Minkälaisia kokemuksia teillä on näistä panospuhdistamoista? Muutamia merkkejä voin tähän kirjata: Wehoputs, Greenrock,Ecolator, Raita, ym. Jossakin aiemmassa keskustelussa on ollut kommentteja jostakin. Itse olen nyt pyytänyt tarjoukset useimmilta merkeiltä ja ihmetyttää myyjien tietämättömyys asioista! Ei todellakaan ole koneiden toiminnasta ja käytöstä mitään tietoa, pitäisi asiakkaalle osata kertoa miten "myllyn" hoito ja huolto tehdään. Mutta voi olla että suurin osa ihmisistä ei edes osaa sellaista kysyä, kun myyjä selvittää että asennuksen jälkeen tehtäväsi on vain lisätä kemikaalia ja sen jälkeen keskittyä jätteen työntämiseen viemäriputkeen, sekä joskus tilata loka-auto. Mutta eihän se toimiminen niin itsestään selvää ole kun tutkii valmistajan takuuehdot ym. tietoa.
Panospuhdistamoista
Jätevedentuottaja
8211611
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 82
Vanhimmat
Osta CE hyväksytty malli niin tiedät että laite toimii. Esim. Labko tai Watman Bio.
xyz-merkintä,ei nekään ilman huoltoa pelaa.Markkinamiesten hehkutusta koko ce,sehän kertoo ainoastaan laitteen sopivuuden kyseiseen käyttötarkoitukseen.Tutkimustulosten perusteella voi jotain päätellä ja niitä löytyy esim Suomen Ympäristökeskuksen Puhdistamotiedostosta.
WATMAN EI TAYTA EDES ASETUKSEN PUHDISTUSVAATIMUKSIA CE-TESTAUKSEN MUKAAN. ECOLATOR JA LABGO OVAT AINOAT CE-MERKITYT LAITTEISTOT, JOTKA TAYTTAVAT ASETUKSEN PUHDISTUSVAATIMUKSET. CE-MERKINTA TULLEE PAKOLISEKSI MYOS SUOMESSA.
PUHDISTAMOTIEDOSTON MUKAAN VAIN LABGO JA ECOLATOR TAYTTAA ASETUKSEN PUHDISTUSVAATIMUKSET
Sinä horiset vaan ce-merkistä,onhan niitä testattuja ja tuloksiltaan täyttäviä paljon muitakin.Ilmeisesti olet jommankumman mannekiini.Tosin labko ei ole moiseen paskamainontaan ennen sortunut,joten siitä voi jotain päätellä...
Älä huuda, etkö löydä capslockia.
Alan konsultin mukaan Suomen ympäristökeskuksen ce-testeissä on raportoitu kolme laitetta: Biokem Labko, Ecolator ja WatMan Bio. Kaikki laitteet täyttävät puhdistusvaatimukset, näin jokaisen yrityksen kotisivuilla mainitaan. Asiaa valvoo Tukes, joten kyllä tämä testaus on Suomessa viimeisen päälle hyvissä käsissä. Biokem Labko on testattu virtaamalla 0,9 m3/vrk, Ecolator 0,6 m3/vrk ja WatMan Bio 1,0 m3/vrk.
Muita laitteita ei ole testattu, testit ovat kesken tai testit on jouduttu keskeyttämään. Ennen vuotta 2014 CE-merkintä tulee pakolliseksi myös Suomessa, joten kiire tulee muillakin valmistajilla saada testit raportoitua.
http://www.wavin-labko.fi/biokem/jatevesi_puhtaaksi/testatusti/
http://www.ecolator.fi/miksi_ekolaattori.php?sivu=sivut/miksi_ecol/tutkimus
http://www.watman.fi/pdf/BIO_pienpuhdistamo_CE.pdf
Taidat olla niitä markkinamiehiä. Se on Labko. Suomessa raportoituja laitteita on kolme kpl eli Biokem, Egolator ja WatMan. Lisäksi on muutama muualla raportoitu laite kuten Klargester Environmental Englannista.
watmanin typpi% on alle asetuksen vaatimusten!
toinen laitteista on kamala sähkösyöppö vie vähintään kolme kertaa enemmän sähköä kuin toinen . lisäksi toinen laitteista on tyhjennetty testin aikana neljä kertaa . kuka viitsii tilata sakokuskin paikalle joka toinen kuukausi ?
pienpuhdistamojen hinta asennettuna on 6000-7000 euroa . miksi muita arvokkaita laitteita ei ole jo raportoitu ?
Tarkoitat, siis täyttää vai ei täytä...
Syken puhdistamotiedoston mukaan watmanin puhdistusteho ei yllä typen osalta asetuksen vaatimusten tasolle.
Suomessa on neljä raportoitua laitetta eli Ecolator, Klargester, Labko ja WatMan. Missä on Wehoputsin, Uponorin ja muiden isojen valmistajien CE-raportit?
Olen ihmetellyt samaa. Kannattaa pyytää laitevalmistajalta testiraportti. Näyttäisi siltä, että vain Ecolatorin tulokset ovat puhdistamotiedostossa esillä???
