Oletteko törmänneet tähän? Olen alkuopetuksen yksikössä luokanopettajana. Työyhteisössä on pelkkiä naisia, joilla kaikilla on kotona pieniä lapsia. Minulle lapset ja perhe ovat tärkeintä ja siksi lähden yleensä samalta kellon lyömältä kotiin kun vikat tunnit on pidetty. Olen tuonut julki äänen ajatukseni ja arvomaailmani, että minusta työn voi tehdä hyvin, vaikka ei istukkaan neljään asti koululla näpräämässä. Arvatkaapa millaisia katseita saan työkavereiltani kun lähden kotiin? Itse he viettävät joka päivä iltapäivänsä koululla.Ääneen sitä ei sanota, mutta elekielellä ja sanattomalla viestinnällä minua pidetään huonona opena.Onko väärin hakea lapset ajoissa tarhasta ja nauttia siitä, että päivät ovat lyhyet ja antaa se aika omille lapsille. Minusta tuntuu että on... Pitäisi olla edelleen se sama täydellinen ope, joka suunnittelee, askartelee ja kehittelee vaikka mitä kivaa oppilailleen naama hymyssä vaikka oikeesti jo itkettää kun on niin puhki.
Kilpailu täydellisen alkuopetuksen open sädekehästä on kovaa! Lapsieni myötä hyppäsin siitä kelkasta pois! Suosittelen muillekin, joilla on omia lapsia, vaikka työkaverit sen jälkeen saattavatkin pitävää Sinua alta riman vetävänä opena.Sairasta tämä opetusmaailma.. Onneksi voi itse päättää lähteekö leikkiin mukaan
Kilpailu täydellisen alkuopetuksen open sädekehästä on kovaa! Lapsieni myötä hyppäsin siitä kelkasta pois! Suosittelen muillekin, joilla on omia lapsia, vaikka työkaverit sen jälkeen saattavatkin pitävää Sinua alta riman vetävänä opena.Sairasta tämä opetusmaailma.. Onneksi voi itse päättää lähteekö leikkiin mukaan
Vastaukset 65
Vanhimmat
kun viimeisetkin miehet häipyvät alalta.
Itse olen kehitellyt muutamia perusajatuksia, koska lapset mulle myös tärkeintä ja töissäkin pitäisi käydä kuuntelemassa näitä Hyviä Opeja:
1) Heillä on heikko itsetunto
2) He ovat itsekeskeisiä narsisteja.
3) MINUN elämäni on paljon parempaa.
4) Heillä ei ole MITÄÄN vaikutusta minun elämään tai työhön.
Ja sitten onhan se ruutuvihko,
johon voit merkitä:
kuka sanoi, mitä sanoi, milloin, missä jne.
Vinoilukin täyttää Kiusaamisen kriteerit!!!
Tsemppiä !!!
Mitä se opetustyössä kenellekään mitään kuuluu milloin työpaikalta oppituntien jälkeen lähdetään pois? Ei kuulu kenellekään se, onko oppituntien jälkeen koululla suunnittelemassa tunteja 4 tuntia vai 0 tuntia.
Elä ja anna toisten elää.
Olipa kiva lukea,että nykyäänkin joku muista välittämättä uskaltaa asettaa omat lapsensa etusijalle. Itsekin koen välillä olevani outo,kun kiireellä lähen omieni luo töiden jälkeen. Kovasti en minäkään haluaisi suunnitella ja tehdä töitäni kotona,vaan haluan olla lasteni tukena. Olen samaa mieltä,että lasten parissa työskentelevillä on huono itsetunto. Itse olen sitä mieltä,ettei päiväkodissa aina tartte tehä jotain erikoista. Lasten kanssa oleminen ja heidän kuunteleminen on tärkeää,eikä aina painoteta,että koulussa pitää osata sitä ja tätä. Siellä koulussahan te sitte opetatta ja päiväkodeissa pitäisi lasten saada nauttia lapsuudesta.
Väliin vaan tuntuu,että nykyään lasten pitää olla niin itsenäisiä.Itse haluan olla mahdollisimman paljon lasteni kanssa.
täydellinen, vaikka niin yrittävätkin sinulle viestittää?
Lapsistaan sinun tavallasi oikeasti välittäviä ihmisiä on kai vähemmistö, siksi kumarran syvään jokaiselle vanhemmalle, joka asettaa lapsensa terveesti etusijalle. Lapsuus on ohikiitävä hetki vanhemman elämässä ja se lapsuudessa saatu tuki( en kirjoita siis rahasta, vaan ajasta) kantaa kuitenkin niin pitkälle ja sen annetun tuen saa moninkertaisena myöhemmin takaisin, niin että kenenkään ei pitäisi potea huonoa omaatuntoa, jos töistä lähtee heti kotiin, kun pääsee.
Opettajat ovat kyllä raadollisia toisiaan kohtaan ja sen voi helposti aistia ope-huoneessa. Joskus piirre kätkeytyy sanontaan, kun selän kääntää, tulee puukkoa selkään. Etupuolella asiat hoituu lipevästi.
Mutta, tsemppiä ja pidetään huolta lapsistamme, sillä sen he ovat ansainneet.
Ai että on sairasta olettaa, että kahden, kolmen tonnin bruttopalkkaa nostava ihminen tekee viikossa töitä 30 - 40 tuntia? Miten niin? Et maininnut tekeväsi töitä kotonakaan...
Jos tilanne on se, että sinä et järjestä oppilaillesi samoja juttuja kuin muut, et osallistu kuulumisten vaihtoon, koulun kehittämistyöhön, suunnitteluun, juhlien ja teemapäivien ideointiin ja järjestämiseen yms. kuten työtoverisi, niin enpä hämmästele lainkaan, jos saat ikäviä katseita. Tuntuuhan se varmaan ikävältä, kun itse tekee työt, jotta yksi ihminen saa omistautua vapaa-ajalleen.
Minäkään en usko, että iltakaudet pitää väsätä ja häärätä, mutta kyllä työnantajalla ja työyhteisölläsi on oikeus odottaa sitä normaalin työviikon kokoista panostusta sinulta, kun kerran sen palkankin nostat.
Suosittelen sinulle vaikkapa puolipäivätyötä tai kotiäitiyttä. Palaa töihin vasta, kun olet valmis työtä tekemään.
