Näyttää vaalikeskustelut hiljalleen viriävän tällä palstalla. Ehdokkailla ei tunnu erityistä innostusta omalla nimellään keskustelemiseen olevan. No Tuula Peltonen tuolla vilahtaa ja taitaa olla joku muukin. Kuitenkin jo avatuista topiceista saa vähän semmoisen käsityksen, että ehdokkaiden mielestä Suomi 24 -palsta on liian arvoton keskustelufoorumi.
Tämä asenne on minun mielestäni paha virhe. Täällähän ne kansalaiset ovat, joita te äänestäjiksenne tavoittelette. Jos itse olisin ehdokas, näkisin tämän kanavan nykyaikaisena ja tärkeänä välineenä äänestäjieni kohtaamiseen.
Toki täällä aina nuoriso tuppaa vähän potkimaan aisojen yli, mutta parempi täällä kuin kadulla mummoja potkimassa.
Jos ehdokas itse keskustelee asiallisesti, niin en näe mitään syytä, miksi tämä olisi huonompi kanava, kuin mennä keskustelemaan oman populan kesken Jämsän torille. Semmoisiahan ne vaalitapahtumat yleensä ovat. Oman porukan tutut naamat pyörivät teltalla sanomaa kuulemassa. Mummot toki käyvät ilmaisen kahvikupin hörppäämässä, mutta harva heistä kantaansa sen vuoksi muuksi muuttaa.
Täällä sen sijaan keskustellaan joka päivä ympäri vuorokauden ja lisäksi on paljon niitä, jotka käyvät vain lukemassa. Eikä maksa mitään.
Puolueiden ja ryhmittymien omat nettisivut ovat vaalityön tekemisen kannalta yhtä tyhjän kannssa. Ei sitä propakandaa sieltä kukaan lue ja suurin osa mittarien näyttämistä kävijöistä on sitä yhtä ja samaa omaa porukkaa.
Sen sijaan älykäs ja asiallinen keskustelija voisi täällä hyvinkin erottua edukseen.
Vai liekö sitten niin, kuin tuolla joku jo näytti epäilevän, että suurimmalla osalla ehdokkaista ei ole juuri minkäänlaisia taitoja tietotekniikan ja netin käyttämiseen?
Tämä asenne on minun mielestäni paha virhe. Täällähän ne kansalaiset ovat, joita te äänestäjiksenne tavoittelette. Jos itse olisin ehdokas, näkisin tämän kanavan nykyaikaisena ja tärkeänä välineenä äänestäjieni kohtaamiseen.
Toki täällä aina nuoriso tuppaa vähän potkimaan aisojen yli, mutta parempi täällä kuin kadulla mummoja potkimassa.
Jos ehdokas itse keskustelee asiallisesti, niin en näe mitään syytä, miksi tämä olisi huonompi kanava, kuin mennä keskustelemaan oman populan kesken Jämsän torille. Semmoisiahan ne vaalitapahtumat yleensä ovat. Oman porukan tutut naamat pyörivät teltalla sanomaa kuulemassa. Mummot toki käyvät ilmaisen kahvikupin hörppäämässä, mutta harva heistä kantaansa sen vuoksi muuksi muuttaa.
Täällä sen sijaan keskustellaan joka päivä ympäri vuorokauden ja lisäksi on paljon niitä, jotka käyvät vain lukemassa. Eikä maksa mitään.
Puolueiden ja ryhmittymien omat nettisivut ovat vaalityön tekemisen kannalta yhtä tyhjän kannssa. Ei sitä propakandaa sieltä kukaan lue ja suurin osa mittarien näyttämistä kävijöistä on sitä yhtä ja samaa omaa porukkaa.
Sen sijaan älykäs ja asiallinen keskustelija voisi täällä hyvinkin erottua edukseen.
Vai liekö sitten niin, kuin tuolla joku jo näytti epäilevän, että suurimmalla osalla ehdokkaista ei ole juuri minkäänlaisia taitoja tietotekniikan ja netin käyttämiseen?
Vastaukset 56
Vanhimmat
Voipi olla osin noinkin, mutta toisaalta Suomi24:n seuraaminen on loputon urakka ja täällä voi panna nimimerkikseen vaikka kuinka tunnetun nimen. Et voi olla varma onko nimen takana aito henkilö vai provoilija. Parasta olisi oma foorumi, jolle jonkinlainen rekisteröityminen. Se toimi hyvin Längelmäen kuntaliitoskeskustelussa. Korpilahden vastaava piti lopettaa, koska yhden henkilön moderointikapasiteetti ei riittänyt asiattomuuksien karsintaan.
Nyt tietenkin vastataan että rekisteröimättömänä on helpompaa kirjoitella, mutta enpä tiedä jaksaako anonyymien kanssa vääntämistä loputtomiin.
