hoh hoijaa
jos nuo pyynnöt toteutuu ei Kf6 luokka todallakaan tule yhtään liian aikaisin......
jos nuo pyynnöt toteutuu ei Kf6 luokka todallakaan tule yhtään liian aikaisin......
Myydään
Raket85 koneet e1500
336376
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
muualla kisoissa
jos poijan isän puheet viiden kilon ylipainosta pitää paikkansa? alkukaudella vielä enemmän, kuulemma. poika on kovasti solakoitunut kauden aikana.
Hyvinkäällä meni ainoona edes lähelle turkkilan ja valtasen vauhteja, joka erässä. finaalissa tais olla jotain ongelmia kun äänet oli suuret (pakokäyrä?)
Muistelen jossain nähneeni Kohtalan Jussin testanneen Bottaksella, että neljä kiloo olis lisää noin 0.3 s?
Siinä se malliesimerkki taas pärjäämisestä. Jos haluat menestyä Raket luokassa,hommaa ainakin kaksi moottoria.Karnevaalin finaalivoittajalla kahdeksan moottoria myynnissä ?!?!?!
Tervetuloa ministä rakettiin,lompakko auki,ja kohta niistä moottoreista ei saa mitään.
Kyllä koneet kaupaksi mene. Takkiin tuli muutaman vuoden takaisiin hintoihin jokunen satsku per kone. Eli järkevään suuntaan ollaan menossa jossa käytetty Raket kone maksaa alle uuden hinnan.
raket-koneet saa sentään myytyä, kuka ostaa käytettyä kf6 konetta ?
jepjep, noiden 1500 egee maksavien raketin kiskoneiden arvo säilyy; myydessä saat saman minkä maksoit ostaessa. mutta yritäppä myydä pari vuotta vanhaa 1500 egee maksanutta kf-6 konetta, kun uudemmilla malleilla mennään puoli sekkaa nopeampia kierrosaikoja.
jokaikisin kutosen kotona on se viime vuotinen kone, jolla ei tee mitään ja sitten se tään keväinen.
ensi keväänä sitten uusi... paitsi jos ei ole jo kesällä tarvinnut kun toinen merkki meni horisonttiin.
Pari vuotta sitten länsirannikolla oli innokas kauppias myymään näitä tag-junior koneita ja ikärajakin olisi meille sopinut, sen hetkisten puheiden mukaan (8v). Kauppasi Parilla g:lle vai mikä se nyt oli koneita...
Onnekseni en lähtenyt ostamaan, koska epäilytti nopeus vs ikäraja sen verran että tää ei taida nyt olla aivan totta, muuten kyllä ko. laite kiinnosti.
Näin jälkeenpäin todettuna, emme olisi saaneet ko. luokkaa edes seuraavana vuonna ajaa ja tänävuonna kyseisen moottorin luokitus oli ummessa, joten sillä ei olisi tehnyt mitään, kun olisimme sillä iän puolesta saaneet ajaa.
Joten tällaista.
Mun puolesta uusi moottori olisi varmaankin tervetullut, mutta se ei saisi tulla italiasta vaan ruåttista. Ei olisi kellään mitään "tehdas" koneita vaan radnen politiikalla kaikille samanlainen ja sillä siisti.
Niin - KF6 on tulevaisuudessa 10-13 v. kilpaluokka ja kilpamoottoreiden luokitustodistus vanhenee aika-ajoin. Ei silloin voin sen oman ostoksen perään ruikuttaa. Ei myöskään synny kultamunia, joita pitää vuosikymmen metsästää.
Saman voisi tehdä Raketissa. Tiuhempi luokitustodistuksen uusiminen - vanhat komponenetit pois niin häviää nuo tonnin kahden hintapyynnötkin... luokka ainakin tervehtyisi - saattas jopa kasvaa...
Kumpi parempi?
Kyllä noita kultamunia todennäköisesti saa myös KF6:een. Ne on vaan ostettava suoraan tehtaalta. Sen verran voisi asiasta päätellä kun katselee noita KF6 luokkareita. Vinku on käynyt kampikammion huuhteluosastolla jo uutena.
Tietysti tällaisen tehdaskoneen ostajalla ei ole pistoa syrämmessä onhan se sentään tehtaan tekemä eikä itse viritetty. Asiat on tietysti voineet muuttua, mutta näin oli ainakin viime vuonna kun noita luokkareita katselin.