Uskoisimpa, että näet asian, kuten haluat. Puuhastelu opehuoneessa kera kahvikupin on niin tehotanta työn tekemistä, että napakammin se sujuu muualla. Tyypillistä opettajaa on se, että vain se on tärkeää monta tuntia puursit ja tarkastit aatu-eemelin vihkoa tai jutskasit siru-pirjon äidin kanssa puhelimessa. Missä opehuoneessa onnistuu tiimityöskentely, sen minäkin haluaisin nähdä? Kyllähän se vaan on sellainen yksilölaji, että jokainen suunnitelee ne teematoteutuksensa ihan yksikseen, ei siihen toista kyttääjää tarvita. Ja suunnitella voi niinkin, ettei istu kokoajan kynä kädessä. ;)
Kyllä minustakin tuntuu kummalliselta, että joku pääsee lähtemään kotiin kun tunnit päättyvät ilman, että tekevät kotona enää töitä! :o
Itsekin mieluiten lähen kotiin tuntien päätyttyä, otan torkut, syön ja sitten puuhastan suunnittelujuttuja tai luen esim niitä oppilaiden vihkoja tms. En voisi kuvitellakaan, että kävisi vain heittämässä opetustunnit ja that's it.
Taida olla aika harvinainen laatuasi.
Kyllä minun ympäristöissäni ihmiset tekevät n 40 tunnin työviikkoa, osa tykkää tehdä työt heti opetustuntien perään ja lähteä neljältä kotiin "vapaalle", osa vie töitä kotiin, mutta yksikään ei kyllä noin vähällä itseään päästä.
Voi kai sen noinkin hoitaa sitten.. Luulenpa vaan, että jossain se näkyy.
mutta mehän ollaan sellaisia...
Mistä päättelit, ettei aloittaja tee kotonakaan töitä tuntiensa eteen??!! Aihe ei ollut hänen kotityönsä, vaan joku muu. Näihin muurahaispesiin ei kannata sohaista, sen näkee jo otsaluullaan.
En itsekään tee kotona mitään tuntieni eteen, eikä se silti tarkoita, että olisin luuseri. Hoidan kaiken työmaalla, tiiviisti ja tehokkaasti, pieni ennakkosuunnittelu on ratkaisevinta. Ja totta kai osallistun kaikkeen, mihin palkan saamisen vuoksi on osallistuttava. Voinhan pitää kuuden tunnin oppitunnit ja suunnitella sitten kotioloissa toiset kuusi tuntia, mutta kuka siitä hyötyy, ei ainakaan oppilaat väsynyttä opea katsellessaan. Työtapoja, kuin myös suunnitelutapoja on monia, ja hyväksyttävää on vain se, johon kuluu eniten aikaa.
Ihan samanlaisia katseita sain minäkin, kun lähdin kotiin kun työpäivä päättyi. Äidinkielenopettaja jäi jurputtamaan jotain "mikäs se lapsi joku teini-ikäinen enää on", kun sanoin, että lähen tekemään tästä safkaa 13-vuotiaalle tyttärelleni.
Ei pahemmin kiinnosta jäädä juoruilemaan ja viihdyttämään eronneita ja muita yksineläjiä, joille työyhteisö on se ainoa perhe. Mä en ole mikään terapiakeskus.
Tänään sain juuri oppilailtani palautetta: "Kivaa ku kerranki on joku hyvä syy tulla kouluun". Vedin nimittäin oppitunnin, joka koettiin mielenkiintoiseksi ja tärkeäksi. En tosin opeta ala-asteella, mutta mielestäni lähtökohdat ovat ihan samat. Se TÄRKEIN on oppilas ja muiden mielipiteet on sitten tyystin eri asia.
Opettajan työ ei ole aika- tai paikkasidonnaista. Joku tekee töitä pitkät iltapäivät koululla, joku toinen taas tykkää tehdä osan työtä kotona, josta muuten saamme verottajan työhuonevähennyksenkin. Joku käyttää X-tehtävän suunnitteluun 6h ja joku toinen tekee saman asian kahdessa tunnissa. Tärkeintä on työssä suoriutumisen laatu.
Olin itse 15v sitten Suomen Postilla kokoamassa kesätöinä postihäkkejä. Tavoite oli tiimillä saada kootuksi 100 häkkiä päivässä, sen normaalin 8h työpäivän aikana. Mikäli joku tiimi teki työnsä kuudessa tunnissa, ei työpaikalle aikaa tarvinnut jäädä tappamaan. Työt oli siltä päivältä tehty ja kotiin sai lähteä.
Samalla tavalla opettajan työssä pätee sama sääntö. Ei kukaan kellokortilla työaikaa ala mittaamaan, sillä ei työajalla ole merkitystä. Tärkeintä on saada työ tehtyä laadukkaasti, riippumatta paljonko sille uhraa minuutteja tai tunteja.
Jos alkuperäisen kirjoittaja tietää opetuksensa olevan yhtä laadukasta ja monipuolista kuin muillakin opettajilla, niin miksi pitäisi istua opettajanhuoneessa ja "suunnitella" jo suunniteltua. Mikäli näin taas ei ole, on toki hyvä miettiä omaa ammattitaitoaan ja uravalintaansa.
ole sanonut enkä tarkoittanut, että opettajan on tehtävä kaikki työnsä koululla. Vaikka toki on puolensa myös kanssakäymisellä työtovereiden kanssa. Ap ei maininnut tekevänsä töitä kotonaankaan.
Opettajan työtä ei todellakaan voi verrata häkkien kokoamiseen. Jos saa kaiken pakollisen tehtyä nopeasti, sen jälkeen on tehtävä jotain lisää, mikäli siis päivä on vasta puolessa. Opettajan työ ei ole koskaan tehty täydellisesti tai totaalisesti, joten hommia varmasti on. Moni opettaja ei esimerkiksi jostain syystä "ehdi" pitää huoltajiin yhteyttä. Ja luokasta löytyy aina se oppilas, jonka kanssa kannattaisi jutustella vikan tunnin jälkeen. Ja ehkä joskus voisi - herra paratkoon! - vaikka jeesata työkaveria. Eikä aina ole paras ratkaisu pitää tunnit täsmälleen samalla kaavalla kuin viime vuonna - ja viime vuosikymmenellä.