Olen ehdokas kunnallisvaaleissa ja se siitä...
En toistaiseksi ala täällä omalla nimelläni kirjottamaan, koska kysyjätkään eivät niin toimi. Tuo kuvaelma tarkoittaisi sitä, että minun niskaani saisi anonyymisti kaataa likavettä paljastumatta. Eipä kestäisi kovinkaan kauan kun likaveden heittäjien joukossa olisi toisen puolueen jäseniä tai heidän värväämiään yllyttäjiä.
Ei toimi tämä palsta sillä lailla kun kuvittelet. Mutta sen johtopäätöksen voit vetää että osaan käyttää nettiä...
ja rekisteröidy Suomi24:n galleriaan ja anna palaa omalla nikelläsi!
Kunnallisvaaliehdokkaalta voisi ainakin vaatia moista rohkeutta ja esiin tuloa. Miksi pelätä moisia asioita, kun olet jo uskaltanut lähteä vaaliehdokkaaksikin!
Saatat jopa päästä läpikin näillä äänillä, joita mahdollisesti täältä saat ;=)
en sitä tee ja mielestäni perustelin sen jo edellisessä viestissä aivan riittävän hyvin.
että kestät kunnallisvaaliehdokkaan paineet - katuparlamenttikin on armoton areena - ehkäpä tätäkin kovempi ja julmempi...
On aivan eri asia keskustella kasvotusten henkilöiden kanssa kun täällä kuunnella anonyymiä suun soittoa...
Ei voi edes samana päivänä puhua noista aiheista
keskusteluaan - eivät he tarvitse siihen sinua henkilökohtaisesti paikalle. Tunsin aikoinaan yhden Jämsän katuparlamentin vaikuttajan, jonka peukalon liike ylös tai alas ratkaisi monen ns. politiikon menestyksen tai menestyksettömyyden.
Eihän siitä viisaiden ajatusten kirjoittamisesta tarvitse mitään urakkaa ottaa. Oman nimesi voit rekisteröidä, jonka jälkeen kukaan muu ei sitä pysty käyttämään.
Voihan niitä kaikenlaisia foorumeita perustaa, mutta ei niillä ketään potentiaalisia äänestäjiä käy. Pitkään on vienyt näillä Suomi 24 Jämsän palstoillakin ennen kuin edes näihin nykyisiin käyttäjämääriin on päästy. Siellä kannattaa näkyä, missä ihmisetkin jo luonnostaan ovat.
Kun pistät ilmoituksen lehteen, se on jo seuraavana päivänä roskiksessa. Täällä järkipuheesi on näkyvissä päivästä toiseen. Eikä maksa mitään.
Eihän se sinun häpeäsi ole, jos muut asiattomuuksia kirjoittavat. Päin vastoin, silloinhan sinun järkevät mielipiteesi suorastaan korostuvat. Jos et jaksa asioista vääntää, olet todennäköisesti väärä henkilö valtuustoonkin.
"Mutta sen johtopäätöksen voit vetää että osaan käyttää nettiä..."
Jaa...a. Osaat ehkä tekniikan, mutta et ymmärrä kuinka sitä voisi käyttää hyödyksi.
" Tuo kuvaelma tarkoittaisi sitä, että minun niskaani saisi anonyymisti kaataa likavettä paljastumatta. Eipä kestäisi kovinkaan kauan kun likaveden heittäjien joukossa olisi toisen puolueen jäseniä tai heidän värväämiään yllyttäjiä."
Kovin herkkähipiäiseltä vaikutat. Kannattaiskohan ehkä kuitenkin miettiä joitakin muita harrastuksia kuin kunnallispolitiikkaa?
ja aloittaa rohkeasti omalla nimellään. Kyllä sitä sitten saattaa tulla muita rohkeita perässä...
"Kovin herkkähipiäiseltä vaikutat. Kannattaiskohan ehkä kuitenkin miettiä joitakin muita harrastuksia kuin kunnallispolitiikkaa?"
Nettikirjoittelu voi olla harrastus mutta kunnallispolitiikka ei sitä ole.
Oliko tarpeeksi viisaasti sanottu?
voi vastata Ernestin puolesta, että otat asiat kovin henkilökohtaisesti - kunnallispolitiikka vaatii kovaa paineen ja arvostelun sietokykyä - idealismille ei juuri ole sijaa, mutta kannattaa seistä omien ajatusten takana eli takinkääntökään ei tuo pisteitä.
Muistan, kuinka 70-luvun eduskuntavaaleissa V. Kukkolaa oikein lentokoneen vetämillä mainoksilla yritettiin eduskuntaan. Jäi hyvin täpärästi pois... Ehkä olisi ollut Jämsälle hyvä, jos olisi päässyt läpi.