Vaatii vaan vähän dynamometritestiä (se on halpa jokapojan varuste 40.000eur) ja uudet osat joka kisaan heh. heh.. kyllä menee.. lukekaapa lynx:in juttua toiselta foorumilta. Ei oo elämä helppoo poijaat tollaiseksi se mänöö!!
Älkäähän nyt hyvät vanhemmat intoutuko ostelemaan näitä Raksujen huippu yksilöitä. ja vielä tuohon hintaan.
Luokkahan on hiipumassa/vaihtumassa luultavasti jo tulevaksi -09 kaudeksi.
Arvosarjat ajetaan KF6 koneilla
nuo hinnat ihan ok liisinki moottorit maksaa kesän noin 1500e huolto? jos tehdään muuta kuin alakerran pesu toki laskutetaan täys remontti siis osta oma niin saat rahasi pois kun myyt eteen päin
Siis Raketti, vai KF6 liisari? 1500€/kesä???
jos joku kuihtuu niin koko karting jos siirrytään raketeista johonkin kf6 konekantaan. Joka vuosi tai kaksi kertaa vuodessa uudet koneet/päivitykset
jostain velhoilta jne.
Pienten luokkien tulee olla edullisia ja laitteiden mahdollisimman yksinkertaisia ja luotettavia. Millä muulla se toteutuu paremmin kuin Raket-moottoreilla.
Jos johonkin pitäisi siirtyä niin uusiin raketmoottoreihin, kuten ruotsissa tehdään.
Tässä linkki http://www.raketengines.com/Raket95.aspx
moottoreihin?
Suomeenkin pitäis saada nyt siirtymäaikapäätös esim. ajetaan kaudet 2009 ja 2010 vielä nykyisillä raket85 koneilla ja kaudesta 2011 alkaen sitten jollakin muulla koneella cuppia/karnevaalia. vastaavasti niinkuin tehtiin kansainvälisissä luokissa, että ajettiin vielä viime vuonna vanhoilla ja tästä vuodesta eteenpäin noilla kf-vehkeillä.
2009 siirtyy mini (micro ruotsissa) ja 2010 raket (mini ruotsissa) uusiin raket 95 koneisiin. Niissähän on kaikkien kaipaamat herkut, kuten startti ja kytkin. Vievät speksien mukaan vähempi bensaa.
Sitä ei kaikki ehkä tiedä että niitä on käyty esittelemässä AKK:lle ja joillekin muille, mutta asiasta on jostain syystä vaiettu.
Tässä voisi kuitenkin olla oikeasti järkevä tulevaisuuden harrastajien ja pienten luokkien kohtuuhintainen moottori.
En usko että edes Ruotsissa ko. yksimerkkiluokka saa jalansijaa vaikka hinta onkin vain n. 1000€. Onhan uusi Raket85:kin ollut pitkään jo n. €700
Koska suomessa kaikilla suurimmilla kartingkauppiailla on jo jokin JrTag/KF6 moottori edustus, tarjoaa tämä Radnen suuntaan rohkealle kauppiaalle mahdollisuuden.... Kuka kauppias ryhtyy ensimmäisenä myymään ko. Radnen konetta?
Voisi vaikka pyörittää Radne 95 cuppia :-)
hieman yli 500€. tuskin noi ruotsalaiset mitään uutta sarjaa ole perustamassa. ne korvaavat 85:set noilla 95:lla, joten silloinhan niihin siirtyvät kaikki kyseisistä ikäluokista, kun ei muita rinnakkaisia luokkia taida ruotsissa olla.
Tässä taas asiasta ymmärtämätön uhoaa oman valintansa puolesta, pelkona ittellä ettei vaan olisi tullut höynäytetyksi.
Tosiasia on, että kf6 luokalla on vielä todella pitkä matka arvoluokaksi. Ei ole sääntöjä, ei kilpailuja tai kilpailijoita. Eikä edes ymmärrystä mistä hommassa pahimillaan voi olla kyse. Tällä hetkellä kärjessä ajavat lähes aina ne samat, jotka todella osaavat pelin "oikean" puolen. Kuten ihan kaikissa muissakin harrasteluokissa.
Joka uskoo unelmiin - napista käyntiin ja teknisesti säädelty tasainen luokka - ei taida olla kovinkaan racing hemmo - after all.
Kyllähän näiden huoltajakaartikin raksupilvestä eroittuu, on aikalailla eri arvot ja käsitykset mitä laji edellyttää.