En oleta kenenkään tekevän yli 40 tuntia viikossa näillä palkoilla (en itsekään moiseen suostuisi), mutta on se härskiä nostaa palkka selvästi vähemmillä työtunneilla, kun työtä aivan varmasti on.
Eli pätevimpiä opettajia rangaistaan vai? Jos saat tehtyä suunnitelmat ja materiaalit puolta nopeammin kuin kollegasi, pitää todellakin "keksiä lisää tekemistä". Jos teet nopeasti ja tehokkaasti, teet enemmän. Eiköhän nyt lähdetä tasa-arvoisesta lähtökohdasta ja vaadita kaikilta sama työn tulos? Se että sinä tarvitset yöt ja päivät työsi tekemiseen, ei todella tarkoita sitä etteikö joku tekisi samaa nopeammin. Ehkä sinullekin ikä ja kokemus tuo tehoja lisää. Vai haluatko vain antaa ahkeran kuvan rehtorille ja istua sen vuoksi pitkät illat koululla? Voi tsiisus te jotkut osaatte olla tekopyhiä! Oikein pistää inhoksi moinen esimiehen liehittely.
Jaapa jaa, olen niin isossa koulussa töissä, etten läheskään joka päivä edes näe rehtoria, joka tuskin pystyy pitämään kirjaa yli 60 opettajan menemisistä ja tulemisista. Merkittävän osan työstä teen joka tapauksessa kotona, eikä se reksi sinne ole koskaan tullut kurkkimaan - harmi sinänsä:) Heh, itselleni ei kyllä tuollainen vinkkeli tullut tätä ennen edes mieleen. Kertoo jotain omasta maailmastasi, että sinulle tuli.
Ja olen tässä jatkuvasti sanonut, että nelisenkymmentä tuntia viikossa on sopiva aika. Se ei todellakaan ole yöt ja päivät. Minulla on mielestäni runsaasti vapaa-aikaa, enemmän kuin kenelläkään työssä käyvällä tutullani.
Esimerkiksi vanhempien kanssa yhteyden pitäminen ottaa kyllä saman ajan ihan "pätevyydestä" riippumatta. Mutta anna ihmeessä vinkkejä siitä, miten annetaan oppilaille palautetta ja meilataan vanhemmille ja etsitään uusia materiaaleja niissä muutamissa minuuteissa, jotka sinä olet valmis tuntiesi lisäksi käyttämään? Ihan uskomaton läppä muuten tuo, että ne pätevimmät käyttävät työhönsä vähiten aikaa. Ihanko todella XD Että se ope on paras ope, joka kiitää ulos talosta mahdollisimman nopeasti eikä ole kiinnostunut työkavereistaan, koulustaan tai mistään "ylimääräisestä"?
Tämä keskustelu on kyllä oiva näköala suomalaiseen mielenmaisemaan. Jos joku on valmis tekemään työnsä vaikkei kukaan suoranaisesti pakota ja vahdi, on katkera, kateellinen, epäpätevä, nuoleskelija...
Tuo nimittely kertoo aika paljon enemmän teistä kuin minusta. Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. Tuntuu varmaan ankealta, että joku muu tekee työnsä, vaikka ei kukaan kyttääkään. Te lienette kateellisia siitä, että jotkut oikeasti pitävät työstään ja omaavat toisenlaisen moraalin.
Onneksi minun ei tarvitse kytätä takki kourassa sekuntikello kädessä luokan ovella viimeisellä tunnilla. On varmaan todella ikävää joutua tekemään töitä sillä tavalla.
Kukaan ei muuten ole vastannut kysymykseeni siitä, kuinka paljon voi olettaa opettajan tekevän töitä esimerkiksi kolmen tonnin bruttopalkan eteen? Ilmeisesti se 25 tuntia "tehokasta työtä" sitten riittää vai? Onpa meillä opettajilla hyvät oltavat:) Eipä ole toista ammattia, jossa on vaatimukset näin alhaalla. Vai lieneekö niin, että kaikki supertehokkaat yksilöt päätyvät Suomessa opettajiksi, jotka käden käänteessä välitunnin aikana kehittävät koulua ja opetustaan. On se vaan mahtavaa kuulua tällaiseen porukkaan! Ehkä minäkin saavutan saman leipääntymisen asteen, kun olen opettanut toiset kahdeksan vuotta. Sitä odotellessa:)
"kuinka paljon voi olettaa opettajan tekevän töitä esimerkiksi kolmen tonnin bruttopalkan eteen?"
Sen verran kun on opetustunteja yt-tunnit! Tietenkin. Siitähän se palkka maksetaan. Oletko aivan tyhmä!
Se on sitten eri asia kuinka paljon opettaja tekee tuon päälle töitä. Itse en tee kovinkaan paljoa, menee rutiinilla jo tuntisuunnittelut, materiaalien hankinnat, yhteydenpidot vanhempiin jne. On muutakin tekemistä kun työt vapaa-ajalla!
Enkä todellakaan koe yhtään huonoa omaatuntoa siitä, että häivyn heti koululta kun tunnit päättyy. No, ehkä tässä on tämä mies-nais-näkökulmakin olemassa... Rennoin elkein eteenpäin!
Itseäni henk.kohtaisesti naurattaa, surettaa ja ärsyttää ne opettajat, jotka pakertavat pitkiä päiviä ja tekevät kaikkea "turhanpäiväistä" vain sen takia, että "Minä olen hyvä opettaja kun olen täällä 7-17 ja teen 40 tuntisia työviikkoja". Varsinkin, jos on jo vuosien kokemus, niin luulisi että vähempikin riittää... Mutta kukin tyylillään...
Miten saat 40 tuntia tekemällä töitä 7 - 17 t/pvä? Eikö mene vähän pitkäksi?
Voi voi raasua...
Olen samaa mieltä. Ei koulu voi olla koko elämä. Suunnittelen kotona muutaman tunnin viikossa ja tämän lisäksi korjaan tekstejä. Pitää olla aikaa omalle elämällekin.
Mua vaan jaksaa naurattaa ja surettaakin nämä ihmiset täällä palstalla. Apua.