Jos olisin ehdokas, niin olisin jo aloittanut täällä keskustelun omalla nimelläni. Ehkä se rohkeus teillä oikeilla ehdokkailla ei vielä näissä vaaleissa riitä, mutta lyön kartanoni ja aatelisarvoni vetoa, että seuraavissa vaaleissa näillä julkisilla keskustelupalstoilla tulee jo olemaan aikamoinen tungos. Silloin erottuminen on paljon vaikeampaa kuin se olisi nyt.
Hyvin kirjoitettu! On mielestäni täysin oma asia, alistuuko tänne keskustelusivuille omalla nimellään herjattavaksi vai ei. Se asia ei vaikuta siihen, onko hyvä kunnallisvaaliehdokas vai ei. Provosoijia ja riidankylväjiä täällä vaikuttaisi riittävän, vähemmän on niitä kannustajia. Tuleva valtuusto kaipaa ihmisiä ja sydäntä!
aika on ohitse - nyt tarvitaa asiantuntijoita - ei puheidenpitäjiä!
Kukkola ei saanut Jämsän valtuustossa mitään merkittävää aikaan. Ihan pelkkää legendaa tuommoinen luulo. Jos hän olisi saanut tahtonsa läpi, meillä ei olisi Himostakaan. Valitti joka asiasta ja hävisi säännöllisesti valituksensa. Kukkolaan sopii hyvin se kuvaus, minkä joku on kirjoittanut tuonne toiseen keskusteluun valtuustopopulistista.
Alistua herjattavaksi!!! Voi hyvänen aika sentään! Kuinka negatiivisesti ajattelevia nämä uudet ehdokkaat oikein ovatkaan. Näköjään kukaan ei ajattele niin, että älykästä ja kiinnostavaa keskustelua käymällä täältä voisi korjata mahtavan äänisaaliin. Hirveän itsestään epävarmaa porukkaa näyttäisi nyt olevan tyrkyllä valtuustoon.
ei vielä kuule oikein jaksa innostaa. Koitetaan nyt rämpiä nämä ensimmäiset ensin...
"Nettikirjoittelu voi olla harrastus mutta kunnallispolitiikka ei sitä ole. Oliko tarpeeksi viisaasti sanottu? "
Ei kovinkaan viisaalta vaikuta. En tiedä missään olevan päätoimisia valtuutettuja. Kyllä ne kaikki sitä hommaa harrastuspohjalta tekevät.
Kyllä siitä tuolla asenteella taitaa aika rämpimistä tulla...
Et jaksa anonyymien kanssa vääntää, mutta anonyymien äänet varmaan hyvin kelpaisivat?
Aloittajan pyynnön mukaisesti ilmoittaudun nimelläni ehdokkaaksi. Vähän epäilen kannattaako tämä pitkässä juoksussa mutta tehty mikä tehty.
Olen tulossa vaaleihin UusiJämsä.fi porukassa eli täysin sitoutumattomien listoilla. En voisi kuvitella olevani puolueen jäsen. Sitoutumattomuus niin töissä kun poliitiikassa on minulle se ainoa oikea ratkaisu.
Minulta saa kysyä haluamianne asioita. Muutamia ehtoja kuitenkin asetan, koska tämän palstan luonne on hieman arveluttava. Jos katson, että kysymys viittaa varsinaiseen työhöni, en vaitiolovelvollisuuden vuoksi vastaa. Jos taas palsta alkaa osaltani muuttua loanheitoksi, vetäydyn sivummalle ja jätän huutelijat omaan arvoonsa. Mielelläni myös soisin, että kysyjäkin julkaisisi nimensä, mutta sitä en tietysti voi vaatia - anonyymillä keskustelupalstalla kun ollaan.
En myöskään lupaa roikkua näillä sivuilla niin paljoa, että vastaus tulisi välittömänä palautteena. Sitä paitsi. En ole mikään yli-ihminen ja politiikassa varsin aloittelija. Saatte siis varautua siihen, että vastaus johonkin asiaan on lyhyt ja ytimekäs - En tiedä...
Kaikki vastaukset tulevat olemaan vain minun mielipiteitäni. En edusta ketään muuta kuin itseäni
Nostanpa hattua korkealle Sinulle Arto, että uskalsit asettua päänavaajaksi tällä palstalla. Eikä ole mitenkään poisluettu asia, että saisit vaaleissa vielä äänenikin. Katsoin tietosi ryhmäsi sivuilta, ja vaikutelma oli pelkästään myönteinen.
