Niin haluan vain vastata niille jotka ihmettelevät voiko ottaa vain yhden undulaatin, niin ei voi. (kysyjiä ollut mielestäni paljon) Kannattaisi mielestäni lukea netistä undulaateista jos sen aikoo hankkia! Koska kaikilla undulaatti sivuilla jolla Minä olen käynyt on joka kerta sanottu että lintuja saa olla vähintään kaksi. Tai sitten jotkut eivät ole olleet kovin hyvillä sivuilla tai lukenut linnusta kovin hyvin. (anteeksi jos olen liian tyly, mutta en kestä ajatusta yksinäisestä pikku raukasta. Mietin ainoastaan vaan linnun parasta.) Kyllä se saattaisi näyttää voivan hyvin mutta kyllä se PALJON paremmin viihtyy parvessa.
LUKEKAA!
Nimetön
19
822
Vastaukset
- täällä on
keskusteltu monta kertaa ja lähes kaikki ovat sitä mieltä että vähintään kaksi pitäisi olla. Tosin on monia unduja mitkä ovat ainoita lintuja perheessä. Samoin kun lapsia voi olla perheessä myöskin vain yksi. onnellisempi olisi lapsikin jos perheessä olisi sisaruksia.
Lajitoverin tuki on korvaamaton, niin ihmiselle kuin eläimelle, mutta moni eläin pärjää kyllä yksinkin. Tunnen erään vanhan rouvan jonka undulaatti on jo 14v. joten ei se ainakaan suruun ole kaverin puutteessa kuollut, eikä vaikuta kovin surulliseltakaan, tosin ei koskaan ole oppinut että muitakin lintuja olisi olemassa.
Tämä on varmaan sellainen "ikuisuus" kysymys. pitäisikö eläintarhat lopettaa? olisiko lintuparvikin onnellisempi omassa metsässään vapaana? niin kauan kun esim. linnut karkaavat, niin ne haluaisivat olla vapaina ja kärsivät vankeudessa pitämisestä.- aihe!
Hyvä aloitus. Tästä asiasta ei voi keskustella liikaa!
Vaikka monissa perheissä on undulaatti yksin, ei se ole mielestäni hyvä peruste sille, että mekin voisimme ottaa vain yhden undun. Se on vain ja ainoastaan todiste sille, että välinpitämättömiä tai tietämättömiä ihmisiä löytyy liikaa.
Eikä myöskään se, että monissa perheissä on vain yksi lapsi.. onhan lapsella kuitenkin vanhemmat ja muita sukulaisia lajitoverina. Eikä lasta pidetä lukittuna muusta maailmasta!
Olen huomannut, että vain ne, ketkä omistavat yhden yksinäisen lemmikin puolustavat ja pitävät asiaa ok:na. Ja ne, ketkä ovat nähneet parempaa, eivät voisi siihen enää koskaan lemmikkejään alistaa.
En muutenkaan ymmärrä sitä, miksi pitäisi olla vain yksi lintu, kun varsinkin undulaatin kohdalla samalla menee niin helposti edes se toinenkin. Siivouksessa ja ruuan menekissä tai häkin koossa kun ei ole merkittävää eroa.
En siis näe mitään muuta selitystä sille, että ihminen ottaa yksinäisen undun, kuin se, että ihminen on itsekäs, tietämätön tai välinpitämätön. - Kiertolintu
aihe! kirjoitti:
Hyvä aloitus. Tästä asiasta ei voi keskustella liikaa!
Vaikka monissa perheissä on undulaatti yksin, ei se ole mielestäni hyvä peruste sille, että mekin voisimme ottaa vain yhden undun. Se on vain ja ainoastaan todiste sille, että välinpitämättömiä tai tietämättömiä ihmisiä löytyy liikaa.
Eikä myöskään se, että monissa perheissä on vain yksi lapsi.. onhan lapsella kuitenkin vanhemmat ja muita sukulaisia lajitoverina. Eikä lasta pidetä lukittuna muusta maailmasta!
Olen huomannut, että vain ne, ketkä omistavat yhden yksinäisen lemmikin puolustavat ja pitävät asiaa ok:na. Ja ne, ketkä ovat nähneet parempaa, eivät voisi siihen enää koskaan lemmikkejään alistaa.
En muutenkaan ymmärrä sitä, miksi pitäisi olla vain yksi lintu, kun varsinkin undulaatin kohdalla samalla menee niin helposti edes se toinenkin. Siivouksessa ja ruuan menekissä tai häkin koossa kun ei ole merkittävää eroa.