Huomioikaa, että asetuksessa on maininta Suomen ympäristökeskuksen roolista tiedottajana:
10 §
Jäteveden käsittelyjärjestelmiä koskevan tiedon seuranta ja saatavuus
Suomen ympäristökeskuksen on seurattava yleisesti saatavilla olevia jäteveden käsittelylaitteistoja ja -menetelmiä sekä niillä saavutettavia tuloksia. Puolueettomaan ja luotettavaan arviointiin perustuva ajantasaisen seurannan tieto tulee saattaa kansalaisten helposti saatavaksi.
Jos täältä ei esim löydy puolueetonta tutkimusta, en uskaltaisi ostaa laitetta. Varmistakaa jollakin tavalla puhdistamon puhdistustehon lainmukaisuus.
http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=84170
Ympäristötekniikan messuilla ympäristökeskuksen Riikka Vilpas sanoi luennossaan, että CE-merkintä tulee pakolliseksi Suomessa vuonna 2011.Kannattaa mietttiä, laittaako sellaista laitetta, jota ei ole testattu.
Vodacleanin Bio Cleanerilla on erinomiset hyvät testitulokset. Mun miesesä markkinoden paras puhdistamo täällä hetkellä
Riikka Vilpas totesi myös, että Ce-merkintä ei tarkoita sitä, että laite täyttäisi Suomen lain puhdistusvaatimuksien osalta
Kumpikaan noista ei täytä vaatimuksia, mutta on toki testattu CE-merkin saamiseksi.
CE merkin saa kaikki, jotka on testattu kyseisen ohjeen mukaisesti, puhdistustuloksista riippumatta.
Ne puhdistamot, jotka eivät täytä vaatimuksia tulee uusia (kaivaa ylös) vuoden 2014 alun jälkeen.
Ihmettelen suuresti, miten noille puhdistamoille on ylipäätään myönnetty lupaviranomaisilta lupa, kun Suomen YmpäristöKEskuskin on vaatinut jo jonkin aikaa, että puhdistamoiden tulee täyttää poistuvan jäteveden maksimi pitoisuuksien minimiarvot.
Pitäisikö kunnan lupaviranomaisten ja ympäristösihteereiden mennä uudelleen kouluun opettelemaan lukemista ja lukemisen ymmärtämistä, kun näin kuntalaisiaan pettävät ja aiheuttavat taas lisää kustannuksia tässä tyhmässä asetuksessa.
-->
04.05.2009
Tietoa puhdistamojen CE-merkinnöistä
Suuressa osassa EU-maita tulee kesällä 2009 voimaan rakennusalan tuotteiden kaupassa CE-merkintäpakko. Eräät EU-maat, Suomi mukaanlukien, jättäytyy toistaiseksi tämän sopimuksen ulkopuolelle.
Jätevedenpuhdistamoille, osana rakennusalan tuotteita, pitää hankkia CE-merkki, jos niitä aiotaan myydä kesän 2009 jälkeen tätä merkintää vaativissa maissa.
Suomessa ei rakennusalan tuotteille CE-merkintää tulla lähivuosina vaatimaan.
Jätevedenpuhdistamojen puhdistustulosten anaysoinnista Suomessa huolehtivat riippumattomat akreditoidut jätevesilaboratoriot. Todellisten käyttökohteiden pitkäkestoisten tulosten perusteella kuntien viranomaiset antavat luvan asentaa jätevedenpuhdistamoja. Tätä eivät puhdistamojen CE-merkit tule muuttamaan.
...että semmosta!
http://www.youtube.com/watch?v=p8BD3gIRHXI
- suosittelen kyseisen ohjelman katsomista ennen kuin alkaa heittelemään kiviä lasitalossa
mutta onko Syken testaama ja Syken antama CE merkintä?????
Otsikossa tulikin tarpeellinen tieto
Ecolaattori on toiminut juhannuksesta lähtien.Tuntuu olevan ihan pätevä laite.Sähköä vaan kuluttaa tuplasti sen mitä myyntimiehen mukaan.SYKE:n testin mukaankin 2,8 kwh/päivä.Jos ottaa asennuksineen,niin kannattaa sopia maksu vasta lopputarkastuksen jälkeen.Eivät näytä pitävän kiirettä tarkastuksen kanssa.Nimittäin jos saa avustusta,niin rahat saa vasta kun tarkastus tehty.
meidän talokin lämpiää vähemmällä.
mitkä puhdistamot se hyväksyy. Läheskään kaikki ei kelpaa...Riippuu tietysti myös kunnasta
kunnan omissakin laitoksissa tekevän tiukkaa päästä tuohon typen 40% poistoon.
Vanhat petoniset riittävän suuret 3 osaiset puhdistaa jäteveden ilman sähkön kulutusta riittävästi.
Vesi juoksee isoon 3m2 kivipesään ja maaperän mikroopit suorittaa loppupuhdistuksen.
Avo-ojaan 150m matkalla puiden juuret käyttää Fosforin ja typen ym ravinteet hyväkseen.