Ymmärrän vallan hyvin, että liikenneasiat ovat Sinua lähellä ja kehittämistä niissä varmaan kaupungissamme riittää. Talousasiat tulevat varmasti kuitenkin olemaan hyvin vahvasti pinnalla tulevan valtuuston kaudella. Toivottavasti palveluihin ei jouduta kajoamaan kovin raskaalla kädellä. Vaikeassakaan tilanteessa investointeja ei kuitenkaan pidä unohtaa. Kerro joitakin mietteitäsi siitä minkälaisena Sinä näet tulevaisuuden Himoksen?
Ps. Kannattaisi varmaan rekisteröityä, niin erottuisit helpommin muista kirjoittajista.
Arton tiedot löytyvät täältä http://www.uusijamsa.fi/kunnallisvaalit2008/kunnallisvaalit2008.html
Rekisteröidyin sitten heti, kiitos vihjeestä. Kiitos myös tietojeni linkittämisestä. Noilta sivuilta löytyykin pohjatietoa siitä kuka olen ja suppea "vaaliteemakin". Lisänä voisi olla vaikka yleinen huolestuminen meidän kaikkien turvallisuudentunteen vähenemisestä. Mistä se kelläkin meistä johtuu ja voisimmeko yhteistyöllä tehdä asialle jotain? Uskon että voisimme!
"Kerro joitakin mietteitäsi siitä minkälaisena Sinä näet tulevaisuuden Himoksen?"
Himos on tällä seudulla yksi suuri rahantuoja. Sen tuottamat palvelut kertautuvat moneen muuhunkin. Lienee selvää, että paikalle saapuvista turisteista hyötyvät myös mm. keskustan kauppiaat. Himoksen kehittäminen ympärivuotiseksi keskukseksi vaikuttaisi myös tämän muun rahavirran tasaisuuteen. Lisäksi Himos luo työpaikkoja alueelle - nyt investointivaiheessa esim. rakennusfirmat ja myöhemmin erilaiset palveluammatit.
Himos vaatii kehittämistä ja investointeja ja investoinneissa täytyy olla myös kaupunki mukana. Hyvä mukanaolon muoto on mielestäni ollut kunnallistekniikan nopea luominen ja alueen tarkka kaavoittaminen. Sillä on luotu hyvät edellytykset esim. loma-asuntorakentemiselle.
Investointien ja saavutettavan hyödyn rajalinja on hieman subjektiivinen käsite. Toinen hyöty on nostettavissa suoraa ja näin voidaan heti laskea, saatiinko asiassa voittoa vai kääntyikö tappiolliseksi. Toiset hyödyt ovat sitten huomattavasti pidempiaikaisia ja niiden vertailu on paljon vaikeampaa.
Toivon kuitenkin, että Himoksen ympärillä olevat kiistat ja muut ongelmat saataisiin ratkaistua mahdollisimman pian, ettei saavutettava hyöt siirry kokonaan toiseen pitäjään. Suursijoittajat kun toisinaan ovat kovin hermoherkkää porukkaa.
Tulevaisuus vaatii aina visioita, niin myös Himoksen osalla. Visioista kaikki eivät koskaan toteudu, mutta ilman visioita ei voida tehdä sitä valintaa mikä olisi järkevää ja mikä ei. Himoksen Masterplan on todella suureellinen visio kaikkine yksityiskohtineen.
Himos on kaikenkaikkiaan hyvin toimiessaan meidän kaikkien Jämsäläisten hyvä mainos. Mutta samalla täytyy muistaa muut suuret yritykset esimerkiksi UPM, Patria ja Ilmavoimien teknillinen koulu.
Himoksesta kirjoitit hyvin. Olen samaa mieltä kanssasi. Usein kuulee pilkattavan näitä "suuruudenhulluja visioita", mutta mielestäni se osoittaa vaan pilkkaajien omaa tyhmyyttä. Ei kai kukaan tosissaan usko kaikkien ideoiden toteutumiseen, mutta ideoita pitää olla, että edes jotakin kehitystä tapahtuisi.
Sitten ihan tuommoinen vähän henkilökohtainenkin kysymys. Mikä sai sinut kiinnostumaan kunnallispolitiikasta ja yhteisten asioiden hoitamisesta? Kasvavassa kaupungissa se ottaa varmasti melko paljon aikaa ja asiat saattavat olla hyvin kinkkisiäkin.
Eiks tää ole se sama jeppe, joka piti poliisiasemalla karhuhuutokauppaa???
Kunnallispolitiikkaa olen nyt lautakuntatasolla katsellut viime vaaleista lähtien Jämsänkoskella. Olen edelleen sitä mieltä että lautakuntatasolla pystyy, jos vain haluaa, vaikuttamaan asioiden kulkuun.
