Meille on suositeltu griinrocks puhistamoa ja ekolaator ekolointi puhistamoa .Toinen on kalliimpi ja ainua testissä ollut ekoloinnilla toimiva puhistamo .
Toinen on halpa eikä sitä ole tutkittu samalla viisiin ja se on nuin 6000 euroa halvempi .Otanko kalliin ekoloinnilla toimivan testatun vai halvan kaivon päälle pistettävän puhistamon ?
Vanhat renkaat on olemassa ja ne on melko hyvät ja meitä on 2 aikuista ja 5 lasta .Maata ei viihtisi avata ja pistää sinne imeytys kenttää se olisi varmaan halvin .
Toinen on halpa eikä sitä ole tutkittu samalla viisiin ja se on nuin 6000 euroa halvempi .Otanko kalliin ekoloinnilla toimivan testatun vai halvan kaivon päälle pistettävän puhistamon ?
Vanhat renkaat on olemassa ja ne on melko hyvät ja meitä on 2 aikuista ja 5 lasta .Maata ei viihtisi avata ja pistää sinne imeytys kenttää se olisi varmaan halvin .
Vastaukset 16
Vanhimmat
Vaikkakin melko varmasti tähän alotukseen saadaan ainakin 50 viestiä jossa tingataan/vingutaan/haukutaan jne. toinen toista... Hohhoijaa.
Ihan oikeesti, noin surkeesti ei voi kukaan yrittää naamioitua maalaiseksi. Jos kerran nettiä on opittu käyttämään niinkin paljo että tänne löytää tiensä niin varmaan on käyty vilkasemassa valmistajien nettisivuja, tulis noi nimet ainakin kirjotettua oikein... Vituttaa jo valmiiksi...
Mutta ihan siltä varalta että oikeesti olet olemassa oleva asiakas jommalle kummalle niin suosittelen tutustumaan molempiin laitteisiin edes jollain tavalla. Olisit melko varmasti keksinyt itsekkin nämä mutta kerrataan toki: Ecolator, panospuhdistamo, puhdistaa jätevedet asetuksen vaatimukset täyttävälle tasolle ( CE-testi valmis ), toimilaitteita on enemmän kuin kyseessä olevassa kilpailijassa, hyvä palvelukonsepti -> vaivaton ostaa, saa kaiketi huoltosopimuksen. Green Rock Iisi, trickling-filter tyyppinen jatkuva toiminen puhdistamo, puhdistaa jätevedet asetuksen vaatimukset täyttävälle tasolle (CE-testissä ), voi asentaa vaikka itse ( jos kyseessä maanpäälle tarkoitettu malli ), saa kaiketi huoltosopimuksen.
Alku osa oli silkkaa sontaa .Joku vastaajaa viksumpi voisi vastata kysymykseen kunpiko puhistamo kannattaa valita meille ekoloinnilla toimiva puhistamo vai kivi pesä puhistamo .
Kunnan liittymä ei ole mahollinen .
Korjaus käsitykseenne. CE-testi ei ole mikään puhdistusvaatimus. Ainoastaan Suomen laki määrittää puhdistusvaatimukset. Laite joka ei täytä Suomen lain vaatimuksia voi olla samanaikaisesti CE-merkitty.
Liity kunnan viemäriin, sitä voi suositella.
Suomessa markkinoilla olevista pienpuhdistamoista CE-merkin (eli ovat markkinoitavaan käyttötarkoitukseen soveltuvia) saaneita puhdistamoita on neljä: Wavin Labkon Biokem (www.biokem.fi), Ecolator Finland Oy:n Ecolator (www.ecolator.fi), Watman Oy:n Bio pienpuhdistamo (www.pienpuhdistamo.fi) sekä Klaergester puhdistamo joka on CE testattu Saksassa. CE-merkintä ei sinänsä ole ainut takuu laitteiden toimivuudesta, markkinoilla on useita hyvin toimivia laitteita joiden valmistajat kantavat vastuunsa niiden toimivuudesta myös tulevaisuudessa. Merkittävässä asemassa on suunnittelija jolla PITÄÄ olla tietoa ja kokemusta suosittelemiensa laitteiden toiminnasta.
Teidän tapauksessanne kiinnittäisin huomiota veden käyttäjämäärään, jos aikuisia on kaksi ja lapsia viisi tulisi järjestelmä mitoittaa mielellään seitsemälle henkilölle (mitoitukseen vaikuttaa myös asuinrakennuksen huoneistoala(=lämmin pintala). Yleisesti mitoituksessa käytetään vuorokautisena vesimääränä/hlö 150l, josta laskemalla päästään tässä tapauksessa 1050 l/vrk. Mikään noista CE merkityisten puhdistamoiden perusmalleista ei pysty käsittelemään tuollaista vuorokausivirtaamaa.