En siis näe mitään muuta selitystä sille, että ihminen ottaa yksinäisen undun, kuin se, että ihminen on itsekäs, tietämätön tai välinpitämätön.Useimmiten se pitääkö lintua yksin vaiko luonnollisemmin parvessa johtuu hyvin pitkälti omistajan itsekkäistä toiveista ja vääristyneistä käsityksistä esim. kesyyntymisen suhteen.
Eläinsuojelulaki sanoo, että eläimelle pitää suoda olosuhteet missä se voi käyttäytyä mahdollisimmat luonnonmukaisesti ja tyydyttää esim. sosiaaliset tarpeensa. Undulaatti on tunnetusti parvilintu, jolloin parasta seuraa, se saa muista lajikumppaneistaan.
Jos ihminen pitää undua yksinäisenä, jotta se kesyyntyisi/pysyisi kesy, voi vain kysyä omistajan kyvystä ylipäänsä tulla toimeen eläinten kanssa. Kesyyttä ei saisi hakea saattamalla eläin riippuvaiseksi omistajastaan esim. leimaantumisen avulla, vaan luomalla hyvä, luottamussuhde eläimeen kuuntelemalla/kohtelemalla sitä oikeudenmukaisesti .... tällöin sillä ei ole mitään tarvetta edes karata ensimmäisen tilaisuuden tullen.
- -M-
Noh, minä olen lintuja pidellyt jo reilut parikymmentä vuotta, ja omassa taloudessani tällä hetkellä en todellakaan pitäisi yksinäistä lintua, mitään lajia, koska olen päivät töissä ja illallakin välillä menossa kaupassa tai harrastuksissa tms, jolloin sosiaalisen eläimen yksin pitäminen päivät pitkät olisi todellakin väärin.
En kuitenkaan lähtisi yksisilmäisesti ja mustavalkoisesti tuomitsemaan yhden linnun pitoa joka tilanteessa. Esim perheessä jossa on käytännössä aina joku kotona, voi undu minun nähdäkseni olla ihan onnellinenkin ja ottaa sen ihmisperheen parvekseen, vaikkei se tietysti ikinä täysin lintukaveria vastaakaan. Kyllähän se on raaka tosiasia, että lintu ja mikä tahansa lemmikki otetaan aina ensisijaisesti ihmisen tarpeiden ja halujen tyydyttämiseksi (tämän oikeellisuudesta ja eläinten lemmikkinä pitämisestä ylipäätään tietysti voi olla montaa mieltä, mutta se on jo sitten oma aiheensa), ja toinen totuus on, että yksi lintu kyllä useimmiten ottaa nopeammin ja helpommin kontaktia ihmiseen kuin monta. Mikä ei tietenkään tarkoita etteikö kesytys ja seurustelu useammankin kanssa onnistu, mutta se vaatii sitten enemmän töitä ja panostusta kuin useimnmilla lemmikinottajilla on halua tai aikaa siihen laittaa, tai edes taitoa.
Eli minun henk. koht. kantani on, että yhdenkin papukaijan voi ottaa (oli se sitten undulaatti tai ara tai jotain silä väliltä), JOS sen kanssa on mahdollista viettää paljon aikaa eikä se joudu olemaan säännöllisesti yksin muutamaa tuntia pidempään kerrallaan. Jos tämä ei onnistu niin sitten useampi, nikottelematta yhtään. Eikä se kahden linnun hoito todellakaan oleellisesti yhdestä poikkea, elleivät jostain syystä ole niin vihoissaan toisilleen ettei niitä voi samassa häkissä pitää.
Hyvä kompromissiratkaisu kesyjä kavereita haluavalle kolussa/työssäkäyvällekin on myös ottaa aluksi vain yksi ja hommata se kaveri heti kun kesytyksen alkuun on päästy kunnolla (ja tämä pitää sitten työstää heti reippaasti ja hommata kaveri parin kuukauden sisällä joka tapauksessa eikä vaan odotella kolmea vuotta josko se tipi itsekseen tulee olkapäälle ilman että sen kanssa mitään tehdään)
Lintu ei todellakaan kuole yksinäisyyteen eikä se osaa pohtia ja voivotella kaverin puutetta niin kuin ihminen ja tottuu jopa niihin pitkien päivien yksinoloonkin, mutta toki moraalisesti sen elämänlaadun kannalta seura jossain muodossa ja mieluiten lintuseura on vähintäänkin suotavaa ja taatusti piristää eloa.