Kuntien yhdistäminen on suuri haaste, ja jos yhtään siitä kantaa huolta, on tasan kaksi vaihtoehtoa. Asettua itse ehdolle ja pyrkiä vaikuttamaan asioiden kulkuun tai äänestää haluamaansa ehdokasta toimimaan puolestaan. Itse aion käyttää molemmat vaikutuskanavat.
Pahimpia ovat mielestäni ne, jotka jäävät sohvalle valittamaan kun kaikki tehdään väärin.
Ja toiselle kysyjälle;
Olen se sama "jeppe" joka piti karhuhuutokaupa. Ensimmäistä kertaa eläessäni toimin meklarina. Olen saanut aiheesta positiivista palautetta ja kiitos siitä. Hauskaa tuntui olevan kaikilla ja lihat kävi kaupaksi.
kun et aikaisemmin sitä uskaltanut tehdä???
Olen samaa mieltä aloittajan kanssa, että täälläkin voi palvella kansalaisia näin ennen vaaleja. Toinen asia on se, että kun olen täällä käynyt lukemassa kiivaita kannaottoja, suoranaisia haukkumisia, yritän omalta osaltani tuoda näihin palstoihin vähän asiallisuutta. Asiallinen keskustelu ennen vaaleja palvelee meitä ehdokkaita sekä kaikkia äänestäjiä. Täällä kylän palstalla liikkuu onnettomien saivartelujen lomassa paljon käyttökelpoista tietoa jota kannattaa hyödyntää
Mietin pitkään kirjoittamista ja sitten tuumasin etten kai siinä voi kovasti hävitäkkään.
Jos taas kysyjä yrittää väittää että olen täällä kirjottanut jollain muulla nimimerkillä niin siitä pari asiaa.
Ensinnäkään en ole kirjoittanut, lukenut kyllä sitäkin enemmän. Toiseksi. Aikaisempien kirjoituksien mestareista ei juuri kannata keskustella. Niitä kun ei tiedetä ja sellainen väittely vain ohjaa keskustelut pois varsinaisien asioiden ympäriltä.
Näköjään ihan samoilla linjoilla liikutaan. Yksi kiperä kysymys tulee varmaan nykyisessä taloustilanteessa olemaan tuo Patajoen kanavan jatkourakka. Mitäs siitä mietiskelet?
Taitaa tulla se ensimmäinen En tiedä-vastaus. En voi kehuskella perehtyneeni aiheeseen kovinkaan tarkasti. Ihmeelliseltä tuntuu ylipäätään että solmitaan sellaisia sopimuksia, joissa ei urakoitsijalla ole kovinkaan kummoista vastuuta töiden etenemisestä.
En osaa kuin esittää vastakysymyksen. Kumpi on pahempi kallis, valmis kanava vai vähän halvempi, puolivalmis kanava?
Vaikeeta on valita...
En viitsinyt laittaa omaa kantaani tuohon kysymyksen yhteyteen, ettei olisi tuntunut johdattelulta. Kyllä minä olen sitä mieltä, että valmiiksi se on tehtävä, ja kun kerran tehdään niin tehdään myös kunnollinen, eikä mitään vuosikymmenten häpeäpilkkua. Mistä rahat otetaan sitä en osaa sanoa. Tuolla toisessa ketjussa kyseltiin niistä Sokkarin kiemuroista. Mieluummin kanavaan kuin suuryhtiön kassakaappiin, se on meikäläisen näkemys.
Olen samoilla linjoilla Ernst vonin kanssa, että avoimuus ja rehellisyys voivat pelastaa kunnallispolitiikan "vanhoilta " poliitikoilta.
Ei ole enää varaa piilotella puolueiden selän takana. Mutta : kysymys tuleville kunnallisen vallan käyttäjille : oletteko valtaan päästyänne a) tilaajien b ) tuottajien vai c ) äänestäjien asialla. Tätähän nyt viranomaiset pähkäilee tulevan ison Jämsän byrokratiassa.
Ensinnäkin sanoisin että me paikalliset aateliset tunnemme aika hyvin toisemme ja sinusta en ole koskaan kuullutkaan. :)
En ihan allekirjoita tuota asiaa, mistä me sinun mielestäsi olemme "samaa mieltä". En ole sanonut, että kunnallispolitiikka pitäisi jotenkin pelastaa vanhoilta poliitikoilta. Kyllä siellä on ihan päteviäkin ihmisiä ja myös kokemukselle on annettava oma arvonsa. En näkisi mitenkään hyvänä sitä asiaa, että koko valtuusto kerralla vaihtuisi.
Avoimmuus ja rehellisyys ovat tietenkin hyviä ominaisuuksia kaikissa ihmisissä valtuutetut mukaan lukien.