Miettikää mitä voi tehdä kf6 jälkeen, kun olisi pitänyt saada kerrytettyä sitä ihan oikeaa kilpakokemusta esim nousupisteiden saamiseksi ja kuskin parhaat kehitysvuodetkin ovat jo takana. Kuljettajan kasvuputki katkeaa - kuten on jo monelle käynyt rotax, tag jne luokkia ajaville. Tietty valintavapaus kuuluu jokaiselle.
Tosin lahjakkaat erottuvat tässäkin luokassa ja hatunnosto mm. kuopion teamille - työtä ja harjoitusta tehdään paljon. Molemmissa luokissa. Miksikö ?
Samanlaista uhkailua oli ilmassa jo viime syksynä ja ainut näkyvin muutos oli nimen vaihtuminen JrTagista KF6:ksi. Kuskeja on edelleen marginaalinen n. 30 ja 95% pk-seudulla. Kauppiaat saavat ihan surutta puhua myydyistä koneista - missä kilpailijat kun viivalla vain 20-30 autoa/kisa ?
Se on ihan hyvä määrä pk-seudun kilpailuille, mutta mikään kansallinen uhka Raketille se ei ole. Ja tähän ei vaikuta se kummassa on parempi taso!
Toinen näkyvin muutos minkä KF6 on saanut aikaiseksi on vanhojen Raketkoneiden hintojen pudotus realistisemmaksi. Nyt kulkukoneen saa samalla hintaa kuin uuden - osin jopa halvemmalla.
Ainut mitä nämä tuhansien eurojen hintapyynnöt saavat aikaiseksi on ko. kuskin naurunalaiseksi saattaminen ja ennenkaikkea Raket luokan leimaantumisen kultamunalla ajaviin vrs muut ja tästä seuraava keskusliiton nuiventuva kanta ko. luokkaan. Ja kaikki tämä ruokkii keskusjärjestön halua tuoda KF6 pikavauhtia kansalliseksi.
Tuossa aiemmin oli linkki KF3 SM pistetilanteeseen. Jos ja kun sieltä häntäpäästä nyt löytyi tuttuja Raket kuskeja kysynkin huoltajilta - kannattiko aikanaan Raket kultamunan osto ja sillä ajattaminen?
Vastaavasti hatun nosto niille muutamalle uudelle KF6 kuskille jotka nyt pärjäävät ajaen jopa voitoista ja Raketkalustolla oli aina karsiutumassa C-finaaleissa.
Kukin taaplaa tyylillään.
nimim. KF6 huoltaja
juuri näin. 10-15 nimettyä kilpailua (osa vaikka Lapissa, kyllä me tullaan) - vaikka 10 parasta sijaa huomioidaan, kunnon kriteerit järjestäjille, saunat yms suihkut, tiukka katsastus, nousupisteet nimetyistä kisoista ja avot. Taatusti 2009 puhutuin pikkuluokka ;-)
Vaati vain AKK:lta nootin 2009 kisajärjestäjille ja jonkun laskemaan pisteita. Saattas vaikka kartingliitto sopia kuvioihin?
Ja sellaisena pysyt
Tuohon kun vielä ynnäätte jonkun rengassponssin tms mukaan pienentämään ilmoittautumis, rengas yms. kuluja niin avot - mekin tullaan!
Tässä oma aivoriihi ihan hatusta heitettynä:
(enkä ole lupaa kysynyt keneltäkään, eikä ole yrityskytkyjä ko. firmoihin)
2009 KF6 Dunlop Cup, 2009 KF6 Motul Cup yms.
Tai sitten niin että eri n. kymmenen osakilpailua olisi nimetty eri sponssien mukaan, jotka kustantavat esim. tavaralahjoituksia sarjaan osallistujille ja niiden tuotteita käytettäs ko.kesä sarjasääntöön vedoten:
esim.
Hyvinkäällä Denso-osakilpailu (kaikille laatikko ko. tulppia), Vammalassa Shell M -osakisa (kaikille 10 l. 2-t öljyä), Lappeenrannassa BEBA kestävyysajo, Riihimäellä Dellorto kisa, Porissa Sparco kisa, Turussa MOMO kisa jne. ja kaikille ko remelit sarjamaksun hinnalla €100.
Cupppiin osallistuvat autot olisivat sponsoritarroilla varsin yhtenäinen ilmestys eri kisapaikoilla.
Vaatii vain jonkuin promoottorin jolla ei omia intressejä :-) meinaan vain että jäi tuosta G renkaasta hiukan paskamaku suuhun.