Koirakin on muuten laumaeläin, vähintään yhtä paljon seuraa kaipaava kuin undulaatti, miksi niitä on täysin hyväksyttävää ottaa vain yksi ja jättää kotiin moneksi tunniksi ja jopa näyttävät onnellisilta vaikka PALJON paremmin koirakin laumassa viihtyy? Toki on hienoa että eläinten oikeuksiin ja tarpeisiin kiinnitetään huomiota, mutta kohtelu pitäisi sitten olla sama kaikille ja muistaa katsella asiaa eri kanteilta....- suoriksi
"Lintu ei todellakaan kuole yksinäisyyteen eikä se osaa pohtia ja voivotella kaverin puutetta niin kuin ihminen ja tottuu jopa niihin pitkien päivien yksinoloonkin,"
Aika mielenkiintoinen ajatusmalli vailla totuuden häivää. Tälläisillä perusteilla myös eläinrääkkääjät perustelevat tekosijaan elikkä hävättelemällä eläimen sisäsyntyisiä tarpeita. Se ettei lintu voivottele yksinäisyyttä ei todellakaan tarkoita sitä, ettei se kaipaisi lajikumppanin seuraa. Miksi ihmeessä pitää kaupitella omia mallejaan eläimenpitoon ja pitää hyväksyttynä vanhoja oikaisun tarpeessa olevia otaksumia kuten "kyllä lintu tottuu yksinoloon". Miten ihmeessä voit perustella, että lintu taipuu lähes koko sen valveillaolo ajan kestävään yksinoloon, mitä 8h kestävä työpäivä normaalisti tarkoittaa, jos se ei ole yksin luonnossa tuskin koskaan.
Niin ja edelleenkään koiraa ja papukaijaa ei ole syytä vertailla saatikka ihmistä ja papukaijaa.
Nimimerkki "M" kirjoitta usein tänne ohjeita mutta mielellään lukisin/soisin hivenen uudenpaa näkemystä lemmikin pitämisestä ja etenkin se olojen parantamisesta, ei näitä vanhoja luutuneita tapoja, jotka eivät oikein perustu oikeastaa mihinkään muuhun kuin oikeestaa tuotantoeläin kasvatukseen.
Papukaijat eivät ole kesyeläimiä/kotieläimiä vaan villieläimiä. Undulaatit ovat neitokakadujen ohella eniten sopeutuneita yhteiseloon ihmisen kanssa, mutta ne ovat silti koiriin/kissoihin verrattaessa täysin villieläimiä. Jos jotain todellakin haluaa oppia niin silloin, ei auta muu kuin lukeminen/katseleminen luonnonvaraisten lajikumppanien käyttäytymisestä oikeanlaisessa ympäristössä. - kaunihimpi
Itse ainakin ajattelen koiran kohdalla samoin. Kyllä sekin on onnellisempi, jos sillä on koirakaveri. Etenkin, jos se joutuu olemaan yksin kotosalla perheen ollessa töissä ja koulussa.
Juuri se, että harva on kotosalla aina tai undulaatin seurana ympäri vuorokauden. Ja sillä välillä kun olemme poissa emme voi tietää kuinka apatian täyteiseltä ja tuskaisen pitkältä tuo päivä yksinäiselle eläimelle tuntuu.
Etenkin undulaatin kohdalla on tosiaan niin helppo olla se kaveri linnulla, joten en tosiaan nää mitään perustetta sille, että sitä pidetään yksin. Kesytystarkoituskin kuulostaa kovin itsekkäältä, ihan kun ei vain viitsittäisi nähdä vaivaa kesyttämällä kahta lintua yhtä aikaa. Nykyään onkin ihan liikaa vallassa tyyli, mulle heti, kaikki, NYT!