Jokos sulle on selvinny tämä tilaus ja tuottamismalli. Mitähän hyötyä siitäkin muka voi olla. Luulen vaan että herrat on keksinny semmosen itean tavallisien köyhien hämäämiseen. tuskin siätä mitään iloo tavalliselle kansalle on mutta pyrokratia varmasti lisääntyy.
No sitähän se virallisesti tarkoittaa että eriytetään kunta tilaajana palvelun tuottajasta. Perinteisesti vaikkapa kunta on tuottanut sos.ter palvelut, mutta uudessa mallissa kunta tilaa ne joltain yksityiseltä yritykseltä. Meitähän tämä liippaa ainakin sairaalan osalta.
Vaakakupissa tässä on se, että toiminnot ylipäätään säilyy alueella eikä kaiken perässä tarvitse lähteä Jyväskylän suureen sairaalaan. Toinen kuppi on sitten hinta.
Päättäjät väittävät tällä hetkellä, että hinta pysyy samana tai tulee jopa laskemaan, kun tuottajat voidaan "joka välissä" kilpailuttaa.
Itse en usko hintojen säilyvän. Uusin hallituksen budjetti vielä panostaa enemmän verohelpotuksiin kuin palveluihin. Varautuisin siis maksamaan samasta palvelusta enemmän koska verot jättävät minulle enemmän rahaa.
Se on kuitenkin todella positiivinen asia, että alueella säilyy hyvät terveyspalvelut ja sitä myötä työpaikat.
Toinen kysyjä aikaisemmin liitti tähän ketjuun vielä äänestäjät vaihtoehtona c ja pyysi valitsemaan näiden välillä. Sitä valintaa ei pysty tekemään millään yleisellä tasolla. Jokainen ala millä tätä mallia aiotaan soveltaa, pitää tarkastella erillisenä asiana. Toisilla aloilla se on varmasta järkevää sekä tilaajalle eli kunnalle että meille äänestäjille eli asukkaille. Sinänsä kunta ja äänestäjät ovat lähes sama asia. Tuottajat tekevät kaupallista toimintaa, enkä näin ollen voi oikein kantaa heistä huolta.
Onko tämä kaksinkeskustelu ihan oikeeta vai järjestettyä ja pyydettyä keskustelua, että saa vastailla kysymyksiin.
Sinänsä asiallista, mutta voisihan sitä tuoda mielipiteensä julki muutenkin kuin nimimerkkikysyjien kautta.
Mielestäni konstaapeli Koivumäki käyttää ja tekee sitä samaa politiikkaa mitä muutkin "poliitikot" tekevät. Jämsän seudulla mukana olevat kunnallispoliitikot Koivumäki mukaan lukien ovat kaikki pikkupoliitikkoja verrattuna valtakunnan poliitiikkaan, riippumatta siitä, mihin ryhmittymäään kuuluvat
Ei poliittinen suuntaus tänä päivänä merkitse enää kuten joskus 60-70-luvulla. Jokainen puoluepoliitikkokin ajattelee tekee asioita tänäpäivänä itsenäisesti. Olen ylpeä että kuulun vihreään puolueeseen ja olen huomannut että myös demareissa on sosiaalisesti ajattelevia ihmisiä.
Koska minä haastoin ehdokkaita keskustelemaan, katson aiheelliseksi vastata tähän viestiin. Kun konstaapeli Koivumäki tänään ilmottautui palstalle, hän oli aluksi minulle täysin vieras henkilö. Päivän mittaan olen huomannut tavanneeni hänet kahdessa tilanteessa, jolloin muitakin ihmisiä oli paikalla. Emme siis ole sen lähempiä tuttuja, eikä mitään sopimuksia ole tehty. Hatunnosto Koivumäelle!
Minä haastoin KAIKKI EHDOKKAAT, joten myös vihreät ovat tervetulleita kertomaan näkemyksistään.
Aateliselle Ernestille: en ihan kuulu senparemmin aatelisiin kuin lähipaikallisiinkaan.
Mutta : keskustelun avauksesi oli senverran hyvä ja ennenkaikkea asiallisen haastava, että jatkan vielä: jokaisen nyt kunnallisvaaleissa ehdokkaana olevan kannattaisi profiloitua omalla nimellään ja ottaa näillä palstoilla osaa keskusteluun. Paikallisen lehden yleisönosasto on mielestäni surkea. Ja siellä saavat tilaa juuri vanhat poliitikot. Olen samaa mieltä, että kaikkia vastuunkantajia tarvitaan. Uusia kuitenkin tarvitaan ja jos n 1/3 tulevista valtuutetuista olis uusia niin, ok. Tämä netti-
keskustelu edustaa nähdäksen uudenlaista mahdillisuutta käydä vuoropuhelua sekä yleisellä tasolla, että yksittäisiä tapauksia ajatellen.
