Missä juttu

vvt-i moottoreissa 1,4 1,6 ja 1,8 on tosiaankin kaikissa 79 mm männän halkaisija. Itsekin vähän kauhistuin koska omassa avessani on 1,8 vvt-i. On aika pitkäiskuinen kone.

ave1.8 kirjoitti:

vvt-i moottoreissa 1,4 1,6 ja 1,8 on tosiaankin kaikissa 79 mm männän halkaisija. Itsekin vähän kauhistuin koska omassa avessani on 1,8 vvt-i. On aika pitkäiskuinen kone.

Pois lukien 1,8 t-sport. Isommissa malleissa on sitten isommat männät. Eräs kuitenkin väitti, että kaikissa vtt-i koneissa olisi samat männät, joka ei pidä siis paikkaansa.

Pekka kirjoitti:

Pois lukien 1,8 t-sport. Isommissa malleissa on sitten isommat männät. Eräs kuitenkin väitti, että kaikissa vtt-i koneissa olisi samat männät, joka ei pidä siis paikkaansa.

yritä huijata. Tuon mäntäjutun esilletuonut kaveri sanoi nimenomaan ongelman esiintyvän 1.4-1.8 litraisissa koneissa, ja juuri tähän viestiin sinä laitoit vastineen, jossa haukuit kyseistä kaveria pelleksi, kun ei tajua, että noissa koneissa on aivan eri kokoiset männät.

nyt kirjoitti:

yritä huijata. Tuon mäntäjutun esilletuonut kaveri sanoi nimenomaan ongelman esiintyvän 1.4-1.8 litraisissa koneissa, ja juuri tähän viestiin sinä laitoit vastineen, jossa haukuit kyseistä kaveria pelleksi, kun ei tajua, että noissa koneissa on aivan eri kokoiset männät.

Juu, näin se minunkin "muistillani" meni, no aivan sama, itse aihe tässä lähinnä on kiinnostava.

Maahantuojan mukaan vikoja on tullut esiin vain muutamissa yksilöissä ja koneita suomessa kymmeniä tuhansia, joten kyse ei liene (toivottavasti) suuremmasta ongelmasta.
No aika näyttää, itsällänikin 1.6 VVT-i, tosin
Japanissa kasattu ja eikä myöskään Avensis.

nyt kirjoitti:

yritä huijata. Tuon mäntäjutun esilletuonut kaveri sanoi nimenomaan ongelman esiintyvän 1.4-1.8 litraisissa koneissa, ja juuri tähän viestiin sinä laitoit vastineen, jossa haukuit kyseistä kaveria pelleksi, kun ei tajua, että noissa koneissa on aivan eri kokoiset männät.

Jokainen jutun lukenut tietää asian todellisen kannan. Minä kommentoin sellaiseen kirjoitukseen, jossa väitettiin kaikissa vtt-i koneissa olevan sama mäntä. Kun sanoin ettei näin asia ole, niin käskettiin ottaa selvää ja epäiltiin minun kykyäni ymmärtää lukemaani. Näihin kommentteihin vastattuani juttu poistettiin. Kyllä se näin oli, että eiköhän eräillä toisilla ollut ongelmia lukemisen ymmärtämisessä, sillä en edes sanonut ketään pelleksi.

pekka kirjoitti:

Jokainen jutun lukenut tietää asian todellisen kannan. Minä kommentoin sellaiseen kirjoitukseen, jossa väitettiin kaikissa vtt-i koneissa olevan sama mäntä. Kun sanoin ettei näin asia ole, niin käskettiin ottaa selvää ja epäiltiin minun kykyäni ymmärtää lukemaani. Näihin kommentteihin vastattuani juttu poistettiin. Kyllä se näin oli, että eiköhän eräillä toisilla ollut ongelmia lukemisen ymmärtämisessä, sillä en edes sanonut ketään pelleksi.

haukkunut, niin tarkkaan en juttua muista, mutta menit kyllä väittämään, että 1.4-1.8 -koneissa on erikokoiset männät. Pellen sijaan taisit käyttää nimitystä provoilija tms, mutta sillä ei ole merkitystä. Ettet vaan itse olisi pyytänyt tuota juttua poistettavaksi, sillä puhuit itsesi niin nätisti pussiin kuin olla ja voi. Eihän se nyt käy laatuun, että Toyota-palstan "asiantuntijan" moka komeilisi täällä kaikkien nähtävänä.