Uskonkin että tässä tapauksessa kannattaisi turvautua perinteisempään puhdistusmenetelmään, kuten maasuodattamiseen.
Suosittelen olemaan yhteydessä omaan kuntaasi ja kysymään sieltä paikallisia puolueettomia suunnittelijoita/asiantuntijoita jotka pystyvät katsomaan mikä olisi paras järjestelmä juuri Teidän kiinteistöllenne. Ilman asiantuntijan käyntiä tulee valittua helposti väärä järjestelmä ja pahimmillaan voi hävitä tuhansia euroja..
Hyvän, puolueettoman suunnittelijan/asiantuntijan tuntomerkit:
-Käy aina kiinteistöllä paikalla katsomassa sen erityisolosuhteet ja tekee raportin käynnistä
-Ei markkinoi vain yhtä laitetta vaan tarjoaa ainakin muutaman ERI LAITEVALMISTAJAN vaihtoehdon jätevesijärjestelmän saneeraamiseksi
- katsoo myös mahdollisuuden käyttää vanhaa järjestelmää hyödyksi uutta järjestelmää tehdessä
- Ottaa huomioon asukkaan ajatukset ja sen millaisia huoltotoimenpiteitä ollaan valmiita suorittamaan
Näillä eväillä toivottavasti saatte asiaa eteenpäin!
Hyvää tietoo,tosin kaikkiin vaihtoehtoihin et ole perehtynyt.Alkuperäinen kyselijä halusi eroja Iisistä ja Ecolaattorista.Kumpikaan noista ei suoraan sovellu,mutta jos laitetaankin IS6 ja jätetään etukaivot käyttöön alkaa volymit piisaamaan.Valmistajan nettisivujen mukaan saadaan vastaamaan isompaa 10-mallia.Silloin mitoitus 10hlö/300m2.Masuodatuksen tarjoaminen tuntuu hivenen kyseenalaiselta(fosforinpoiston riittävyys).Objektivinen suunnittelija myös osaa mainita tuotteista vaikka kyseinen merkki ei itsellä myynnissä olisikaan.
Olennaisin tekijä laitteen valinnassa on laitteen puhdistusteho. Puhdistamon valinnassa ei kannata riskeerata, vaan valita ainoastaan sellainen laitteisto, joka täyttää asetuksen vaatimukset puolueettoman testauksen mukaan. Syke on ainut taho, joka voi tehdä laitteiden ce-tyyppitestauksia Suomessa. Jos puolueetonta tietoa ei löydy, kiinteistön omistaja voidaan velvoittaa toimittamaan ulkopuolisen asiantuntijan tekemä selvitys järjestelmän puhdistustehosta. Selvitykseen sisältyy näytteenottosuunnitelma, jonka voi vaatia hyväksyttäväksi ennakkoon. Esimerkki puhdistustehon laskemisesta ja siihen vaadittavien vesinäytteiden otosta löytyy SYKE:n hajajätevesi-sivustoilta. ks
http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=275493&lan=FI
Jätevesijärjestelmän suunnitelman teossa kannattaa käyttää vain sellaista suunnittelijaa, joka on riippumaton kaikista laitevalmistajista. Markkinoilla on paljon sellaisia suunnittelutoimistoja, jotka välittävät useiden eri laitevalmistajien laitteita.
Laitteeksi kannattaa puolestaan valita sellainen laitteisto, joka on testattu puolueettomasti. (esim Syke tai jokin muu puolueeton taho)
Testauksen vakuudeksi kannattaa pyytää laitevalmistajalta testistä raportti. Jos raporttia ei löydy, jokin on todennäköisesti vialla.
Yleisesti kunnissa on vaatimus että suunnitelmassa tulee olla näkyvissä järjestelmän merkki ja malli tarkasti, johtuen mm. erilaisista mitoitusvirtaamista sekä puhdistustehoista. Suunnittelijan siis täytyy suunnitteluvaiheessa VALITA kiinteistölle sopivin järjestelmä ennen lopullisen suunnitelman toimittamista asiakkaalle ja kuntaan.
Järjestelmän valintaan vaikuttavat mm. seuraavat asiat: kiinteistön olosuhteet (korkotasot, putkien korkotasot, maaperäolosuhteet, pohjaveden taso..), suunnittelijan kokemus vastaavista kohteista sekä asiakkaan toivomukset tulevasta järjestelmästä.