Ja tämä ongelma, että ei "osallistu" työpaikalla yhteiseen "suunnitteluun" on olemassa niin kauan kun kouluissa on opettajina nämä "Kympin tytöt", joilta keskimäärin puuttuu kyky rentoutua ja tarttua ongelmiin oikeasti, eikä hakea vastauksia tilanteeseen kuin tilanteeseen jostain opuksesta. (Kuten oma kouluaika on aikoinaan heillä mennyt). Sama mentaliteetti heistä paistaa kauas vielä neljä-viisikymppisenäkin, kun oma luokka on sekaisin ja silti pitää puuttua muiden opetukseen ja arvostella muiden tyyliä.
Kauhulla ajattelen aikaa, kun nämä kaikkitietävät "kympin tytöt" valtaavat koko koulumaailman.Jo nyt ilmapiiri alkaa olla aika kireän tuskallinen näiden 30 viisaiden komennuksessa.Tulkaa rennot miehet ja ottakaa valtikka näiltä besserwissereiltä, jotka ovat niin omaa eriomaisuuttaan täynnä.Onneksi itsellä alla 10 vuotta eläkkeeseen, jos vain terveys kestää kaikki nämä "kehitämmen koulu veren maku suussa" projektit.
Työtä tehdään se mistä maksetaan. Jos joku haluaa lahjoittaa työnantajalle vapaa-aikaansa, se on hänen ongelmansa.
Viranhoitoon liittyvät hommat on hoidettava, mutta kenelläkään ei ole lihaksia vaatia muuta.
Työtä tehdään se mistä maksettaan! Näin juuri.
paljon vaihdella tuo, että mistä ihmiset kuvittelevat heille maksettavan. Opettajan palkka on mitoitettu niin, että opetukseen, arviointiin, suunnittelu- ja kehittämistyöhön sekä yhteydenpitoon käytetään n.40t - oppitunnit. Siitä se palkka maksetaan, vaikka paljon vähemmälläkin voi tietysti eteenpäin luikerrella. Mutta virkaehtosopimuksia laadittaessa ei todellakaan ole ollut tarkoituksena maksaa yli kahta tonnia reippaan 20 tunnin panostuksesta viikossa.
Eihän niitä kokeita tai aineita tarvitse niin usein pitää tai retkiä tai uutta keksiä. Ei todellakaan. Kyllä vähällä voi itsensä päästää. Mutta turha on sitten tuolla muilla palstoilla ottaa hernettä nenäänsä, kun jotkut morkkaavat opettamista puolipäivätyöksi ja opettajia laiskoiksi loisiksi.
Opettajien lomat kun vielä otetaan lukuun, ei voi olla kohtuutonta odottaa normaalin työviikon tekemistä - kotona vai koulussa, sama minulle.
Aikas kaukaa vertauksesi hait! Itselläni kolmen tontun brutto ja opetustunteja minimi, eli 24. Lisäksi kotisuunnittelut ym., niin korvaus on kohtuullinen..JA lisääkin voisin ottaa siitä, että pidän Suomen toivoa yllä oppilaitani sivistäen ja kunnon kansalaisiksi kasvattaen. On se ikävää tuo katkeruus opettajia kohtaan. En minäkään kadehdi esim. paperimiehiä valvomossa istumassa ja nettiä selaamassa tai kansanedustajia omia etujaan ajamassa mukavilla palkoilla ja kulukorvauksilla.
aatokset, saako kysyä, onko pitkäkin ope-ura takana?
Vuosia takana kahdeksan ja palkkaakin yli se tuon edellisen mainitsema yli kolme tonnia. Puhuin reilusta kahdesta, koska monet opet sen verran tienaavat ja jo sillä voi työnantaja (ja oppilaat) kuvitella täyden panoksen saavansa.
Mutta täsmentäkää te ihmeessä, mikä siinä on erikoista, että on sitä mieltä, että täydestä palkasta tehdään täysi työviikko? Kuinka monta tuntia teidän mielestänne tavallisen tahtista työtä tulisi opettajan tehdä voidakseen nostaa palkkansa hyvällä omallatunnolla?
Eikö kenenkään muun nenään kantaudu palaneen käryä, kun joku saa "tehokkaasti" työskennellen kaiken tehtyä alle kolmenkymmenen tunnin viikossa? Jos aikaa jää niin paljon yli, eikö silloin voisi miettiä, pitäisikö vielä pari tuntia oppilaiden eteen käyttää? Antaa vaikkapa kirjoitelmista enemmän palautetta, kehittää uusia tehtäviä ja parempia tuntisuunnitelmia tai infota vanhempia vähän tarkemmin? Koululla on turha muodon vuoksi pyöriä, mutta varmasti jokainen meistä keksii jotain nimenomaan oppilaiden hyödyksi koituvaa puuhaa, jota voi tehdä, jos on aikaa. Mutta ilmeisesti osa meistä pakolliset hommat tehtyään toteaa, että siinä lepää ja katsoo, että neljän tai kuuden tunnin työpäivä riittää. Minusta se on erikoista.
Onko muuten todella niin, että ainoa motiivi esittää toinen näkökulma tai eriävä mielipide on kateus? Samat lomat ja edut ne on minullakin, joten ei tarvitse kadehtia. Ehkäpä saan olla eri mieltä vain, koska olen eri mieltä.
Sen verran on sanottava vielä, että erityisesti äidin ominaisuudessa olen tätä keskustelua seurannut huolestuneena. Opettaja pääsee joka tapauksessa koululta niin aikaisin ja viettää niin paljon lomia, että aikaa kodille ja perheelle on mielestäni sellaisellakin opettajalla, joka ei jatkuvasti mene yli siitä, missä aita on matalin. Ja ne oppilaatkin ovat jonkun lapsia, jotka ansaitsevat opettajan täyden panoksen. Palkattomia ylitöitä ei kukaan saa vaatia, mutta rajansa kaikella...
Ei uskoisi, että kahdeksan vuoden työkokemuksella joku opettaja jaksaa painaa vielä pitkää päivää. En muutenkaan oikein ymmärrä/allekirjoita noita väitteitäsi. Jotenkin niistä paistaa läpi, että et ole opettajan ammattia nähnytkään...