1.6 Sol Wagon kirjoitti:

Juu, näin se minunkin "muistillani" meni, no aivan sama, itse aihe tässä lähinnä on kiinnostava.

Maahantuojan mukaan vikoja on tullut esiin vain muutamissa yksilöissä ja koneita suomessa kymmeniä tuhansia, joten kyse ei liene (toivottavasti) suuremmasta ongelmasta.
No aika näyttää, itsällänikin 1.6 VVT-i, tosin
Japanissa kasattu ja eikä myöskään Avensis.

ole tietoa, että oliko se alkuperäinen viesti totta vai pelkkä provo, mutta Pekka joka tapauksessa meni väittämään, että 1.4-1.8 moottoreissa on erikokoiset männät. Todellinen asiantuntija olisi myöntänyt, että kommentoi hiukan hutiloidusti faktoja tarkistamatta, mutta ei tämä meidän Pekka: välittömästi viestin poistuttua tarina muuttuu. Pekka on tuntunut asiantuntevalle kaverille, mutta nyt herää kysymys, että kannattaako kaikkia tälläisen kaverin sanomisia ottaa enää tosissaan.

tosiaankaan kirjoitti:

ole tietoa, että oliko se alkuperäinen viesti totta vai pelkkä provo, mutta Pekka joka tapauksessa meni väittämään, että 1.4-1.8 moottoreissa on erikokoiset männät. Todellinen asiantuntija olisi myöntänyt, että kommentoi hiukan hutiloidusti faktoja tarkistamatta, mutta ei tämä meidän Pekka: välittömästi viestin poistuttua tarina muuttuu. Pekka on tuntunut asiantuntevalle kaverille, mutta nyt herää kysymys, että kannattaako kaikkia tälläisen kaverin sanomisia ottaa enää tosissaan.

Minä en ole maininnut moottoreiden koosta mitään, se on fakta. Asia on niin kuin aikaisemmin sanoin ja sillä siisti. Niin kuin sillonkin myös sanoin, niin minä tarkastan faktat, ennenkuin sanon mitään. Niin tälläkin kertaa tsekkasin asian Toyotan sivuilta.

pekka kirjoitti:

Minä en ole maininnut moottoreiden koosta mitään, se on fakta. Asia on niin kuin aikaisemmin sanoin ja sillä siisti. Niin kuin sillonkin myös sanoin, niin minä tarkastan faktat, ennenkuin sanon mitään. Niin tälläkin kertaa tsekkasin asian Toyotan sivuilta.

maininnutkaan moottoreiden koosta mitään, vaan tämä kaveri väitti, jonka viestiin sinä vastasit. Ja hän kirjoitti 1.4-1.8 litraisista. On se kumma kuinka minä ja esim. nimimerkki 1.6 Sol Wagon muistamme asian aivan eri tavalla kuin sinä.

Voi olla, että yleensä tarkistat faktat Toyotan sivuilta ennen kuin kommentoit, mutta ainakaan tällä kertaa et niin tehnyt. Eihän tuo sinällään mikä iso virhe ole, sillä maalaisjärjellä ajateltua kys. moottoreissa tulisi olla erikokoisen männät, mutta naurettavaksi asian tekee se, että sinun pitää erikseen olla jankuttamassa, että et ole ollut väärässä. Ja tämä luonnollisesti sen jälkeen, kun todistusaineisto on hävitetty.

sinä kirjoitti:

maininnutkaan moottoreiden koosta mitään, vaan tämä kaveri väitti, jonka viestiin sinä vastasit. Ja hän kirjoitti 1.4-1.8 litraisista. On se kumma kuinka minä ja esim. nimimerkki 1.6 Sol Wagon muistamme asian aivan eri tavalla kuin sinä.