Harmillista on, että juuri ihmisen itsekkyydestä eläimet (kaikki lajit) kärsivät eniten. - perusteella
suoriksi kirjoitti:
"Lintu ei todellakaan kuole yksinäisyyteen eikä se osaa pohtia ja voivotella kaverin puutetta niin kuin ihminen ja tottuu jopa niihin pitkien päivien yksinoloonkin,"
Aika mielenkiintoinen ajatusmalli vailla totuuden häivää. Tälläisillä perusteilla myös eläinrääkkääjät perustelevat tekosijaan elikkä hävättelemällä eläimen sisäsyntyisiä tarpeita. Se ettei lintu voivottele yksinäisyyttä ei todellakaan tarkoita sitä, ettei se kaipaisi lajikumppanin seuraa. Miksi ihmeessä pitää kaupitella omia mallejaan eläimenpitoon ja pitää hyväksyttynä vanhoja oikaisun tarpeessa olevia otaksumia kuten "kyllä lintu tottuu yksinoloon". Miten ihmeessä voit perustella, että lintu taipuu lähes koko sen valveillaolo ajan kestävään yksinoloon, mitä 8h kestävä työpäivä normaalisti tarkoittaa, jos se ei ole yksin luonnossa tuskin koskaan.
Niin ja edelleenkään koiraa ja papukaijaa ei ole syytä vertailla saatikka ihmistä ja papukaijaa.
Nimimerkki "M" kirjoitta usein tänne ohjeita mutta mielellään lukisin/soisin hivenen uudenpaa näkemystä lemmikin pitämisestä ja etenkin se olojen parantamisesta, ei näitä vanhoja luutuneita tapoja, jotka eivät oikein perustu oikeastaa mihinkään muuhun kuin oikeestaa tuotantoeläin kasvatukseen.
Papukaijat eivät ole kesyeläimiä/kotieläimiä vaan villieläimiä. Undulaatit ovat neitokakadujen ohella eniten sopeutuneita yhteiseloon ihmisen kanssa, mutta ne ovat silti koiriin/kissoihin verrattaessa täysin villieläimiä. Jos jotain todellakin haluaa oppia niin silloin, ei auta muu kuin lukeminen/katseleminen luonnonvaraisten lajikumppanien käyttäytymisestä oikeanlaisessa ympäristössä.tulin siihen tulokseen että ainoastaan kissat ja koirat ovat ihmiselle tarkoitettuja lemmikkejä?
- oletkin
suoriksi kirjoitti:
"Lintu ei todellakaan kuole yksinäisyyteen eikä se osaa pohtia ja voivotella kaverin puutetta niin kuin ihminen ja tottuu jopa niihin pitkien päivien yksinoloonkin,"
Aika mielenkiintoinen ajatusmalli vailla totuuden häivää. Tälläisillä perusteilla myös eläinrääkkääjät perustelevat tekosijaan elikkä hävättelemällä eläimen sisäsyntyisiä tarpeita. Se ettei lintu voivottele yksinäisyyttä ei todellakaan tarkoita sitä, ettei se kaipaisi lajikumppanin seuraa. Miksi ihmeessä pitää kaupitella omia mallejaan eläimenpitoon ja pitää hyväksyttynä vanhoja oikaisun tarpeessa olevia otaksumia kuten "kyllä lintu tottuu yksinoloon". Miten ihmeessä voit perustella, että lintu taipuu lähes koko sen valveillaolo ajan kestävään yksinoloon, mitä 8h kestävä työpäivä normaalisti tarkoittaa, jos se ei ole yksin luonnossa tuskin koskaan.
Niin ja edelleenkään koiraa ja papukaijaa ei ole syytä vertailla saatikka ihmistä ja papukaijaa.
Nimimerkki "M" kirjoitta usein tänne ohjeita mutta mielellään lukisin/soisin hivenen uudenpaa näkemystä lemmikin pitämisestä ja etenkin se olojen parantamisesta, ei näitä vanhoja luutuneita tapoja, jotka eivät oikein perustu oikeastaa mihinkään muuhun kuin oikeestaa tuotantoeläin kasvatukseen.
Papukaijat eivät ole kesyeläimiä/kotieläimiä vaan villieläimiä. Undulaatit ovat neitokakadujen ohella eniten sopeutuneita yhteiseloon ihmisen kanssa, mutta ne ovat silti koiriin/kissoihin verrattaessa täysin villieläimiä. Jos jotain todellakin haluaa oppia niin silloin, ei auta muu kuin lukeminen/katseleminen luonnonvaraisten lajikumppanien käyttäytymisestä oikeanlaisessa ympäristössä.varsinainen lintuasiantuntija. mitään et oikeastaa pitkässä sepustuksessasi kuitenkaan sanonut.jos nyt sitten voisit tehdä uuden avauksen jossa kerrot niitä uusia näkemyksiä ja olojen parantamisohjeita.
viitsitkin huudella kun ei taida omat tiedot unduista olla läheskään yhtä kattavat kuin -M-:n. hän sentään antaa mielestäni ihan hyviä neuvoja monessa asiassa. - turhaa?