Mulla on suurin piirtein sama työkokemus ja työviikot on opetustunnit pari tuntia päälle. Lähden yleensä töistä viimeistään puoli tuntia oppilaiden lähdön jälkeen (yleensä 5-10 minuuttia). Kiirehdin kotiin pienten lasteni luo ja nautin kotielämästä. Elämää on (ja pitääkin olla) työpaikan ulkopuolella.
Opettajan työ(aika) ei ole mikään omantunnon kysymys kuten väitit. Se on työtä siinä missä mikä tahansa muukin työ. Työaika on työaika ja sillä sipuli. Voisin lähteä oppintunnin päätyttyä sekunnin yli kotiin, enkä koe yhtään huonoa omaatuntoa. Ihan sama, jos joku tykkää kyttyrää työpaikalta poistumisesta työajan loppumisen jälkeen.
Suunnittelen tuntini (rutiinilla) hyvin mutta oppitunteja ja oppilaatkin käsittääkseni tykkää. nopeasti. Mielestäni pidän mielenkiintoisia Vanhemmiltakaan ei ole tullut mitään poikkipuolista sanaa lähes kymmeneen vuoteen.
PS: yli kolmen tonnin palkka kahdeksalla työvuodella viittaa aineenopettajaan, eikös?
tekee 35 - 40 tuntia viikossa töitä lukuisten lomien lomassa, tarkoittaako se muka, ettei ole muuta elämää kuin työ? Sallikaa minun nauraa. Tehän olette laitostuneet kouluihinne niin, että olette menettäneet suhteellisuuden- ja todellisuudentajunne ihan tyystin!
Onko teillä ystäviä muissa akateemisissa ammateissa? On aivan turha marista, miten opettajat ovat muihin akateemisiin ammatteihin nähden alipalkattuja. Teidän juttujanne lukiessa ei voi kuin todeta, että sehän on näköjään aivan oikein. Muissa akateemisissa ammateissa kun ei kelloa katsella ja tunteja lasketa eikä ylitöistä saa mitään lisää. Opettaja taas katsoo tehneensä riittävästi, kun ne reilut parikymmentä tuntia viikossa on vedetty samalla sapluunalla kuin edellisenäkin vuonna.
Sitä paitsi opettajalla ei ole työaikaa. Pappien lisäksi olemme niitä harvoja, jotka eivät ole työaikalain piirissä lainkaan. Tässä tulee kyllä mieleen, että taitaa olla hyvä juttu, että tulevaisuudessa mekin luultavasti siirrymme kokonaistyöaikaan, niin loppuu tämä kuvittelu, että tuntien pitäminen on kaikki, mitä pitää tehdä.
Onko jotenkin oleellista, olenko aineen- vai luokanope? Ethän usko minua opettajaksi ollenkaan.
Minäkin muuten uskon perheeseen ja lapsiin panostamiseen. Mutta silloin, kun omani olivat pienempiä, vähensin roimasti omia tuntejani. En siis tehnyt sitä ratkaisua, että vedän samat tunnit ja saman palkan vasemmalla kädellä. Palkkahan tietysti laski, mutta niin sen kuuluukin mennä, jos kerran tekee vähemmän töitä.
Muilla akateemisilla aloilla... kova oli yleistys. Taitaa riippua ihan akateemisesta alasta, maksetaanko ylitöistä, yms. Jotkut akateemisistakin ovat osanneet hinnoitella työnsä, niin kuin se kuuluu. Mikä se akateeminen ammatti on, jossa noin surkeasti menee?
Samalla sapluunalla ei enää nykykoulussa onnistu tuntien veto, vaikka haluaisi, kiitos heterogeenisten ryhmien. Siis vaikka pääluku on ihan sama ja sama aihe, niin saman sapluunan ajatus ei vaan toimi.
Kokonaistyöaika on hyvä juttu, jos se toimii, mutta tätäkin ketjua lukiessa on tullut selväksi, että peruskouluun sitä ei ehkä ole tarkoitettu. Siellä se kuitenkin toimii niin, että henkilökunnassa on edelleenkin ne kyttääjät, jotka vahtii lähteekö joku töistä viisi vaille neljä vai tasan... Ammatillisen oppilaitoksen puolella toimi aikoinaan ainakin hyvin, eli kukaan ei kytännyt ketään ja lukkaritkin jokainen suunnitteli itse, joten jos halusi tiistaille vaparin, se oli täysin mahdollista järjestää, teki sitten muina päivinä vähän enemmän. Hieno ja joustava järjestelmä siellä, minne se sopii.
Jotta katkeruutesi helpottaa, tee vielä yksi lapsi ja toteuta tuota samaa sapluunaa ja vasenta kättä ja nosta täysi tili.
Luepa nyt uudestaan ja kerro se kohta, missä tilitän katkeruuttani. Miksi olisin katkera, kun teen rakastamaani työtä, johon ei tarvitse käyttää liikaa aikaa ja josta saatava palkkakin on kohtuullinen? Olen tilanteeseeni erittäin tyytyväinen.
Lääkärit tekevät pitkiä päivystyksiä, asianajotoimistoissa tehdään jopa 60 tunnin viikkoja, ylipäänsä ylemmät toimihenkilöt tekevät kokemukseni sekä tutkimusten mukaan paljon palkattomia ylitöitä. Lisäksi tulevat sitten duunarit, jotka lähes kaikki tekevät 40 tuntia viikossa, mikä ilmeisesti on paljon enemmän kuin monet tämän palstan opet.
Minäkään en usko kyttäämiseen, enkä kiinnitä työkavereideni menemisiin ja tulemisiin huomiota. Mutta haluaisin tietysti uskoa, että jokainen tekee sen, mitä kuuluukin, ja ihan kyttäämättä. Todellisuushan on mitä ilmeisimmin toinen. Se ei kuitenkaan muuta sitä, että minä saan olla sitä mieltä, että täyden palkan nostavan ihmisen tulee tehdä täysi työviikko (ja yhä edelleen: sama se missä ja miten jakaa työmäärän eri pville). Eikä minua itseäni häiritse tehdä työtä, josta pidän. Joka tapauksessa saan viettää vapaa-aikaa enemmän kuin juuri minkään muun ammattikunnan edustaja. Saan vielä tästä enemmän palkkaa kuin suomalainen palkansaaja keskimäärin tienaa. Eipä tosiaan ole syytä katkeruuteen, mutta kiitos huolenpidosta kuitenkin:)
Kyllä sulla on ammatti-identiteetti pahan kerran hukassa. Lienetkö sitä koskaan edes löytänyt? Pitää nähtävästi rautakangasta taivuttaa, että opettajan työ EI OLE tunteja ja minuutteja. Tärkeintä on se mitä saa aikaiseksi. Sinun pitäisi varmasti vaihtaa alalle, jossa kellokortti on työn tehokkuuden mittari. Opettajalla kun työn tehoa ei niin lasketa.