Voi olla, että yleensä tarkistat faktat Toyotan sivuilta ennen kuin kommentoit, mutta ainakaan tällä kertaa et niin tehnyt. Eihän tuo sinällään mikä iso virhe ole, sillä maalaisjärjellä ajateltua kys. moottoreissa tulisi olla erikokoisen männät, mutta naurettavaksi asian tekee se, että sinun pitää erikseen olla jankuttamassa, että et ole ollut väärässä. Ja tämä luonnollisesti sen jälkeen, kun todistusaineisto on hävitetty.

Joko jutustelusi on provoilua, tai sitten et ole ymmärtänyt lukemaasi. samapa tuo, minun puolestani juttu on käsitelty.

pekka kirjoitti:

Jokainen jutun lukenut tietää asian todellisen kannan. Minä kommentoin sellaiseen kirjoitukseen, jossa väitettiin kaikissa vtt-i koneissa olevan sama mäntä. Kun sanoin ettei näin asia ole, niin käskettiin ottaa selvää ja epäiltiin minun kykyäni ymmärtää lukemaani. Näihin kommentteihin vastattuani juttu poistettiin. Kyllä se näin oli, että eiköhän eräillä toisilla ollut ongelmia lukemisen ymmärtämisessä, sillä en edes sanonut ketään pelleksi.

Meillä todellakin on aivan pienoinen näkemysero, jos todellakin olet tätä mieltä:

"Minä kommentoin sellaiseen kirjoitukseen, jossa väitettiin kaikissa vtt-i koneissa olevan sama mäntä"

(Sanottakaan, että olen kanssasi itse männistä samaa mieltä, kuten myös vian vakavuudesta):

Minä myös luin jutun, ja käsitin kyllä heti, että ko. kaveri puhui ainoastaan noista konetyypeistä ja vieläpä Englannisssa kasatuista sellaisista. Muistini on suhteellisen hyvä, koska ennätin printtaamaan ko. tilityksen noista m.renkaista:) Kyseisessä jutussa tämä alkuperäinen kaveri puhui nimenomaan 1.4-1.8 VVT-i:stä, ja näistä myös maahantuojan kanssa jutustelin. Halusin selvittää asian, koska olen vakavissani harkinnut vaihtamista Avensikseen. Asia on nyt selvitetty ja sanoisin että ko. tilitys oli kovin laajasti liioiteltu, ottaen huomioon että
noita konetyyppejä on suomessa useita kymmeniätuhansia.

Pekka kirjoitti:

Joko jutustelusi on provoilua, tai sitten et ole ymmärtänyt lukemaasi. samapa tuo, minun puolestani juttu on käsitelty.

kaikki provoilun piikkiin. Ilmeisesti meitä on sitten useampikin, jotka eivät ymmärrä lukemaansa, tai sitten sinä et ymmärrä, mitä kirjoitat. Epäilen vahvasti jälkimmäistä.

Vai että Pekka puolustaja? Kyllä teikäläisten hp juttuja pitääkin välillä sensuroida, sillä välillä meinaa tämä autoista keskustelu unohtua, kun ei väittelyssä pärjää.