Puista saa tehtyä klapeja ja lämmittää torppaa pakasilla. Sähköä säästyy
Markkinatalous kauppaa kalliita vaikeasti huollettavia jäteveden puhdistamoita,(pelottelutaktiikalla)
http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=17266&lan=fi#a0
Oheisesta linkistä pääsee hyvin kärrylle, kuinka vakava paikka CE-merkintä on niille toimijoille, joilla CE-merkkiä ei ole. Myynti loppuu vuonna 2011.
Kannattaa tarkkaan harkita, minkä laitteen ostaa. Itse en ostaisi muita, kuin:
Ecolator, Upoclean tai Biokem-laitteen. Näillä on CE-merkki asetuksen päästörajat ylittäen.
Jos puolueetonta tietoa ei löydy, velvoitetaan kiinteistön omistaja kalliiseen näytteiden ottoon jälkikäteen. Mielestäni on huulluutta ostaa sellainen laitteisto, josta ei ole puolueettomia tuloksia. Katsoppa asian vakavuus ympäristökeskuksen sivuilta.
http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=275493&lan=FI
Parhaat puhdistustulokset oli edellinen slogan. Sekin perustui tarkkoihin,puolueettomiin ja luotettaviin tutkimuksiin.
CE-merkintä ja hajajätevesiasetus
Suomessa käytettävien pienpuhdistamoiden tulee täyttää hajajätevesiasetuksen puhdistusvaatimukset. Pienpuhdistamolla voi olla CE-merkintä, vaikka nämä vaatimukset eivät täyttyisi. Tämä johtuu siitä, että tuotestandardisssa ei ole annettu vaatimustasoja pienpuhdistamoiden toimivuudelle. Riittää, että puhdistamo on testattu standardin mukaisesti.
http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=327182&lan=FI
Ylittää todellakin päästövaatimusten minimi rajat. Kaikki ei kaikilta mitattavilta osin, mutta kaikki eivät todellakaan täytä vaadittuja minimi päästömääriä.
"Laki" eli hajajätevesiasetus ei määrää miten puhdistamo mitoitetaan. Olennaista on se, kuinka paljon yksi ihminen saa laskea ravinteita ja orgaanista ainetta luontoon. Valintamahdollisuudet ovat puucee tai muu erotteleva systeemi harmaiden jätevesien erilliskäsittely tai umpikaivo tai kaikkien jätevesien puhdistaminen laitepuhdistamolla, maasuodattamolla tai imeyttämällä.
Katso http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20030542 liitteineen.
Kannattaa myös kahlata läpi ympäristöhallinnon sivut, siellä on paljon asiaa joskaan ei aina ihan helppolukuisessa muodossa: http://www.ymparisto.fi/hajajatevesi.
Asiansa osaava PUOLUEETON suunnittelija arvioi, mikä jäjestelmä mihinkin tapaukseen soveltuu.
CE-testi on yksi testi muiden joukossa eikä sillä ole muuta yhteyttä asetukseen kuin että Suomessa myytävissä laitteissa on oltava tiedot myös fosforin- ja typenpoistotehoista standardissa mainittujen pakollisten tietojen lisäksi. CE-merkkiä ei myönnetä, vaan valmistaja voi kiinnittää sen tuotteeseensa kunhan standardin mukainen testi on tehty. CE-merkin käyttöä valvoo TUKES.
Tukesi esitteestä seuraava tekstinpätkä:" CE-merkintä on vaatimustenmukaisuusmerkintä. Rakennustuotteessa merkintä osoittaa tuotteen täyttävän rakennustuotedirektiiviin perustuvat vaatimukset, ja olevan siten myyntikelpoinen kaikissa Euroopan talousalueen maissa."
Et ole ilmeisesti katsonut edellisen linkin ohjelmaa kun väität, että on toiminut.
Hei
Väitteesi Ce-merkitsemisen osalta ei pidä paikkaansa, eikä väitteesi, että asetus ei määrää miten mitoitus tulee suorittaa.
Hajajätevesiasetuksen liiteasikirjassa 2284/no:542
C Jätevesijärjestelmän mitoitus:
Minimi mitoitusvaatimus BHK:n, Typen ja Fosforin osalta AVL 5 tai asuinneliöt jaettuna 30:llä.
Asetuksen 8§, jätevesijärjestelmän rakentaminen
Rakentamisessa on muutoin otettava huomioon, mitä maankäyttö- ja rakennuslaissa ja sen nojalla säädetään.
Maankäyttö- ja rakennuslaki 5.2.1999/132
152§ Rakennustuotteen ominaisuudet.
Kyseisessä laissa todetaan, että lähtökohtaisesti CE-merkinnän käytön edellytyksenä on, että laite täyttää sille asetetetut vaatimukset, tässä tapauksessa hajajätevesiasetuksen vaatimukset. Eli laitetta ei saa CE-merkitä siten, että CE-merkissä mainitut puhdistustulokset ovat alle asetuksen vaatimukset.