Olet rehellisesti sanottuna vanhanaikainen juntti ja epäilen hieman oletko opettaja lainkaan. Opettajan työ on asiantuntijatehtävä! Ei muissakaan tämän tason tehtävissä tuijoteta työtunteja, vaan aikaansaannoksia. On periaatteessa aivan sama vaikka katsoisitte luokan kanssa päivät pitkät videoita ja niitäkin vain kahta erilaista. Jos luokkasi loistaa tuloksillaan ja taidoillaan, olet hyvä opettaja. Pääsisit todennäköisesti oikein luennoimaan maailman parhaasta opetusmetodistasi.
Eli tee mitä teet ja anna myös muille siihen mahdollisuus. Katso työn tuloksia ja käytä sitä työn laadun mittarina, jookos?
"täyden palkan nostavan ihmisen tulee tehdä täysi työviikko"
Jep. Niinhän mä teen. Mulla täysi työviikko on opetustunnit (26h) plus yt-tunnit. Eli alle 30h viikossa on mun täysi työviikko. Ja sitten nostan siitä täyden palkan (joka on muuten aivan paska).
Joten olet oikeassa. Täysi työviikko (n.30) = täysi palkka (alle 3000e).
Hyvä sinä viisas.
Oletko tietoinen, että monet tekevät sen 40 tuntia ja tienaavat reilun tonnin? Sinä tienaat enemmän, koska sinulta odotetaan enemmän. Hyvä sinä laiska loinen.
...ei todellakaan asiantuntijatehtävissä tuijoteta kelloa! Mutta täällähän niitä kellontuijottajia aivan vilisee. Mitä muuta se on kuin kellon tuijottamista, että otetaan oikein elämäntehtäväksi päästä mahdollisimman vähällä?
Ja vaikka olisi miten upean pätevä ja uudenaikainen (voi LOL), ei voi kehittää uutta tai puhella oppilaiden kanssa tai pitää yhteyttä vanhempiin tai etsiä uusia materiaaleja tai järjestää retkiä tai mitä hyvänsä ilman, että siihen kuluu aikaa. Jos työviikot ovat jatkuvasti kahta- ja kolmeakymmentä tuntia, ihan varmasti jää jotain tällaista "vähemmän tärkeää" tekemättä. Tokihan tätä tehokkuudeksikin voi nimittää, jos siitä parempi olo tulee.
Pidätkö muuten tapanasi aina nimitellä eri mieltä olevia ihmisiä tolloiksi? Käytätkö samaa metodia oppilaidesi ja lastesi kanssa vai vain nimettömänä netissä?
Ammatinvalintakysymys!
Jos joku tienaa tonnin 40 tunnin viikkotyöajalla, olisi ehkä syytä harkita muita töitä. Toisaalta se ei kiinnosta mua pätkääkään, mitä muut saa palkkaa.
"Laiska loinen" ??? Ihmeellinen määritelmä. Ja kerrotko vielä että mitä minulta odotetaan enemmän? Eli jos saan palkkani alle 30 tunnin mukaan ja teen töitä n. 40 tuntia (eli siis 10 tuntia PALKATTA), niin sinun mukaan minulta odotetaan vielä enemmän ja pitäisi tehdä vielä enemmän viikossa töitä palkkani (paskan palkan) eteen.
Hienoja ideoita. Upeaa ajatuksen kulkua. Olisinpa itsekin noin viisas...
Nimettömänä netissä, sillä sen verran korrekti olen työpaikalla. Mutta väitän että sinä et ole oikeasti opettaja, sen verran ihmeelliseltä juttusi kuulostavat. Opettajat jos mitkä ovat ammattiryhmä, jotka eivät todellakaan yritä päästä mahdollisimman vähällä. Kyllä tämä sen verran kutsumus ammatti on.
Nimettömänä netissä se sinäkin kirjoitat. Et taatusti rohkene arvostella kollegojesi työaikoja heille päin naamaa. Helppoa se on sitten täällä kirjoittaa. Tai jos todellakin sanot asiat myös ääneen, mahdat olla kovin suosittu työkaveri.
Helppoa on näköjään jallittaa kaikki opettajat pikkuisen provosoimalla suorastaan leuhkimaan sillä, että työt on mahdollista tehdä verraten nopeasti. Tämä leuhkiminen on erittäin hölmöä, koska yleisen mielipiteen kääntyminen opettajien palkankorotuksia vastaan ei ole mitätön seikka. Pitäisit suutasi soukemmalla.
Joudun työni puolesta seuraamaan lasten hakuaikoja päiväkodin työntekijänä. Olen suuressa päiväkodissa töissä ja meillä on paljon opettajien lapsia. Teitä opettajia taitaa olla kahdenlaisia. Niitä, jotka hakevat lapsensa jo 14 -15 aikaan ja niitä, jotka viittä vaille 17. Viidenaikaan hakevat vanhemmat ovat aina sen näköisiä että vieteri pamahtaa kohta päästä! Joten lopettakaa opet päivänne ajoissa ja hakekaa se oma muru ajoissa kotiin. Taitaisi olla kaikkien etu! :) Myös oppilaittenne! ;)
Ainakin sinun etusi se olisi. Oma lehmä ojassa, vai mikä se nyt oli?
eiköhän se olisi sen lapsen etu, jos kenen. Ehtisi se vanhempikin tutustua omaan kullanmuruunsa vähän paremmin, kuin kotiin syömään ja pari tuntia katsoo lapsen kiukuttelua= laatuaikaa lapselle? (väsynyt se raukka pitkästä hoitopäivästä ja pitkästä erosta omiinsa)ja sitten iltapuuro ja nukkumaan. Tais olla meidän kaikkien lehmä, että saatais lapsellekin arvokas lapsuus.