Tässä kun täytyy välillä hoitaa muutakin hommia kuin kertoa kokemuksiaan omasta autosta muitten samanlaisten auton omistajien eduksi.Väitin siis että kaikissa Corollan ja Avensiksen 1.4-1.8l koneissa on saman kokoiset männät. Joka kyllä edelleenkin pitää paikkansa.Sillä T-sportin kone on jotain muuta kuin vvt-i ja kaksilitrainen on aivan eri kone. Pekka puolestaan kirjoitti tarkasti siteerattuna "järkikin sen sanoo että 1.4 ja 1.8 kone ei voi olla saman kokoisilla männillä". Johon vastasin että Pekan lukutaidossa taitaa olla jotain vikaa tai Pekka on varsinainen puupää kun ei autonvalmistajan teknisiin tietoihin usko. Tämän jälkeen otsikko katosi. Mitä tuohon muutamaan koneeseen tulee niin korjaamo jossa autoni oli korjattavana on itä-suomalaisen pikkukaupungin korjaamo ja siellä tapaus oli kuudes. Mutta kaikki oli tehty kuukauden sisällä. Ajokilometrimäärä korjatuissa oli vaihdellut 23000 ja 68000km välillä. Asentajan näkemys asiasta oli että kun kyseisen kokoluokan autolla ajetaan keskimäärin 20000-25000km/v niin ongelma alkaa olla vasta esissä ja suurempaa remonttisumaa odotetaan ensivuoden keväällä. Mitää muuta kuin ko. korjaamon ja maahantuojan väliset keskustelut minulla ei ole tietolähteenä. Mutta maahantuojan lukumäärät ja merkkikorjaamon lukumäärät eivät pidä yhtä. Kun maahantuoja kertoi satunnaisista tapauksista ympäri suomea, niin samainen lukumäärä täyttyi jo tämän pikkukaupungin korjaamolla tehdystä remonteista. Mitä muutoin noihin koneisiin tulee niin taitaa sittenkin olla niin että 1.4 tulee olemaan se kone joka on kestävin näistä koneista ja 1.8 puolestaan se heikoin lenkki.

Rempattu kirjoitti:

Tässä kun täytyy välillä hoitaa muutakin hommia kuin kertoa kokemuksiaan omasta autosta muitten samanlaisten auton omistajien eduksi.Väitin siis että kaikissa Corollan ja Avensiksen 1.4-1.8l koneissa on saman kokoiset männät. Joka kyllä edelleenkin pitää paikkansa.Sillä T-sportin kone on jotain muuta kuin vvt-i ja kaksilitrainen on aivan eri kone. Pekka puolestaan kirjoitti tarkasti siteerattuna "järkikin sen sanoo että 1.4 ja 1.8 kone ei voi olla saman kokoisilla männillä". Johon vastasin että Pekan lukutaidossa taitaa olla jotain vikaa tai Pekka on varsinainen puupää kun ei autonvalmistajan teknisiin tietoihin usko. Tämän jälkeen otsikko katosi. Mitä tuohon muutamaan koneeseen tulee niin korjaamo jossa autoni oli korjattavana on itä-suomalaisen pikkukaupungin korjaamo ja siellä tapaus oli kuudes. Mutta kaikki oli tehty kuukauden sisällä. Ajokilometrimäärä korjatuissa oli vaihdellut 23000 ja 68000km välillä. Asentajan näkemys asiasta oli että kun kyseisen kokoluokan autolla ajetaan keskimäärin 20000-25000km/v niin ongelma alkaa olla vasta esissä ja suurempaa remonttisumaa odotetaan ensivuoden keväällä. Mitää muuta kuin ko. korjaamon ja maahantuojan väliset keskustelut minulla ei ole tietolähteenä. Mutta maahantuojan lukumäärät ja merkkikorjaamon lukumäärät eivät pidä yhtä. Kun maahantuoja kertoi satunnaisista tapauksista ympäri suomea, niin samainen lukumäärä täyttyi jo tämän pikkukaupungin korjaamolla tehdystä remonteista. Mitä muutoin noihin koneisiin tulee niin taitaa sittenkin olla niin että 1.4 tulee olemaan se kone joka on kestävin näistä koneista ja 1.8 puolestaan se heikoin lenkki.

nyt koska samat moottorit ovat olleet edellisessä Corolla-mallissa alkuvuodesta 2000?

Pösö kirjoitti:

nyt koska samat moottorit ovat olleet edellisessä Corolla-mallissa alkuvuodesta 2000?