Ks. otsikko. Lait tai merkintäpakot eivät tule voimaan takautuvasti. Markkinoille saaminen ja käytön laillisuus ovat kaksi eri asiaa.
Mutta sehän on trolli-peikon järjenjuoksulle liian vaikea asia ymmärrettäväksi.
Älkää enää ruokkiko trollia.
niin tämä ecolator 5 joka myös meille asennettiin huhtikuussa 2010. rupesin ihmeteleen kun laite ei ole mitään ääntä pitänyt koko aikana ni katsoin ennen juhannusta pöntöön ni kaikki tavara on mennyt ylimeno putkesta laskuojaan eli ei ole kulunut sähköä eikä kemikaalia.niin ajatelin kun tuo vihreä merkkivalo on palanut että laite toimii oikein mutta eipä ihan niin.
hinta tietoja kyselisin kaikille noille edellä mainituille laitteille kun ei tahdo netistäkään helposti löytyä
hinta 6100
Osoitteesta www.ispotec.fi löydät toimivia panospuhdistamoita. Pian vuoden verran ollut käytössä ja toimii. Max 7 henkilön puhdistamo maksaa 5200€ ja max 10 henkilön 6000€. Tuotteet sivulta voit ladata esitteen.
toimii? Oletko tutkituttanut sen puhdistetun veden?
En löytänyt tuolta sivuilta mitään linkkiä tai muutakaan tietoa siitä puhdistaako se sitä vettä vai kerääkö se siitä vain kiinteät aineet pois.
Se nyt ei vielä kerro mitään, että laitetaan kuva vesilasista jossa on sameaa vettä.
Tähänkö pitäisi uskoa? Kuka on testannut ja mitä...jepjep..
"TAKAAMME, ETTÄ TUOTTEEMME TÄYTTÄVÄT SUOMEN JÄTEVESIASETUSTEN VAATIMUKSET! "
Vesinäyte on käytetty vesitutkijiolla. Poistaa fosforin ja typen ja tietysti kiintoaineet. Sivut ovat vielä keskeneräiset ja sinne laitetaan myös pian kuva testituloksista.
Eihän noiden annettujen puhdistusvaatimuksien saavuttaminen ole edes vaikeaa. Tommosia vehkeitä pystyy tekemään kuka tahansa joka on harrastanut vaikka akvaarioita.
Ongelmat noissa laitteissa on ihan muualla. Kuten miten monimutkaista tekniikka niissä käytetään ja kuinka helppoa niitä on huoltaa.
näitä puhdistamoja
http://www.youtube.com/watch?v=p8BD3gIRHXI
- katseleppa tämä niin kuinka yksinkertaista se on
kaappi???
Eli siis ostetaan eri valmistajien komponentitt ja kasataan omalla nimellä???
Vai onko suorat kopiot piirrustuksista vaiko kenties teollisuus vakoilua??
Hei
Onko CE-testaustuloksia nähtävillä, laitatko linkin ???
Ecolator 5 avaimet käteen maksoi 11/2008 hieman yli 12000€. Tämä sisälsi myös viranomaismaksut.
Pienpuhdistamoita koskevan standardin osa 3 (EN 12566-3) hyväksyttiin virallisessa äänestyksessä kesällä 2005. CE-merkinnän käyttö pienpuhdistamoissa on ollut mahdollista 1.11.2005 alkaen. Standardin siirtymäaika jatkuu 31.7.2008 saakka, minkä jälkeen pienpuhdistamoiden kelpoisuutta ei voida enää osoittaa kansallisilla standardeilla. Käytännössä tämän jälkeen ainakin kaikki kotimaan ulkopuolelle markkinoitavat pienpuhdistamot tulee olla CE-merkittyjä.
http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=17266&lan=fi
Labko, raita ecolator ja Upo kuuluu tähän listaan. Ei muita! Greenrock on kuulemma lähtenyt testiasemalta häntä koipien välissä kotia :)
Jos ei saa testiä läpi millään virtaamalla, niin kuka uskaltaa suositella? En tehe yhtään suunnitelmaa ko.laitteelle.
http://www.youtube.com/watch?v=p8BD3gIRHXI
Löytyykö CE-merkistä alla olevat arvot, itse en ole valitettavasti nähnyt mainitsemillasi laitteilla.
Käytetty kuormitus CE-testissä tulee näkyä:
BHK ?
Kokonaistyppi ?
Kokonaisfosfori ?
Voisitko ystävällisesti kertoa nämä luvut kaikille, jos sinulla on tietoa.
Suomen lain mukaan CE-merkintää saa käyttää vain, jos kaikkien tuotetta koskevat säädöksien vaatimukset täyttyvät. Maankäyttö ja rakennuslain mukaan oleellisilla veden puhdistamisvaatimuksilla tarkoitetaan hajajätevesiasetuksen puhdistusvaatimuksia.
Siis itse CE-merkistä on käytävä ilmia, että tuote täyttää sille asetetut olennaiset vaatimukset:
BHK ?
Kokonaistyppi ?
Kokonaisfosfori ?