Ollaanko vielä missään nähty tai kuultu, että poliikitto olisi jossain kysymyksessä kysynyt
netissä " kansan mielipidettä ". Jos nyt joku
haluaisi ottaa kantaa kysymykseesi Patajoen kanavasta, niin olishan se hienuu..
Onko tämä kaksinkeskustelu ihan oikeeta ??
Tiedä häntä, mutta paikallisista politiikkaan yrittäjistä konstaapeli Koivumäki on toistaiseksi ainoa, joka on mukana omalla nimellään. Siitä jo hatunnosto sinänsä. Tuula Peltosenkin nimi on näkynyt, mutta hänhän on jo ammattilainen.
" Sitähän se virallisesti tarkoittaa että eriytetään kunta tilaajana palvelun tuottajista."
Tässä on jo riittävästi mietittävää tuleville päättäjille. Valtuustoon mandaatin saavat kai
edelleen istuvat päättäjän roolissa ainakin nimellisessti. Miten sitten lautakuntiin valittavien osalta:eli kenen asialla he siellä
ovat.
”Onko tämä kaksinkeskustelu ihan oikeeta vai järjestettyä ja pyydettyä keskustelua...”
”Onko tämä kaksinkeskustelu ihan oikeeta ??
Tiedä häntä, mutta paikallisista politiikkaan yrittäjistä konstaapeli Koivumäki on toistaiseksi ainoa, joka on mukana omalla nimellään...”
Liekkö sama henkilö kirjoittanut vai onko tässä kaksi kysyjää, mutta vastaan kuitenkin.
Tuleminen tälle palstalle omalla nimelläni on täysin oma päätökseni. Luin pitkään vaaleja koskevia keskusteluita ja tuntui että kaikki asiasisällöt hukkuivat anonyymiydestä johtuvan tölvimisen alle. Jos joku kehui jotain, hän oli "varmasti" ryhmän agitaattori. Jos taas haukkui, oli "yhtä varmasti" kilpailevan puolueen jäsen. Lopulta asioihin ei enää puututtu ollenkaan, vaan jäljellä oli pelkkä haukkuminen.
En tiedä onko yleisönosastokirjoitukseni kenelläkään enää muistissa, mutta kesän alussa peräänkuulutin juuri sitä, että jokainen ehdokas kirjoittaisi omalla nimellään. Se olisi mielestäni reilua. Pyyntöni tosin kohdistui lehtikirjoitteluun, mutta uskoisin sen toimivan myös täällä keskustelupalstalla.
”Mielestäni konstaapeli Koivumäki käyttää ja tekee sitä samaa politiikkaa mitä muutkin "poliitikot" tekevät...”
Niin teenkin, koska tämä julkisuudessa esiintyminen vaalien alla on politiikkaa. Se, että hyödynkö tästä kaksinkeskustelusta äänimäärissä jää ikuiseksi arvoitukseksi. En edes ajattele sitä niin. Koen kuitenkin palvelevani ainakin yhden äänestäjän pyyntöä. Ajattelen mielummin, että nyt kun olen pelin avannut, tänne tulisi myös muita ehdokkaita omalla nimellään. Tuula Peltonen julkaisi omalla nimellään pari kirjoitusta ja hatunnosto myös hänelle siitä. Minulle jäi kuitenkin epäselväksi, että onko hän pyrkimässä eduskuntatyön lisäksi kunnallispolitiikkaan, vai onko hän Koillis-Hämeessäkin mainittujen yhdistysten tukihenkilönä. Ammattilainen hän kuitenkin on, niin kuin jo todettiinkin.
Haastan nyt reippaasti kaikki muutkin ehdokkaat omalla nimellään tänne keskusteluun. Minä jatkan vastaamista jos minulle kysymyksiä esitetään.
Hyvä Arto Koivumäki. Kun on aikaa ja mahollisuus
vastata ( kiitos palstan aloittajan )totean, että olet ihan riittävästi perustellut kantaasi ja vastannut avoimesti. Voin suositella Sinua niile, jotka vaaleissa haluavat antaa äänensä juuri Sinullle ja ryhmällesi eli uusi Jämsälle.
Minua myös harmittaa epämääräiset heitot ( esim juuri tuo : " konstaapeli K käyttää ja tekee sitä samaa politiikkaa, mitä muutkin poliitikot tekevät ") Kunnallispolitiikassa on ihan hyvä ja oikein, että voi henkilökohtaisesti tuntea oman ehdokkaansa ja olla tähän sitten jatkossakin yhteydessä. Uskon, että Sinulla jo nyt on ainakin
uteliaita ja toivotavasti kannustaviakin äänestäjiä.