Mainitsemani valtamerkit tuskin suostuvat mutta pienemmät brändit, jotka haluavat tuotteitaan markkinoille niin varmasti. Onhan noita tsekkitulppia, pikkuöljyjä, beba renkaita jne, joku kotimainen pukuvalmistaja jne.
tuli niin hyvä juttu että melkein meinasin laittaa oman nimen tälle riville ;-)
unohtuupa vaan että joka juttu vaatii tekijänsä. Nykytasoisen kisan läpihoito vaatii n.20-30 vilpitönhenkistä ja pyyteetöntä tekijää.
Esimerkiksi kuluneen vko lopun Hyvinkään kisaa varten yksi (muttei todellakaan ainut) keskeinen henkilö uurasti lähes koko kesälomansa n.2 vkoa kaikenlaisten kanttareiden, renkaiden yms kimpussa, jotta meillä olisi ollut hyvä ja sääntöjen mukainen kisa. Eikä todellakaan tehnyt asiasta mitään numeroa, mutta TODELLA SUURI KIITOS !!!
Suuri osa näistä kf6 kavereista on lajissa vielä niin nuoria, etteivät ymmärrä omaa vastuutaan ja mahdollisuuttaan tehdä työtä kisojen hyväksi, koska perinteiset ja tuohon kasvattavat kerhoiltamat eivät juurikaan ole olleet kf6 porukan suosiossa. Ehkei edes mahdollistakaan kun se yhteinen nimittäjä puuttuu, eri laitemerkkien jne seurauksena.
Raket homman jujuhan on just vuosia ollut se puuhastelu sen saman ihme räpätin ympärillä, josta kerhotouhusta on versonut kaikki muukin yhteisen eteen tekeminen, radat, saunat, kisat jne.
Tämän kesän kf6 on pelkistettynä ollut tuloa aikalailla valmiiseen pöytään. Tosin Hyvinkään kf6 huoltajat kantoivat kyllä oman kortensa kekoon todella mallikkaasti.
Eli tällä CUP idiksellä sitten jaettaisiin kilpailun järjestäjätkin omiin pikku CUP-kuppikuntiinsa, eikä heiltä siten enää riittäisi voimia tai tarpeellista määrää henkilöitä kisojen läpivientiin.
Eipä taida enää olla sitten nykytasoisia kisojakaan. Mitä nyt sitten näistä huoltajat-liputtaa-jos-oman-kuskin-seuraamiselta-kerkiää -kisoista oikein pitäisi olla mieltä. Ei kait sitten yhtään mitään.
Taitaa olla ihan beba idis ja mennä päin motulia.
eli eipäs nyt taas sekoilla. Jos on hyvin laitettu ja kaiken puolin aseteltu kone, tuolle työlle tulee varmastikin laskea jokin arvo.
ns. kultamunat eivät ole sen ihmeenpiä kuin uudetkaan kaupan räpätit, ehkä joskus hieman parempi pytty, mutta oleellista tässä on koneelle tehdyn työn arvo, joka myös siirtyy koneen mukana. kone on haettu kohdalleen ja yleensä ostaja saa myös käyttötiedot kaupan mukana.
Raket hinnat ovat edelleen ihan samalla tasolla, ainoa poikkeus lienee härskien myyjien häviäminen jonnekin.. olisihan tuossa toi yksi 7000e räpätti(tarjottu), mutta sori - kun on liisipeli ei ole kaupan (ja jää muistoksi).
fiksuinta on hankkia kerralla 1-2 valmisteltua konetta luotettavalta taholta, jonka kanssa touhu voi jatkua konekaupan jälkeenkin. on helpointa itselle ja sijoituksen arvo säilyy. homma tosin toimii vain raket koneilla, koskapa noita osaajia on ja vanhatkin yksilöt riittää kisojen eturiviin. useinpien muiden koneiden osalta tilanne toinen, vanhoillahan ei ole juurikaan arvoa - kuten ica, icaj tai alkuvuoden kf3 koneet. yammu on poikkeus, arvo säilyy.
en usko tuon KF6 homman toimivuuteen. Aina kun ajetaan kilpaa se maksaa ja johtaa epätoivottaviin lieveilmiöihin tässä tapauksissa liian nuorille lapsille ja heidän kokemattomille mutta yli-innokkaille huoltajille, jotka näkevät oman pikku kullanmurun tulevana f1-kuskina. Mielestäni olisi siis iso virhe viedä niitä korvaamaan raket-kantaa.
Raket-konekannalla (ehkäpä jatkossa näillä uusilla Raket 95 koneilla) homma pystytään kuitenkin loppujen lopuksi pitämään jossain tolkussa, varsinkin laitteet tasaväkisinä ja erityisesti kulut kurissa.