Tuntuu,että vanhemmat jakaantuu näihin kahteen osastoon joka ammatis. On niitä,jotka hakee ajossa ja niitä jotka työn jälkeen haahuilevat missä milloinkin,mutta oman lapsen haku päiväkodista ei ole se kiireisin. Sitten on näitä,jotka suorastaan juoksevat töistä päiväkotiin lastaan hakeen,ja aina kun on vähänkin vapaata,niin ovat lapsensa kanssa,eikä tuo sitä hoitoon.
ja oma lehmäkö ojassa... Hoitaja itse asiassa pääsee helpommalla kun siinä viimeisen tunnin aikana on useampi lapsi (kuitenkin alle 7) kun yksi. Kyllä se kuulkaa on hitaasti menevä puolituntinen,kun on yhden lapsen kanssa. Vaikka kuinka yrittää keksiä tekemistä lapsen kanssa,mut kyllä se lapsi aika monta kertaa kysyy,että koska äiti tulee hakeen. Miks hän on aina viimeinen. Se on lapselle helppo selittää,jos lapsi on tullut yhdeksän maissa hoitoon, että miksi hänet haetaan viimeisenä. Mutta jos lapsi on tuotu ensinmäisten joukossa ja haetaan viimeisenä,niin siinä väliin on selitettävää,kun ei nyt viitsi ihan totuuttakaan sanoa ja varsinkin jos lapsi tietää,että äiti on päässyt töistä kolmelta tai neljältä ja kymmentä vaille viisi (tai jopa yli viis ) äitiä ei näy eikä kuulu.
Työ on tärkeää,mutta välillä vanhemmat vois laittaa lastakin etusijalle. lapsuus kun on niin lyhyt. ja järjestelykysymyshän tämä monesti on.
Missä ihmeessä ovat nyt ne opettajat, jotka esimerkiksi Lapsi koulussa -palstalla avautuvat pitkistä päivistään ja lukuisista vastuistaan ja todistelevat, ettei open työ lopu yhdeltä niin kuin oppilaiden?! Kukaan vanhempi ei meinaa uskoa. Miksiköhän ei:) Tähän keskusteluun ei tunnu löytyvän yhtään opettajaa, jonka työviikko olisi pidempi kuin 40 tuntia. Lapsi koulussa -palstan opettajista taas lähes kaikki opet tuntuvat kuuluvan tähän ryhmään...
on se, että kollegoille puhutaan yhtä ja oppilaiden vanhemmille toista. On nääs kyseessä roolipeli.
Perusperiaate (ainakin mulla):
Oppilaat kouluun klo 8. Minä koululle 7.45. Oppilaat koulusta kello 14.00. Minä kotiin 14.45.
Matikkaa: se tekee n. 7 tunnin työpäivän. Lisää matikkaa 5x7=35h/viikko. Siihen päälle kokeiden/aineiden korjaukset ym.
Matikkaa: tekee n. 40h/viikko.
Joinain viikkoina toki vähemmän, joinain viikkoina toki enemmän.
Ja ajtelkaa, joskus lähden koululta 5 minuuttia oppilaiden lähden jälkeen. Hui.
tuntimäärä sulla, jos tosiaan opetat peräti 35 tuntia viikossa. Uskallan kyllä epäillä:) Mutta jos teet 35 - 40 tuntia sitä surullisen kuuluisaa tehokasta työtä, olet luonnollisesti palkkasi ansainnut. Enempää ei tosiaankaan tarvitse tehdä.
Sisälukutaito olisi hyväksi opettajan ammatissa, mutta sinun tapauksessa ymmärrän kyllä että se saattaa olla hankalaa. Toivottavasti et ole ekaluokkalaisten opettaja...
Tuo kirjoittajahan sanoi, että on koululla n.35 tuntia viikossa, sisältäen opetustunnit ja kaiken muun!
Sinun olisi kyllä varmaan viisainta nyt pysyä pois tästä keskustelusta. Nuo sinun ajatuksesi eivät ole kovinkaan fiksuja. Ihan oikeasti.
oppilaat nyt eivät ole koulussa kasista kahteen joka päivä sen paremmin ylä- kuin alakoulussakaan. Jos olet itse opettaja, niin tiedät.
Jahas, tämä lause todisti nyt sitten sen, että tämä "äiti ja ope" ei ole ikinä nähnytkään opettajan ammattia! Nolasit sitten itsesi lopullisesti (ihan kun noi sun ajatukset ei olisi ollut jo tarpeeksi noloja)!
Ihan vain tiedoksesi, että opettaja opettaa myös muita luokkia!!! Ja on mahdollista että opettaja on joka päivä koululla opettamassa 8-14 tai jopa 8-16 !
Typerys. Häivy täältä jo valehtelija!
nimenomaan tuota:) Opettajan työpäivät vaihtelevat. Kenenkään opetukset eivät sijoitu joka päivä kasista kahteen. Minulla on tiedätkös ollut jopa sellaisia päiviä, ettei ole opetusta ollenkaan:) Kukaan opettaja ei kyllä ole koululla ainakaan opettamassa joka päivä kahdeksaa tuntia, vaikka sellaisiakin urakoita voi joskus lukkariin mahtua.
kyllä sijoittuu 8-15.25 tunnit. Joka päivä alkaa minulla kahdeksalta tänä vuonna. Kahdelta loppuu kerran, muutoin on vielä tunti tai kaksi opetusta sen jälkeen. Päivällä voi olla vapaatunti tai pari. Olen yläkoululla bilsanope.
lapseni ovat kyllä yläkoulussa 8-14 ja joka päivä ja siihen vielä koulukuljetukset päälle! Et tainnut tietää tätä.
Aika omituinen tuo sinun väitteesi.