Moottorit voivat toki olla täysin identtisiä, mutta eihän se poista sitä faktaa, että osien alihankkijat eivät ole samoja...ja täten osien laatu elää, hyvinkin paljon. Toyotakin tekee koneita eri mantereilla, ei ne osat ole samanmerkkisiä kaikissa koneissa. Sama probleema koskee koskee kaikkia automerkkejä, kulutuselektroniikkaa yms., muita teollisuudenaloja. Se, että moottorit ovat identtisiä merkitsee toki jonkin verran, mutta osien laadukkuus dominoi, hyväkin design saadaan pilattua huonolaatuisilla komponenteilla.

Pösö kirjoitti:

nyt koska samat moottorit ovat olleet edellisessä Corolla-mallissa alkuvuodesta 2000?

Vikaa ei alunperin ole ollut ko. moottorityypissä. Mutta jossain vaiheessa männänrenkaiden pintakäsittelyssä on tapahtunut virhe jonka seurauksena virheellistä tuotantoerää on päässyt markkinoille. Vikahan koskee ainoastaan englannin moottoritehtaan kokoamia moottoreita. Itseasiassa on täysin mahdollista että ko. erää löytyy myös Corollan englannissa kootuista moottoreista. Kyseessä on tietenkin virhe alihankkijan tuotantoprosessissa, mutta emoyhtiön laadunvalvonta on pettänyt koska ko. erä on päässyt jatko tuotantoprosessiin viallisuudestaan huolimatta.

Rempattu kirjoitti:

Vikaa ei alunperin ole ollut ko. moottorityypissä. Mutta jossain vaiheessa männänrenkaiden pintakäsittelyssä on tapahtunut virhe jonka seurauksena virheellistä tuotantoerää on päässyt markkinoille. Vikahan koskee ainoastaan englannin moottoritehtaan kokoamia moottoreita. Itseasiassa on täysin mahdollista että ko. erää löytyy myös Corollan englannissa kootuista moottoreista. Kyseessä on tietenkin virhe alihankkijan tuotantoprosessissa, mutta emoyhtiön laadunvalvonta on pettänyt koska ko. erä on päässyt jatko tuotantoprosessiin viallisuudestaan huolimatta.

Eikös ainakin HB-mallin Corolla koota Englannissa? Koskeeko kysyinen ongelalma myös näitä Corolloita? Toyota on tietoinen asiasta ja toimenpiteisiin on ryhdytty? Jos on saamassa auton vuodenvaihteen jälkeen onko vaarana että saa tälläsen viallisen koneen?

Rempattu kirjoitti:

Tässä kun täytyy välillä hoitaa muutakin hommia kuin kertoa kokemuksiaan omasta autosta muitten samanlaisten auton omistajien eduksi.Väitin siis että kaikissa Corollan ja Avensiksen 1.4-1.8l koneissa on saman kokoiset männät. Joka kyllä edelleenkin pitää paikkansa.Sillä T-sportin kone on jotain muuta kuin vvt-i ja kaksilitrainen on aivan eri kone. Pekka puolestaan kirjoitti tarkasti siteerattuna "järkikin sen sanoo että 1.4 ja 1.8 kone ei voi olla saman kokoisilla männillä". Johon vastasin että Pekan lukutaidossa taitaa olla jotain vikaa tai Pekka on varsinainen puupää kun ei autonvalmistajan teknisiin tietoihin usko. Tämän jälkeen otsikko katosi. Mitä tuohon muutamaan koneeseen tulee niin korjaamo jossa autoni oli korjattavana on itä-suomalaisen pikkukaupungin korjaamo ja siellä tapaus oli kuudes. Mutta kaikki oli tehty kuukauden sisällä. Ajokilometrimäärä korjatuissa oli vaihdellut 23000 ja 68000km välillä. Asentajan näkemys asiasta oli että kun kyseisen kokoluokan autolla ajetaan keskimäärin 20000-25000km/v niin ongelma alkaa olla vasta esissä ja suurempaa remonttisumaa odotetaan ensivuoden keväällä. Mitää muuta kuin ko. korjaamon ja maahantuojan väliset keskustelut minulla ei ole tietolähteenä. Mutta maahantuojan lukumäärät ja merkkikorjaamon lukumäärät eivät pidä yhtä. Kun maahantuoja kertoi satunnaisista tapauksista ympäri suomea, niin samainen lukumäärä täyttyi jo tämän pikkukaupungin korjaamolla tehdystä remonteista. Mitä muutoin noihin koneisiin tulee niin taitaa sittenkin olla niin että 1.4 tulee olemaan se kone joka on kestävin näistä koneista ja 1.8 puolestaan se heikoin lenkki.