Pienten luokkien kulut on tärkeää pitää kurissa jotta sieltä edes muutamamia kuskeja sitten pystyisi nousemaan isompiinkin luokkiin, jotta nekin ei näivety mahdottomuuteensa.
En nää tässä asiassa mitään ongelmaa. Osa kuskeista ajakoon KF6 luokkaa jos niin haluavat. Osa jatkaa Raketti luokissa kuten tähänkin asti. Raketit on vaan enemmän "tekninen" luokka jossa makaanikko-isitkin saa tekemistä, jos niin haluavat. Kuitenkin suuri osa harrastusta on mukavaa yhdessä "puuhailua" enkä ymmärrä miksi sitä pitäisi pyrkiä vähentämään. Enkä myöskään ymmärrä sitä mikä kiire se on tappaa koko harrastus älyttömillä kustannuksilla. Raketti luokkia voi aivan hyvin ajaa todella pienillä panoksilla, tai siihen voi upottaa tolkuttomasti rahaa, jos niin haluaa. Tiedän että tämän vuoden karnevaalisarjasta löytyy kympin sakista useita kuskeja joiden moottorit ei todellakaan ole mitään "kultamunia", vaan ihan normaaleja osaavasti laitettuja pelejä joita kuka tahansa voi ostaa suoraan kaupanhyllyltä normi hintaan, pojat vaan osaa ajaa. Kuitenkin suurin osa harrastajista ei todellakaan ole hakemassa ammattia moottoriurheilun parista, vaan hyvää ja opettavaista harrastusta. Kannattaisi myös pitää mielessä lasten henkinen kehitys, se ei ole lähelläkään valmista edes 15 v. iässä, missä kuitenkin nämä "juniori-ihmeet" jo lopettaa kun isin haaveet ei näytä toteutuvan ja massikin joutaa kärpäslätkäksi. Minne teillä on kiire? Miksi? Kannattaa lähteä hieman aiemmin niin ei tule niin kiire...
Kyllä fakta homma on kuitenkin niin että 15-20 joukossa ei sellaisia kuskeja ole, joiden koneet eivät ole kunnossa ihan viimeisen päälle. Se on tuo Karnevaalisarja aika tasainen!! Ja kyllä vaan niillä kaikilla niitä kultamunia on. Jos joku toista sanoo niin haluavat vaan mainostaa että oma kuski on ihan erinomaisen hyvä kun ajaa vaikka millä pakkakoneella kärkeen...jos ajaisi taso olisi hemmetin huono.
Se on sitten eriasia mitä siitä kultamunasta on maksettu. Halvimmat kulkumosamme ostimme 250,- hintaan (20v vanha "kultamuna") mutta sehän oli vasta aihio mitä sitten ruvettiin laittelemaan kuntoon. Kyllä siihen tunteja ja kilometrejä kului että lähti menemään...ja pirusti säätötyötä niin mekaanikolta kuin kuskiltakin. Jos nuo tunnit laskisi yhteen niin pieni on tuo hinta 1500,- valmiiksi haetusta koneesta.
PS. Oletteko muuten sisäistäneet lajin luonteen? Sitähän kutsutaan MOOTTORIurheiluksi ;)
Lajihan on tietenkin kilpavarustelua, niin kuskin kuin tekniikankin puolelta, ja semmoisena se tulee jatkumaankin. Pitää ymmärtää faktat.
kf6 taso nyt vaan sattuu olemaan aivan perseestä että ei siitä mitään ikinä tule.raketissa parhaillaan 20 kuljettajaa kympän sisään, kf6 kaksi kuljettajaa about parin sekunnin sisällä.
mielenkiintoista olisi nähdä kun otetaan vaikka kf6 kymmenen kärki jostain kisasta kun ei siellä mitään sarjaakaan tietenkään ole, ja laitettaisiin vaikka raket karnevaali osakilpailuun/finaaliin sinne 40raketti kuskin seuraksi. luulen että paras kf6 kuski pääsisi tuurilla (vaatii muutaman keskeytyksen) jopa johonkin sijalle 25-30.
hyvä radioamatööri. Tässä kun nyt vaan ei satu olemaan vastakkainasettelu raketkuski vrs KF6 kusksi. Tässä keskustellaan noiden luokkien tuelvaisuudesta. Mene clearasil pesulle siitä.
mitäs ne kf6 mosat sitten maksaa?