F2 Rakentaimismääräyskokoelma
Rakennuksen käyttöturvallisuus
Määräykset ja ohjeet 2001
50 §
Rakennuksen olennaiset tekniset vaatimukset
3) Hygienia, terveys ja ympäristö. Rakennuksesta ei saa aiheutua
hygienian tai terveyden vaarantumista syistä, jotka
liittyvät erityisesti myrkyllisiä kaasuja sisältäviin päästöihin,
ilmassa oleviin vaarallisiin hiukkasiin tai kaasuihin, vaaralliseen
säteilyyn, veden tai maapohjan saastumiseen tai
myrkyttymiseen, jäteveden, savun taikka kiinteän tai
nestemäisen jätteen puutteelliseen käsittelyyn taikka rakennuksen
osien tai sisäpintojen kosteuteen.
Asetuksen liite 1
2. JÄTEVESIJÄRJESTELMÄN SELVITYS JA SUUNNITELMA SEKÄ
NIIDEN SISÄLTÖ
A. Jätevesijärjestelmän suunnitelma
2) jätevesien käsittelyjärjestelmä mitoitetaan syntyvien jätevesien määrän, laadun ja kuormitusvaihtelun perusteella ottaen huomioon kohteen suunniteltu ja muu mahdollinen käyttö ja sen vaihtelu rakennusten elinkaaren aikana siten, että mitoitus täyttää jäljempänä kohdassa C esitetyt vaatimukset;
Asetuksen liitteessä kohdassa 2 C 1
1) asuinkiinteistön jätevesien käsittelyjärjestelmä mitoitetaan tarpeen mukaan siten, että se
täyttää asetetut vaatimukset elinkaarensa kaikissa todennäköisissä käyttötilanteissa; mitoituksen on perustuttava vähintään siihen asukaslukuun, jonka arvo saadaan jakamalla huoneistoala neliömetreissä luvulla 30, kuitenkin siten, että mitoituksen asukasluku on vähintään viisi (5);
Taulukko 1. Haja-asutuksen kuormitusluvun koostumus: kuormituksen alkuperä sekä eri
kuormituslajien määrät grammoina asukasta kohti vuorokaudessa BHK 50 g, typpi 14 g ja fosfori 2,2g
Eli mininimi kuormitusarvolla tarkoitetaan yhden asukkaan laskennallista kuormaa kerrottuna (5) viidellä, jolloin minimi mitoituskuormaksi saadaan.
AVL 5/vrk, BHK 250 g, typpi 70g ja fosfori 11g., ovat olennaiset vaatimukset, jotka on käytävä CE-merkistä ilmi.
Voisitko laittaa linkin heidän CE-testauksiin. Ympäristökeskus pitää kotisivuillaan luetteloa CE-testatuista laitteista EN- 12566-3 mukaisesti. GreenRockia ei näiltä listoilta löydy.
Oletkohan sekoittanut jonkin sähkölaitteen CE-merkkiin.
Onko GreenRock CE-merkinnyt laitteensa, siten että CE-merkissä lukee EN 12566-3 ?
Kaikenmaailman höpö höpö lupauksia ja lausuntoja voi jaella, mutta niiden arvo rajoittuu WC-paperin tasoon. Oleellista on, että löyykö CE-merkintä.
Jos CE-merkki löytyy ja ilmoitettu testilaitos, niin kaikki on kunnossa.
Kyllä.
Kaikki on niin kuin ohjeissa vaaditaan.
Missä linkki CE-testiin ?
Kaikki on kunnossa, et kuitenkaan vastaa suoraan kysymykseen onko laite myyty tai laskettu markkinoille CE-merkittynä standardin EN 12566-3 mukaan ?
Miksi Greenrock ei ilmoita kotisivuillaan CE-merkistä ?
Miksi Ympäristökeskus ei ole ilmoittanut CE-merkistä ?
Miksi kiertelet ja kaartelet, oletko GreenRockin myyjä ?
Olisiko sinulla mitää sitä vastaan, että toimitetaan Tukesille lausuntosi CE-merkinnästä.
Asiathan ovat varmastikin kunnossa joten Tukesille toimittamisesta ei pitäisi olla mitään
esteitä. Tukesihan valvoo CE-merkinnän käyttöä.
Tiedoksi, että lausuntoja ei tarvitse jaelle asiakkaille, riittää että laite on CE-merkitty. Jos lähet huijausyritykselle, niin yrittäisit edes huijata niin ettei heti päälle näy että ollaan täysin kuutamolla.