Oliko sinun autossa 1,8 vvt-i kone joka rempattiin? Mihin perustuu olettamus että 1,8 on heikoin kone vvt-i koneista. Männännopeus on kyllä suurin noista koneista (18,3 m/s), mutta 2,4 vvt-i:ssa on vieläkin suurempi (18,56 m/s) ja 1,8 vvtl-i (22,1 m/s).

Jussi kirjoitti:

Eikös ainakin HB-mallin Corolla koota Englannissa? Koskeeko kysyinen ongelalma myös näitä Corolloita? Toyota on tietoinen asiasta ja toimenpiteisiin on ryhdytty? Jos on saamassa auton vuodenvaihteen jälkeen onko vaarana että saa tälläsen viallisen koneen?

että oma Corolla HB saapui Japanista ;-D
Vai onko myös Japanin autoissa ollut samanlaisia vikoja?
Onko muuten eroja Japanin ja Englannin välillä?

-Theo-

ave1.8 kirjoitti:

Oliko sinun autossa 1,8 vvt-i kone joka rempattiin? Mihin perustuu olettamus että 1,8 on heikoin kone vvt-i koneista. Männännopeus on kyllä suurin noista koneista (18,3 m/s), mutta 2,4 vvt-i:ssa on vieläkin suurempi (18,56 m/s) ja 1,8 vvtl-i (22,1 m/s).

Olettamus koneen kestävyydestä ei perustun männän nopeuteen vaan moottorin suunnittelu mitoitukseen. Toyotalla yleensä suunnittelussa ei mokia ole esiintynyt mutta samaa osaa on käytössä hyvin erikokoisissa autoissa ja koneissa. Tämä puolestaan johtaa siihen että kun osa laitetaan pienempään autoon tai pienempään moottoriin niin kyseinen osa on poikkeuksellisen kestävä. Tästä osin johtuu Corollan maine kestävänä autona, koska siinä on yleisesti käytetty isompien mallien osia jotka ovat mitoitukseltaan suunniteltu eri luokkaan. Omani oli nimenomaan 1.6 moottori mutta siitä minulla ei ole tietoa miten ongelma eri moottori kokojen kesken jakautuu.

Pekka latoo faktat pöytään ja kaltaistasi kusipäätä risoo oikein kunnolla. Mikähäm auto saikaan farkku vertailussa parhaat arvosanat ajettavuudesta? revi vaan apina karvoja päästäsi, niin silloin ei mene viimeisetkin pelihousut. HAH HAH HAA JA HEKO HEKO!

??? kirjoitti:

Pekka latoo faktat pöytään ja kaltaistasi kusipäätä risoo oikein kunnolla. Mikähäm auto saikaan farkku vertailussa parhaat arvosanat ajettavuudesta? revi vaan apina karvoja päästäsi, niin silloin ei mene viimeisetkin pelihousut. HAH HAH HAA JA HEKO HEKO!

Eikös se ollut passatti joka keräsi eniten "ajettavuuspisteitä"? Eikös niitä jaettu mm. ajettavuudesta kaupungissa, käyttäytymisestä ääritilanteissa yms?