Asiakkaan kannalta sekä "yhdentuotteen"suunnittelija että "kaikkientuotteiden"suunnittelija ovat lähes yhtä epäselviä. Toisessa asiakas ei saa vaihtoehtoja ja toisessa vaihtoehtoja on niin paljon että sen "oikean" ratkaisun löytäminen sillisalaatin joukosta voi olla erittäin vaikeaa. Parhaan ratkaisun voi löytää valikoimasta toimivaksi osoitettuja (kokemuksella tai tutkimuksilla) laitteita tai ratkaisuja paljon tehokkaammin. Se ei tarkoita etteikö suunnittelija olisi puolueeton laitteistovalmistajan suhteen.
Laitteiden myynti tai asennus eivät ole mitenkään ristiriidassa suunnittelun kanssa jos asiakkaalle annetaan vaihtoehtoja. Useat erittäin pätevät suunnittelijat tekevät myös asennus tai valvontatöitä. Käytännön kokemuksesta ei missään tapauksessa ole suunnittelijalle mitään haittaa, päinvastoin suunnitelmista pystyy tekemään huomattavasti tarkempia ja helpommin toteutettavia kun yllättävätkin työmaalla tulevat asiat osataan ottaa huomioon ennen työn aloitusta.
Vastuista
Kiinteistön omistaja on tietysti vastuussa viimekädessä omasta järjestelmästään, mutta suunnittelija on vastuussa hänelle tekemästään suunnitelmasta ja valitsemastaan järjestelmästä. Myös laitteistovalmistajalla on kuluttajansuojalain mukaisesti vastuu siitä että myydyt laitteet ovat sellaisia kuin luvataan, eli jos jostainsyystä ostettu laite ei pääse luvattuun puhdistustehoon ohjeiden mukaisesta käytöstä huolimatta, täytyy laitteistovalmistajan korjata tilanne. Edellämainittuja tapauksia tunnen jo nyt muutamia joissa laitteistovalmistaja on tehnyt suuriakin remotteja omaan piikkiinsä korjatakseen huonon puhdistustehon.
Edellisessä viestissäni en ottanut kantaa GreenRock Oy:n IISI puhdistamoon koska sillä ei ole vielä CE-merkintää. IISI on tietysti vaihtoehto siinä pitkässä laitevalmistajien/puhdistamoiden listassa joilla ei tuota merkintää vielä ole (esim. Uponor Panospuhdistamo, KWH Pipe Wehoputs, Goodwell Oy:n betonirunkoiset puhdistamot, Oy Vevi-Va Ab:n erittäin varteenotettava Vevi 6 puhdistamo jossa mm kalkin lisäys vakiona, yms.) lisäksi unohtamatta erilaisia maaperäkäsittelyn ratkaisuja (mm Fann ympäristötekniikka Oy:n erilaiset moduuliratkaisut ovat erittäin toimivia). Fosforinpoiston tehostamiseen on useita hyviä ratkaisuja, joita ei missään nimessä saa suunnittelija unohtaa kaikkien pienpuhdistamoiden paineessa.
ja tulipas taas tekstiä..
Miten maasuodattomalla poistetaan typpi ja fosfori? Olen kuullut, että typpi poistuu ainoastaan vaihdettavalla ioninvaihto hiekalla. Käytetty hiekka on taas ongelmajätettä, eli miten käytännössä hiekka voidaan vaihtaa ja mihin käytetty hiekka voidaan toimittaa?
Professori Esko Lakso, oletko GreenRock Oy:n osakas, vai mikä on interssisi laatia Oulun Yliopiston nimissä pilipalituloksia ilman kattavaa testausta GreenRock IISI :stä ?
Eihän perkelen keksinnöt ees toimi niiku luvataan.Valitse halvin kenttä niin saat jotain katetta raholles.Ympäristö mafia tekee ittelleen tulevaisuutta ei jouvu työttömäks.Suomalaista saa kusettaa niin paljon ku huvittaa se on niin nöyräks opetettu pyrokraatti toisen perään.
http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=17266&lan=fi#a0
Oheinen linkki kertoo kaiken CE-merkinnästä. Ei kannata ostaa sellaista laitetta, josta ei löydy puolueetonta raporttia.
Ce-merkki tulee pakolliseksi, mutta se ei tarkoita sitä, että CE-merkinnällä varustettu laite täyttäisi hajajätevesiasetuksen vaatimukset.
Koko setti
Mot paskalaki
http://www.youtube.com/watch?v=upF6hXLKlhM
Ajankohtainen kakkonen jätevesisotku
http://www.youtube.com/watch?v=p8BD3gIRHXI
Yle uutiset typenpoisto
http://www.youtube.com/watch?v=2F4gyv9X6v
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/09/26112&ext=rss
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/09/26303&ext=rss