Meidän koko tiimin työt itse asiassa siirrettiin Intiaan. Kuulema paljon halvempaa. Tuntuu turhauttavalta. Ensin 5v koulutus ja sitten 4v samassa talossa.
tähänkö tämä nyt menee?
En todellakaan halua ja sovi miksikään "manageriksi". Koodari mikä koodari.
Alan vaihto?
tähänkö tämä nyt menee?
En todellakaan halua ja sovi miksikään "manageriksi". Koodari mikä koodari.
Alan vaihto?
Vastaukset 9
Vanhimmat
Ole siellä missä sinua tarvitaan. Eli muuta Intiaan. Kokeneiden ohjelmoijien palkat nousee siellä 30% joka vuosi. Vuonna 2005 palkat olivat tasolla 1000€. On muuten kohta firmojen ilmaiset intianlounaatkin syöty. Veikkaan ettei mene kuin max 10 vuotta niin Intialaisten kokeneiden ohjelmoijien palkat on kirineet suomalaiset kiinni. Siellä alkaa olla myös nimittäin työvoimapula kokeneista tekijöistä ja vaikka korkeakouluista valmistuukin pari miljoonaa ihmistä joka vuosi, niin harva opiskelija on kuitenkaan ammattilanen valmistuessaan ihan niin kuin ei Suomessakaan. En usko että siellä opiskelupaikkojakaan aletaan dramaattisesti lisäämään kun taso laskee samassa suhteessa. Eikä se oppilaitosten taso keskimäärin ole tälläkään hetkellä kovin kummoinen vaikkakin paranemassa koko ajan.
Intian (ja myös Kiinan) palkkataso nousee semmoista vauhtia, että kohta on työehtosopimuksen mukaiseen minimipalkkaan tyytyvä suomikoodari yhtä halpa. Itseäni kiinnostaisikin perustaa firma, jonka periaate olisi juuri tuo ettei makseta sen isompaa palkkaa. Mutta olisi sentään jonkinmoinen palkka, ja ehkä vakituisempi työsuhde kuin "kilpailukykyistä palkkaa" tarjoavassa "dynaamisessa kasvuyrityksessä". Tai oikeastaan vielä parempi, jos se firma olisi jo olemassa.
Jahka tuo yleismaailmallinen lama iskee kunnolla päälle, alkavat suuret yritykset (ja miksei myös valtio ja kunnat) tehdä kulukarsintaa isolla kädellä. On pelkättävissä, että kulukarsinta osuu rankemmin mm. Suomeen, sillä monista muista Länsi-Euroopan maista IT-hommat on aika pitkälle jo karsittu ja siirretty Aasiaan ja Itä-Eurooppaan.
Low cost Suomessa olisi mahdollinen, jos porukka tyytyisi vääntämään koodia 2000e/kk.
Tiputus voi olla melkoinen, sillä moni tienaa tällä hetkellä tuon nettona.
Kiinassa ja Intiassa työntekijä saa luultavasti saman verran kuukaudessa säästöön kuin täällä. Esim Intiassa 1000 euroa on jo niin iso raha että yksinään elävällä/asuvalla ihmisellä jää kuukaudessa säästöön varmasti lähelle 700 euroa. Itselläni palkka on 2500 €/kk ja siitä jää verojen ja kaikkien laskujen ruoan jälkeen saman verran. Pitää kuitenkin muistaa se, että euroopassa työntekijöillä on laissa säädetyt oikeudet. Matalan kustannustason maissa näitä lakeja ei käytännössä ole ja sitä yritykset käyttävät hyväkseen. Firmojen tulos revitään siis vinkuintiaanin selkänahasta oikeuksien ja terveyden kustannuksella. Näin yritykset kertovat meille, että hyvän yritysstrategian mukaan työntekijällä ei mielellään saa olla mitään. Mielestäni kehitysmaiden ja länsimaiden välinen kauppa on tässä suhteessa epäoikeudenmukaista ja epätasapainossa vielä vuosikymmenten ajan. No, kehitysmaiden pitää saada kehittyä, mutta samalla on myös länsimaiden on uudistuttava.
No mutta se on tosiasia että jos yleismaailmallinen lama tulee, niin se on kova isku Kiinalle jonka talouskasvu on vahvasti riippuvainen viennistä. Pelialalla Suomessa muuten insinöörin tulot 1800-2000€/kk on aivan arkipäivää. Miten sillä rahalla ostaa kerrostalo-osakkeen esim pääkaupunkiseudulta?
Länsimaailma kaivaa maata jalkojensa alta, kun sallii tuotannon ja tuotekehityksen lipumisen low cost maihin. Kaikki se tieto, mitä esimerkiksi Intiassa on, on sinne viemällä viety Länsi-Euroopasta ja USA:sta.
Kiinalaisista ja tuotekehityksestä taas ei voida samassa lauseessa puhua. Kaikki "tuotekehitys" siellä perustuu täysin tuotekopiointiin ja tiedon varastamiseen. Kulttuuri ei ole muuttunut mihinkään viimeisen 10 vuoden aikana kun olen sitä touhua seuraillut.
Länsimaiden pitäisi tehdä selväksi, että jos haluaa näillä markkinoilla toimia, pitää yrityksellä olla täällä merkittävää tuotekehitystä ja valmistusta. Muussa tapauksessa ollos hyvä ja maksa kunnon tuontitullit. Valitettavasti suurilla konserneilla on Brysselissä niin voimakkaat koneistot lobbaamassa "vapaakaupan" puolesta, ettei tällaisia päätöksiä tulla tekemään ennen kuin pakon edessä.
Sopii vielä miettiä, että onko ilmastomuutoksenkaan kannalta järkevää politiikkaa pyrkiä siirtämään kaikki mahdollinen tuotanto halpamaihin.
Ensiksi vinkuintiaan rahdataan raaka-aineita ja energiaa. Halvan työvoiman avulla niistä valmistetaan siellä kulutustavaroita, joista valtaosa päätyy lännen markkinoille. Kuljetukseen käytetyt kontit seilaavat tyhjinä takaisin. Laivat eivät kulje ilmalla.
Lisäksi halpamaissa käytettävät tuotantoprosessit ovat tehottomia ja saastuttavia kun niitä vertaa länsimaiden vastaaviin.
Ympäri Suomen peräkyliä perustetaan uusia automarketteja, joissa myydään -yllätys -Kiinassa valmistettua tavaraa. Osa tuotteista on niin heikkolaatuisia, että ne päätyvät nopeasti kaatopaikalle.
Globalisaation perusajatus on rakennettu halvan energian ja loppumattomien luonnonvarojen varaan.
välittömästi Intiaan tai Kiinaan.
Päästään tuostakin "kiusankappaleesta"
Kerro vain suosista firman nimi, varsinkin jos YT-neuvottelut on tulossa. Ihmeellistä lammasväkeä koko IT-porukka.
Markantalossa oli palkanalennus-YT:t, niin koko netti pistettiin täyteen faktoja ko puljusta. Mutta software designerit kiltisti opettaa Kapilin koodaamaan, tekevät itsestään työttömän, tyhjäävät työpöytänsä ja menevät kotia itkemään. Hävekkää aikuiset "miehet".
Haet vaan sinne Intiaan töihin paikallisella sopparilla. Katso ja hämmästy, he nimittävät sinut kuukauden työntekijäksi Mäkkärin tyyliin. Sielläkin voi ura edetä, miksipä ei.
Toinen tosiaan tuo alan vaihto, mutta kävikö mielessäsi koskaan vaihtaa firmaa, kaipa näitä kodareita vielä tarvitaan Suomessakin.