oletkin kirjoitti:
varsinainen lintuasiantuntija. mitään et oikeastaa pitkässä sepustuksessasi kuitenkaan sanonut.jos nyt sitten voisit tehdä uuden avauksen jossa kerrot niitä uusia näkemyksiä ja olojen parantamisohjeita.
viitsitkin huudella kun ei taida omat tiedot unduista olla läheskään yhtä kattavat kuin -M-:n. hän sentään antaa mielestäni ihan hyviä neuvoja monessa asiassa.Musta aika turha hyökätä tälläisessä keskustelussa henkilön kimppuun, joka vain puolustaa lintujen parempia oloja. Luulisi, että eläinrakkaita ihmisiä ollaan täällä kaikki?
Ja -M-:n kirjoituksesta ymmärsin, ettei hänkään yksinäisen linnun pitoa kannata. Harva kun tosiaan pystyy kotona ympäri vuorokauden olemaan. - elikkäs
suoriksi kirjoitti:
"Lintu ei todellakaan kuole yksinäisyyteen eikä se osaa pohtia ja voivotella kaverin puutetta niin kuin ihminen ja tottuu jopa niihin pitkien päivien yksinoloonkin,"
Aika mielenkiintoinen ajatusmalli vailla totuuden häivää. Tälläisillä perusteilla myös eläinrääkkääjät perustelevat tekosijaan elikkä hävättelemällä eläimen sisäsyntyisiä tarpeita. Se ettei lintu voivottele yksinäisyyttä ei todellakaan tarkoita sitä, ettei se kaipaisi lajikumppanin seuraa. Miksi ihmeessä pitää kaupitella omia mallejaan eläimenpitoon ja pitää hyväksyttynä vanhoja oikaisun tarpeessa olevia otaksumia kuten "kyllä lintu tottuu yksinoloon". Miten ihmeessä voit perustella, että lintu taipuu lähes koko sen valveillaolo ajan kestävään yksinoloon, mitä 8h kestävä työpäivä normaalisti tarkoittaa, jos se ei ole yksin luonnossa tuskin koskaan.
Niin ja edelleenkään koiraa ja papukaijaa ei ole syytä vertailla saatikka ihmistä ja papukaijaa.
Nimimerkki "M" kirjoitta usein tänne ohjeita mutta mielellään lukisin/soisin hivenen uudenpaa näkemystä lemmikin pitämisestä ja etenkin se olojen parantamisesta, ei näitä vanhoja luutuneita tapoja, jotka eivät oikein perustu oikeastaa mihinkään muuhun kuin oikeestaa tuotantoeläin kasvatukseen.
Papukaijat eivät ole kesyeläimiä/kotieläimiä vaan villieläimiä. Undulaatit ovat neitokakadujen ohella eniten sopeutuneita yhteiseloon ihmisen kanssa, mutta ne ovat silti koiriin/kissoihin verrattaessa täysin villieläimiä. Jos jotain todellakin haluaa oppia niin silloin, ei auta muu kuin lukeminen/katseleminen luonnonvaraisten lajikumppanien käyttäytymisestä oikeanlaisessa ympäristössä.elikkä tässä keskustelussa mutkin leimattaisiin eläinräkkäjäksi. oli mullakin loppuen lopuksi vain yksi lintu kun sen kaveri kuoli sairauteen lähes heti. lintu eli "yksin" 13 vuotta ja sitten kupsahti. Ei se kyllä mitenkään yksinäiseltä vaikuttanut. Leikki marsujen kanssa ja koirien selässä. ja oli kovin menevä ja energinen.
Olen siis eläinräkkäjä? - toisaalta!
elikkäs kirjoitti:
elikkä tässä keskustelussa mutkin leimattaisiin eläinräkkäjäksi. oli mullakin loppuen lopuksi vain yksi lintu kun sen kaveri kuoli sairauteen lähes heti. lintu eli "yksin" 13 vuotta ja sitten kupsahti. Ei se kyllä mitenkään yksinäiseltä vaikuttanut. Leikki marsujen kanssa ja koirien selässä. ja oli kovin menevä ja energinen.
Olen siis eläinräkkäjä?Rääkkääjä on melko kova termi, mutta kyllä mielestäni tosiaan päätökselläsi estit unduasi elämästä onnellista UNDUN-elämää ja pakotit sen sopeutumaan (tyytymään kohtaloonsa) muiden eläinten kanssa. Kyllä itsekin eläisit, jos asuisit autiolla saarella yksin muutaman apinan ja papukaijan kanssa. Mutta menettäisit silti paljon siinä, ettet voisi pitää kontaktia toisiin ihmisiin.