Iisit eivät ole panospuhdistamoja eikä niitä vaivaa samat ongelmat. Sensijaan niitä vaivaa seuraavat ongelmat:
- 300-500 w pumppu laulaa kesät talvet
- kantoaineet täyttyy lietteestä
- painepesurihommia niiden peseminen
- biologia kaatuu jos pumppu ei laula
- CE-testaamaton laite
Nythän täällä ollaankin paskanpuhumisesta päästy jo kysymyksiin. Noinhan se aivotoiminta hiljalleen kehittyy. Jos ei tiedä, on kiva heittää vettä myllyyn ja kertoa mielipiteitä tietona. Kun meinaakin jäädä alakynteen, muuttuu ajatukset "voisinkohan olla väärässä" -linjalle ja ruvetaankin kysymään...miksi ( siis viitaten pari viestiä sitten olleeseen miksittelyyn )
Johonkin minäkin osaan vastata Syke ei saa ilmoittaa mistään CE testin tuloksista ilman suostumusta, koska se on asiakkaan omaisuutta.
Kertoisinkohan lisääkin... en... vielä
Olen huomannut sellaisen asian, joka on helpottanut elämääni merkittävän paljon. Jos kysyy sieltä missä asiasta tiedetään, niin saa monasti vastauksen. Kannattaa kokeilla.
Huutelu täällä ilman mitään annettavaa on lähinnä huvittavaa, kunnes muuttuu säälittäväksi.
Säälittävä kiertely jatkuu yksinkertaisen kysymyksen ympärillä. CE-merkintään ei liity mitää salassapitosäännöksiä, päinvastoin sen pitää näkyä.
Onko GreenRock CE-merkinnyt laitteensa, siten että CE-merkissä lukee EN 12566-3 ?
Myönnän että aivotoimintani ei pysty kehittämään tätä yksinkertaisempaa kysymystä. Taisit jäädä pask.... puhumisesta kiinni, kun ottaa noin lujille.
Surkeita selityksiä luokattomista vehkeistä tehtaan porukalta,otaksuisin...Keskittyisivät tuonkin selittelyn ajaksi hoitamaan vaikka takuuasioita kuntoon,ovat kuulemma täysin rempallaan.En ainakaan suosittele näitä,ennenkuin SYKE julkaisee tulokset.Kyllä Oululaiset on aina osanneet omia lappujaan tehtailla!
Listastasi puuttui Talokaivo, heidän puhdistamolla on myös ce-merkki.
kaksi eri asiaa CE testin ja CE merkin.
Syke tekee CE testin, muttei myönnä CE merkkiä
CE merkin käytöstä laitevalmistajan tulee antaa kirjallinen todistus, josta käy ilmi mm. CE testaus ja että laite täyttää asetuksen vaatimukset.
Ovatko antaneet tai saako näiltä täällä mainituilta laitevalmistajilta todistuksen CE merkistä?
Kertokaa toki, kun tunnutte asian tietävän?
Ce-testi on toki eri asia, eikä sitä ole pakko näyttää. Väite, että tuote on CE-merkitty edellyttää EN 125663 standardinumeron mainitsemisen CE-merkissä.
Onko GreenRock CE-merkinnyt laitteensa, siten että CE-merkissä lukee EN 12566-3 ?
Turha meidän on jaaritella, koska GreenRock:lla ei ole CE-merkintää em. standardin mukaisesti, eli ymmärrän kyllä hyvin intressesi kierrellä kysymystä, johon sinulla ei ole vastausta.
Mutta toivoisin, että olisit rehellinen ja lopettaisit edes tässä vaiheessa kuluttajille valehtelun, kun mitään ei ole enään tehtävissä, jäit pluffista kiinni ja eikä siitä sen enempää.
Hanki 2000 L litran säiliö esim. betonirenkaat ja asenna yksi uppopumppu ja 2 lautasilmastinta ja pintavippa ja esim. Omronin logiikka ja yksi kemikaalipumppu. Tässä on ehdottomasti kaikki mitä tarvitset. Tämän jälkeen ohjelmoit ilmastuksen 12 h ja selkeytys 12 h ja veden poistopumppauksen.
Tee CE-testi ja aloita myymään.
Lisäksi lamellipuhallin 5m3/h
Onko GreenRock CE-merkinnyt laitteensa, siten että CE-merkissä lukee EN 12566-3 ?
Kyllä on, kuten jo aikaisemmin mainitsin, että todistus OK
Standardeissa määritellään teknisiä ominaisuuksia tuotteille. Ominaisuuksien lukuarvoihin ei oteta kantaa. Esimerkiksi pienpuhdistamon (SFS-EN 12566-3) pitää poistaa siihen tulevasta jätevedestä muun muassa orgaanista ainetta, typpeä, fosforia ja kiintoainetta. Kuinka paljon, siihen standardi ei ota kantaa. Ilmoitettu laitos testaa puhdistamon kestävyyden rasituksia vastaan ja sen puhdistustehot. Tiedot on ilmoitettava CE-merkinnässä. Se, millaisia tehoja määräysten perusteella puhdistamolta vaaditaan, ei liity mitenkään tuotteen merkintään eikä myöskään siitä ilmene.