Kun aikaa nyt sattuu olemaan, niin kommentoin vielä Arto Koivumäen ja tämän palstan aloittajan eli ernestin ajatuksia: paikallisen lehden yleisön osatoon kirjoitetut jutut menee kyllä aika nopeasti paperikeräykseen. Muistan Koivumäen kirjoityksen ja aattelin, että kerrankin joku uusi kirjoittaja. Mutta en ehtinyt sitä silloin heti lukea. Tämä palsta on jo nyt käytettävissä ja se voisi olla sitä paljon laajemmsaa määrin. Nyt taitaa aktiivisia kirjoittajia olla vain muutama ja lukijoita muutama kymmenen, mutta katsotaan, kun vaalit lähestyvät...
Vi jospa ne lautakunnissa istuvat oliskin asiantuntijoita! Esimerkkinä koululautakunta, tekninen lautakunta, terveyslautakunta (vai oliko se jonkun muun niminen?)
Nyt siellä jyllää politiikka, eli valtuustoenemmistölle myönteiset ryhmäpäätökset ratkaisevat tulevaisuutemme. Ei hyvä!
"Nyt siellä jyllää politiikka, eli valtuustoenemmistölle myönteiset ryhmäpäätökset ratkaisevat tulevaisuutemme. Ei hyvä!"
Eipä ole sinulla lautakunnista juuri minkäänlaista käsitystä. Itse olen ollut useammassakin lautakunnassa, enkä ole niissä ikinä mitään puolueiden ryhmäpäätöksiä nähnyt. Mainittakoon vielä, että itse olin erään puolueen sitoutumattomana, eikä minullekaan kukaan koskaan yrittänyt mitään ohjetta antaa. Ihan lapsellinen käsitys.
Kyllä Jämsässä on puoluevaltaa käyttäen päätökset viimevuosina tehty, älä muuta uneksi. Jos olet ollut lautakunnassa ja tehnyt mandaattipuolueellesi vastenmielisiä päätöksiä, niin kauaa et siellä keiku, se on mast.
Oppositio on oppositio, niin valtuustossa, kuin lautakunnissakin, eikä se siitä tosiaan helposti muutu. Koettu on.
Minä olin vuosia kahden eri ryhmän sitoutumattomana keskeisissä lautakunnissa,enkä yhtäkään ohjetta enkä edes vihjettä sinä aikana saanut. Ja tämä on tosiasia. Sinä esität nyt mielikuvituksen tuotteita.
Kuka täällä hehkuttaa, ettei lautakunnissa vaikuta puoluekanta!! Ihan kummallista puhetta. Aina on vaikuttanut ja vaikuttaa hamaan tulevaisuuteen.
Voi sooloilla vain jos et halua päästä politiikassa pitkälle.
Kyllä minä oikeasti odotin, että jos tulen kirjoittamaan omalla nimelläni tälle ketjulle, niin kohta alkaa tulla muitakin. Olen pahasti pettynyt ettei näin näy käyvän.
Tämä ei todellakaan ollut "tehty" keskustelu, mutta kyllä siitä jotain puuttuu jos kukaan ei tule esittämään eriäviä mielipiteitä.
harvoin muutetaan lautakuntien istunnoissa - vain sekundaarisissa kysymyksissä saattoi tulla muutoksia esitettyyn, mutta esim. budjettiesitykset hyväksyttiin yleisellä hyminällä. Syynä tähän on varmaan, ettei kenenkään ns. asiantuntemus riittänyt tulkitsemaan budjettiesitystä kovinkaan yksityiskohtaisesti - on se sen verran salatiedettä.
Loppuen lopuksi lautakuntatyö on kovin turhauttavaa puuhastelua, anteeksi vaan! Mutta saahan siitä komeita henkilökohtaisia meriittejä asiolistaansa ja on sitten mukava kylällä kuljeskella rinta rotninkilla ja paukutella henskeleitä ;=)
ex-politiikko
Kyllä minulla on sellainen kokemus, että nimenomaan lautakunnassa tehdään sitä vaativaa pohjatyötä. Muutama vuosi on nyt istuttu Jämsänkosken teknisessä lautakunnassa ja uskallan sanoa, että tekninen johtaja on välillä laitettu kovillekin esityksien kanssa - asiallisesti tosin.
Mistä valtuusto päättää ellei lautakunta ole tehnyt työtään?
Se, että joku hymistee jossain isossa asiassa, tarkoittaa pääsääntöisesti sitä, ettei hän ole tehnyt kotiläksyjään. Kokouspaperit saapuvat niin aikaisin, että asioihin kyllä ehtii tutustumaan jos vain haluaa.
Näinhän se menee. Ei siellä puoluepoliittisia kiistoja käydä. Esittelijä esittelee ja muu porukka nyökyttelee. Näin se on.