- kylkyl
toisaalta! kirjoitti:
Rääkkääjä on melko kova termi, mutta kyllä mielestäni tosiaan päätökselläsi estit unduasi elämästä onnellista UNDUN-elämää ja pakotit sen sopeutumaan (tyytymään kohtaloonsa) muiden eläinten kanssa. Kyllä itsekin eläisit, jos asuisit autiolla saarella yksin muutaman apinan ja papukaijan kanssa. Mutta menettäisit silti paljon siinä, ettet voisi pitää kontaktia toisiin ihmisiin.
toi oli jo naurettavaa :D saatiin porukalla just pienet naurut. :D ei jeesus. eläinrääkkäyst... ei vittu et sattuu mahaan ku en voi lopettaa nauramist :D:D ohhoh
- käteen!
kylkyl kirjoitti:
toi oli jo naurettavaa :D saatiin porukalla just pienet naurut. :D ei jeesus. eläinrääkkäyst... ei vittu et sattuu mahaan ku en voi lopettaa nauramist :D:D ohhoh
Onks sulla lukihäiriö vai mikä? Eihän se sanonu et oisit eläinrääkkääjä vaan että sen mielestä oot silti tehny väärin!
- jättiundu
kylkyl kirjoitti:
toi oli jo naurettavaa :D saatiin porukalla just pienet naurut. :D ei jeesus. eläinrääkkäyst... ei vittu et sattuu mahaan ku en voi lopettaa nauramist :D:D ohhoh
nii itehän sä sitä rääkkääjäsanaa kokoajan kylvät. taitaa olla huono omatunto.
- elikkäs
jättiundu kirjoitti:
nii itehän sä sitä rääkkääjäsanaa kokoajan kylvät. taitaa olla huono omatunto.
Mitä te nyt mulle raivootte? kysyin vaan et olenko mäki sit teidän mielstä eläinrääkkääjä, Anteeksi en jaksanu lukea kaikkia noita vuodatuksia mutta jossain oli joku viittaus eläinrääkkäykseen. mutta en vaan nyt ymmärrä miten mä sitä sanaa nyt sit olen kylväny? vai oliko noi viestit osotettu mulle?
- lemmikkini tietty..
toisaalta! kirjoitti:
Rääkkääjä on melko kova termi, mutta kyllä mielestäni tosiaan päätökselläsi estit unduasi elämästä onnellista UNDUN-elämää ja pakotit sen sopeutumaan (tyytymään kohtaloonsa) muiden eläinten kanssa. Kyllä itsekin eläisit, jos asuisit autiolla saarella yksin muutaman apinan ja papukaijan kanssa. Mutta menettäisit silti paljon siinä, ettet voisi pitää kontaktia toisiin ihmisiin.
eli jos miettii, että lemmikit yksinäisiä ilman lajitovereita ja sitä että ihmisellä on kaverit niin täytyy tunnustaa, että itse olisin kyllä mielummin autiolla saarella juuri niiden apinoiden yms. kanssa(ja lemmikkieni kanssa jos voisin valita) kuin tyhmien ihmisten - välillä ihmisten seura tympii todella. varsinkin tyhmien ihmisten............ehkäpä en ottaisi sinne parasta eläintenrääkkäyksen vastustajaakaan -
- ajattelet
yhtä empaattisesti niistä tuhansista vanhuksista jotka makaavat viimeiset vuotensa ilman ainuttakaan ihmiskontaktia.
- asia.
Kyllä vääryys on aina vääryys, oli sitten kohteena eläin tai ihminen. Se, että joku muu joutuu kärsimään yksinäisyydessä, ei ole oikeutus sille, että jotain muutakin voi pitää yksinäisyydessä!
- samat sanat!!!!!!!
Eli milloin olet iäkästä isoäitiäsi ja tätiäsi pappaa käyny kattomassa! Joskus ihmiset pistää sellaisia rahasummia lemmikkeihin, ettei läheisiin rakkaisiin ihmisiin koskaan......IHMISRÄÄKKÄYSTÄ - se on kuulkaa voimakas sana.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)1148564- 402595
- 1242313
- 231966
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais151704- 111519
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa161472"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla141409- 151282
Kristityt "pyhät"
Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.131203