Mun oppilaani (9 lk) ovat joka päivä koulussa välillä 8-14 ja minä joka päivä vähintään tuon verran - kolmena päivänä kolmeen.
kyllä hurjaa työviikkoa. Ovathan ne minunkin valvontaluokkalaiseni koulussa useimmiten 8 - 14/15. Minä puolestani tulen useimmiten yhdeksään ja tunnit loppuvat yhdeltä tai kahdelta. Opettajan päivä, jos se vain oppitunneissa mitataan, on ainakin yläkoulussa lähes aina oppilaan päivää lyhyempi. Eikä juuri kukaan tosiaan opeta 30 tuntia tai enemmän.
työviikkoa. Opetan 25 tuntia viikossa. Sitten kun on seassa vielä niitä vapaatunteja, niin noin se työpäivä menee vaan. Samoja kuvioita on ainakin meidän talon matikisteilla. Yläasteella siis opetan minäkin.
totean tähän seuraavaa. Olemme näköjään kyenneet huijaamaan yhteiskuntaa palkkaneuvotteluissamme. Olemme antaneet täysin väärän kuvan siitä, kuinka paljon aikaa kuluu opetuksen suunnitteluun ja oppilaiden arviointiin yms. Edelleen jatkamme sumutussa niissä keskusteluissa, joita käymme oppilaiden, vanhempien ja työnantajaa edustavien tahojen kanssa.
Oikeasti tämä työ on tehtävissä murto-osassa siitä ajasta, mitä siihen on varattu. Sitä on täällä todisteltu hartiavoimin. Oikein on rintaa röyhistetty, kun ollaan niin nerokkaita, että tienataan täysi palkka puolipäivätyöllä. Hullu paljon töitä tekee, viisas pääsee vähemmällä. Opettajat tuntuvat yleisesti pitävän normaalimittaista työviikkoa kaiken uhraamisena työlle, yöt ja päivät työskentelemisenä ja yleisenä tolloutena.
Tästä on tehtävissä vain yksi johtopäätös: opettajat eivät ole oikeutettuja suureen ääneen vaatimiinsa palkankorotuksiin. Paljonko oikeasti pitää maksaa työstä, jonka tekemiseen pätevä ihminen ei tarvitse kolmeakymmentäkään tuntia viikossa? Riittääkö neljä tonnia?
Lopetan osaltani tähän. Olen omaan elooni tyytyväinen, eikä minuun vaikuta se, miten joku toinen työnsä tekee. Jos jokin harmittaa, niin ajatus siitä, että joku teistä löysäliisoista tai laiskalasseista on minun lapseni opettaja. Mutta kiitos tästä valaisevasta keskustelusta. Eipä tähän ole lisättävää.
Vielä vimmeinen sanakin piti käydä vetäisemässä!!??
Minä taas puolestani toivon, että lasteni ope ei olisi tiukkapipo kyttä ja kireä, huumorintajuton täydellisyys.
Samoin ajattelen minä,kun tätä ketjua luin. Kiteytit kyllä hienosti minunkin ajatukseni.
Ehdottomasti huilikaa opet silloin kun voitte ja keräätte voimia seuraavaan päivään.
Kyllä elämää pitää olla koulun ulkopuolellakin,perhe ja harratukset yms sellainen kiva ja sitä välittäkää oppilaillennekin.
Minulla (en ole opettaja) On työtunteja 30 mistä saan kuussa 1000e käteen. Sen lisäksi teen sivutyötä n. 10-15h viikko josta rahaa tulee sitten n.500e lisää. Kyllä väsyttää mutta pakkohan se on töitä tehdä jotta saa rahaa.
Kyllä kyllä tiedän, että ainahan voin sittn lukea koulussa lisää, mutta jonkun ne on munkin hommat hoidettava.
Reiluako? Saan 1500 käteen 40 tunnin työstä???
En tiedä mikä on koulutuksesi, mutta joissain töissä 40 tunnista saa tuon verran. Tietenkin mitä koulutetumpi, niin sitä enemmän palkkaa. Epäilen että et ole akateemista koulutusta saanut.
Opettajalla on akateeminen 5-6 -vuotinen yliopistokoulutus, joten siinä mielessä sinun työn ja opettajan työn palkka/työaikavertailu on turhaa!
Ja jos tuntuu, että opettajan työ on helppoa ja hyvinpalkattua, niin ei muuta kun hakemaan opettajankoulutuslaitokseen. Sillähän siitä pääsee.
Reiluako? Elämä on.
Ammattilainen tekee vain maksettavat tunnit. Ammattilainen myös tietää koska työ on valmis. Ammattilainen ei tee turhaa työtä. Jos olette seuranneet esim. hyvän tulosta tekevän henkilön ja tumpelon toimintaa, niin tiedätte, että edelliset väittämät pitävät paikkansa.
Tämä pätee moneen hommaan, mutta ei kaikkiin. Opettajan työ on yksi niistä, joihin ei. Palkka tulee oppitunneista, mutta ne eivät mitenkään voi olla koko työ. Eri ihmiset sitten käyttävät esimerkiksi oppituntien suunnitteluun eripituisia aikoja. Voidaanko todella ajatella niin, että pätevin ja paras käyttää aina vähiten aikaa?
Väitteet pätevät myös opetustyöhön. Osaava ja taitava saa tulosta vaivattoman näköisesti.
Samaa mieltä. Lisäksi mielestäni on turha tehdä mitään minuutintarkkoja suunnitelmia, koska ne eivät kuitenkaan toteudu.
Suunnittelen tuntini mielestäni hyvin ja perusteellisesti, mutta vuosien kokemuksella en käytä siihen tuntikausia päivässä. Tämä ei toisaalta myöskään tarkoita, että pitäisin samoja tunteja vuodesta toiseen, EI TODELLAKAAN. Joka vuosi eri ryhmä, erilaiset oppilaat, asiat muuttuu jne. Työhön pitää keskittyä ja suunnitella tunnit hyvin. Se ei kuitenkaan (ainakaan minulta) vie kovinkaan paljon aikaa (enää)...
Ompas opettajat kamalia.. huh, huh, mitä haukkumista puolin ja toisin. Olen itsekin käsittänyt, että opettajan työhön kuuluisi sitä suunnittelu/ym. aikaa enemmän. Mutta olinkin väärässä. Voisi laitta yleisönosastolle linkin tänne keskusteluun, luulen, että monilla muillakin on harhakäsityksiä opettajan työajoista. Lto:n työaika on ilmeisesti selkeämpi: 7h ryhmässä ja 1h suunnittelua, kotona tai työpaikalla.