Ilmoitettujen laitosten toiminta on kaupallista toimintaa. Pienten jätevedenpuhdistamojen ilmoitettuna laitoksena toimii Suomessa puhdistustehokkuuden osalta Suomen ympäristökeskus ja VTT suorittaa testit laitosten mekaanisen kestävyyden osalta. Näissä tapauksissa em. laitokset toteuttavat organisaatioidensa kaupallisia toimintoja, joista ne ovat sopineet laitteiden valmistajien kanssa. Ilmoitettu laitos ei anna tuotteelle mitään hyväksyntää, se varmistaa tuotteen vaatimustenmukaisuuden standardin edellyttämällä tavalla. Termit CE-hyväksyntä tai CE-hyväksytty ovat harhaanjohtavia.
Olemassa oleviin standardeihin voi tulla muutoksia ja korjauksia. Näiden muutosten myötä esimerkiksi vaaditut CE-merkintätiedot voivat muuttua. Parhaillaan on meneillään standardin EN 12566-3 muutostyö. Valmistajien ja maahantuojien pitääkin jatkuvasti seurata harmonisoiduissa tuotestandardeissa tapahtuvia muutoksia, jotta tuotteet ja niihin liittyvät dokumentit pysyvät vaatimusten mukaisina.
Talokaivon ce-merkin numero on EN 12566-3
Voisitko täsmentää minkä GreeRock tuotteen CE-merkissä lukee EN 12566-3 ?
Mitä tarkoittaa kyllä on, kotisivuillanne ei mainita sanakaan CE-merkistä. Mitä tarkoitat, että on todistus.
Miksi on niin vaikeaa kertoa mikä laitteistanne on CE-merkitty EN-12566 mukaisesti ?
Suomen rakentamismääräyskokoelman F2 rakennuksen käyttöturvallisuuden 2001 mukaan olennainen vaatimus on jäteveden puhdistaminen siten, että siitä ei aiheudu vaaraa terveydelle eikä ympäristölle.
Hajajätevesiasetus määrittelee toimivuusvaatimukset sille, miten rakennustuotteen tulee puhdistaa jätevedet siten, että siitä ei aiheudu vaaraa ihmiselle eikä ympäristölle ja se mitä tulee rakentamismääräyksien noudattamiseen hajajätevesiasetuksen 8§:n mukaan, on niissä noudatettava sitä mitä siitä säädetään maankäyttö ja rakennuslaissa.
Ympäristöministeriön asetuksen rakennustuotteiden hyväksynnästä 2003 mukaan CE-merkintää saa käyttää vain jos kaikkien tuotetta koskevien säädösten vaatimukset täyttyvät, siten esim. maankäyttö ja rakennuslain 152§:ssä säädetään, että rakennustuotteen, joka on tarkoitettu käytettäväksi pysyvänä osana rakennuskohteessa, tulee olla ominaisuuksiltaan sellainen, että rakennuskohde asianmukaisesti suunniteltuna ja rakennettuna täyttää rakentamiselle asetetut olennaiset vaatimukset ( siis tässä lauseessa ei puhuta CE-merkitystä tuotteesta mitään). Vedenpuhdistaminen on siis olennainen vaatimus ja siitä säädetään ainoastaan hajajätevesiasetuksessa ja rakentamismääräys kokoelmassa.
CE-merkintää käyttävät yritykset ovat alimitoittaneet tuotteidensa kyvyn puhdistaa jätevettä Suomen lain edellyttämään puhdistamistasoon, jättäen täyttämättä niille asetetut olennaiset jäteveden puhdistusvaatimukset aiheuttaen näin vaaraa sekä terveydelle että ympäristölle. Esim. ALV 2 puhdistuskyvyllä varustettuja laitteita on myyty ALV5 käyttötarkoitukseen siten, että CE-merkissä ilmoitetut luvut ovat BHK:n osalta virheelliset, siis eivät vastaa testituloksia, ja typen ja fosforin kuormitusarvot ovat jätetty ilmoittamatta, vaikka ne ovat Suomen lainsäädännön mukaa olennaisia jäteveden puhdistusvaatimuksia.
Tästä seuraa, että CE-merkinnän perusteella alimitoitetut laitteet lain edellyttämällä kuormituksella kaatuisivat/pysähtyisivät päästäen jäteveden puhdistamatta luontoon, josta voisi aiheutua esim. juomaveden pilaantumista ja ympäristön saastumista.
Suomen lain mukaan CE-merkintää saa käyttää vain, jos kaikkien tuotetta koskevat säädöksien vaatimukset täyttyvät. Maankäyttö ja rakennuslain mukaan oleellisilla veden puhdistamisvaatimuksilla tarkoitetaan hajajätevesiasetuksen puhdistusvaatimuksia. Näin ollen markkinavalvontaviranomaisen tulisi kieltää välittömästi CE-merkittyjen laitteiden luovuttaminen ja käyttäminen kunnes merkintään on olemassa asianmukaiset edellytykset.
Eli rakennusvalvontaviranomaisen on tarkastettava CE-merkistä täyttääko puhdistamo kaikkien säädösten vaatimukset, joita on mm. hajajätevesiasetuksen vaatimukset.
Rakennustuotedirektiivin mukaan harmonisoidun EN-standardin rinnalla ei saa käyttää kansallisia standardeja, joten mummonmökkitestaukset ovat yksiselitteisesti lain vastaisia.
Logiikka tai timeri 100 euroo
Pintavippa 50 euroo
puhallin 150 euroo
kemikaalipumppu 50 euroo
lautasilmastimet 2 kpl 120 euroo
betonirenkaat 2000 L 350 euroo
poistopumppu 150 euroo
Tee se itsemiehen paketin hinta on 970,- euroo ja puhdistusteho AVL jotain 3-5.
Äijän puhdistamolta voisi kysyä saako käyttää heidä betonirengas testituloksia. Siis kaikki yksiosastoiset panosputsarit toimivat samalla periaatteella, se kuka toimittaa säiliön tai minkälaisen ei ole merkitystä.
Käytettyjä muovisia 1000 L kemikaalisäiliöitä saa ilmaiseksi. Niitä lojuu firmojen takapihat väärällään. Itselläni on sellainen räystään alla mihin johdan sadevet. Kaksi sellaista ja teeseitsemiehen panosputsarin hinnaksi
tee se itse hinta 620,- euroa
Hei tee se itse miehet. Riittääkö nuo 2 x 1000 litraa säiliöt, ehkä teidän pitäisi asentaa kolmas säiliö ja ne peräkkäin ketjuna ja jokaiseen oma lautasilmastin. ja viimeisestä osastosta ainoastaan poistopumppaus.
Tämä siksi, että Ecolaattorin säiliön tilavuus on 1700 L ja silä saavutettiin AVL 2. Nyt teidän teeseitsemiesten on myös huomioitava, että laki vaatii AVL 5 puhdistusvaatimuksen.
Tämä tarkoittaa sitä että säiliöitä on oltava vähintään 3 ehkä jopa 4, laskennallisesti 2,5 kertaa isompi mitä Ecolaator saavutti testissä eli 4250 Litraa.
Kerrotko, mistä saisin ko. tarvikkeet. Rakentelisin itse.
annappa vnkki mstä saan nämä vehkeet, rakentelisin itse
otappas asioista selvää!
Samaan liemeen tai kohtaloon voit siis luetella kaikki merkit : UPO, ECO; WEHOPUTSI ja jne...
Kaikissa yhtä pieni säiliö.
Sakokaivoja 1-, 2-, 3-,... osaisina saa kaikilta varteenotettavilta laitevalmistajilta. Jos näihin ei halua luottaa, voi mennä tukkuun, soittaa paikalliselle LVI-kaverille tai hakea rautakaupasta haluamansa sakokaivon muovisena tai betonisena. Mitä useampi osainen sakokaivo, sen parempi.
Kemikaali-, uppo- ja/tai mammuttipumppuja tai ilmastuslautasia on markkinat pulloillaan. Näihin vain oma käsittelykaivo ja pintavippa ja/tai valmiina olevan ajastuslogiikan omaavat pumput, niin panospuhdistamo on valmis. Toimivuus on samaa tasoa kuin nykyistenkin panospuhdistamoiden toimintataso on.
Kaikkia em. on todellakin saatavilla ja osa toimijoista tätä rahallisesti panospuhdistamomyyjinä hyödyntää.
3-osainen norm. henkilömäärän sakokaivo n. 1800 € (panospuhdistamoiden 1- osainen etusäiliö 500 €).
Pumput 300 - 1000€/kpl, max. toteutus n. 2500€, logiikoineen
Käsittelykaivo n. 1000 €
Eli panospuhdistamoperiaatteella toimivien pienpuhdistamoiden hinta on n. 5300 € työt kate osien, laitteiden ja pumppujen huolto-/vaihtotyöt.
Onneksi markkinoilla on jo useampikin edullisempi, varmatoimisempia ja vapaampi pienpuhdistamo tai suhteutettu puhdistusmenetelmä, kuin panospuhdistamo.
- Lowara kiertovesipumppu 150,-
- Letkupumppu kemikaaleille 50,-
- Timeri kemikaaleille 50,-
- lamellipuhallin 40W secoh 150,-
- napol lautasilmastin 2 kpl a 99,-
- petonirenkaat 50,- kpl
Panosputsari maksaa siis noin 1000,-
Kiitos tästä tiedosta!
Lowara kiertovesipumppu 150,-
- Letkupumppu kemikaaleille 50,-
- Timeri kemikaaleille 50,-
- lamellipuhallin 40W secoh 150,-
- napol lautasilmastin 2 kpl a 99,-
- petonirenkaat 50,- kpl
Panosputsari maksaa siis noin 1000,-
Mutta teeseitsemies: laitappa kaaviokuvat vielä miten nämä asennetaan kaivoihin. Uskon, että maassa on vielä meitä muutamia jotka voivat itsekin rakennella. Uskokaa tai älkää, niin ei tämä mitään salatiedettä ole. Ja rahaa jää vielä putken päästä otettavalle näytteelle vaikka kuinka.
juurinkin noin helppoa jos on upo clean. upo clean eka huolto on 5 vuoden päästä ja se on noin 5 minuuttia kestävä tiivisteen vaihto puhaltimesta.