…löysi pelastuksen ja rauhan Jumalan kanssa.
Luin äskettäin erästä T.L.Osbornin hyvää kirjaa nimeltä ’Suuri Rakkauden Suunnitelma’ (Uskon Sanan Kustannus Oy, 1984). Löytyy monista kirjastoista…
Siinä kerrottiin monta ihmeellistä pelastustarinaa niiltä sadoilta suurilta evankelioimisristiretkiltä joissa Osbornit ovat noin 40-vuotisen Sanapalvelusaikansa aikana olleet mukana yli 70 eri maassa.
Seuraava liikuttava 74-vuotiaan buddhalaisen naisen tarina on yksi ihmeellisimmistä. Kerron sen lyhennellen ja omin sanoin ikäänkuin Osbornin kertomana:
Evankelioimiskokoukseemme tuli Etelä-Thaimaassa muuan buddhalainen nunna. Hänet oli viety Buddhan temppeliin jo pikkutyttönä ja hän oli omistanut siitä lähtien koko elämänsä temppelipalvelukselle. Opetuskokouksemme pidettiin valtavan kookospähkinäpalmuston varjossa ja nainen kuuli niistä julistusta kovaäänisten kautta. Hän kiinnostui tavattomasti kuulemastaan ja meni salaa torille ostamaan kangasta, sillä hänellä ei ollut muita vaatteita kuin nunnan vaatteet, eikä hän rohjennut mennä niissä kristittyjen kokoukseen. Hän teki nopeasti itselleen väliaikaiset vaatteet ja tuli kokoukseemme, sen takaosaan.
Hän sai piston sydämeensä kuultuaan ensimmäistä kertaa elämässään Jumalan rakkaudesta Jeesuksessa, joka on jo sovittanut koko maailman synnin kuollessaan niitten tähden ristillä ja miten Hän oli noussut kuolleista esikoisena kuolleista nousseitten joukossa 3.pv:nä kuolemisensa jälkeen. Nainen rukoili kokouksen lopulla ns. ’syntisen rukouksen’ ja koki uudestisyntymisihmeen ja sen miten Jumalan rakkaus ensi kertaa valtasi hänen sydämensä ja hän löysi niin kovasti kaipaamansa rauhan Jumalan kanssa ja koki täydellisen vapautumisen syntikuormiensa kahleista !
Hän tuli seuraavana päivänä luokseni keskustelemaan siitä, mitä hänelle oli edellisiltana tapahtunut. Mieleenpainuvasti hän sanoi, että kunpa hänelle olisi kerrottu jo hänen nuoruudessaan Jeesuksesta, niin hänen jo lähes eletty elämänsä ei olisi eletty turhaan !
Hän kertoi minulle miten hän oli koko elämänsä ajan etsinyt rauhaa eikä osannut kuin tehdä ankarasti työtä temppelissä ja palvella siellä olevia Buddhan pappeja niin hyvin kuin pystyi. Hän kertoi huomanneensa etteivät temppelin papitkaan olleet löytäneet rauhaa Jumalan kanssa, vaan olivat yhtä onnettomia kuin hänkin oli ollut aina eilisiltaan saakka !
Nainen erosi Buddhan temppelistä ja perusti paikallisen Kristillisen seurakunnan ja se alkoi kukoistaa ja kasvaa nopeasti alusta alkaen, sillä nainen oli erittäin arvostettu sen seudun asukkaiden joukossa. Nainen uhrasi innokkaasti koko loppuelämänsä hyvän sanoman julistamiseen Jeesuksesta, Jumalan Pojasta ja tämän voitosta synnin ja kuoleman ylitse.
Siunausta Jeshuassa !
Luin äskettäin erästä T.L.Osbornin hyvää kirjaa nimeltä ’Suuri Rakkauden Suunnitelma’ (Uskon Sanan Kustannus Oy, 1984). Löytyy monista kirjastoista…
Siinä kerrottiin monta ihmeellistä pelastustarinaa niiltä sadoilta suurilta evankelioimisristiretkiltä joissa Osbornit ovat noin 40-vuotisen Sanapalvelusaikansa aikana olleet mukana yli 70 eri maassa.
Seuraava liikuttava 74-vuotiaan buddhalaisen naisen tarina on yksi ihmeellisimmistä. Kerron sen lyhennellen ja omin sanoin ikäänkuin Osbornin kertomana:
Evankelioimiskokoukseemme tuli Etelä-Thaimaassa muuan buddhalainen nunna. Hänet oli viety Buddhan temppeliin jo pikkutyttönä ja hän oli omistanut siitä lähtien koko elämänsä temppelipalvelukselle. Opetuskokouksemme pidettiin valtavan kookospähkinäpalmuston varjossa ja nainen kuuli niistä julistusta kovaäänisten kautta. Hän kiinnostui tavattomasti kuulemastaan ja meni salaa torille ostamaan kangasta, sillä hänellä ei ollut muita vaatteita kuin nunnan vaatteet, eikä hän rohjennut mennä niissä kristittyjen kokoukseen. Hän teki nopeasti itselleen väliaikaiset vaatteet ja tuli kokoukseemme, sen takaosaan.
Hän sai piston sydämeensä kuultuaan ensimmäistä kertaa elämässään Jumalan rakkaudesta Jeesuksessa, joka on jo sovittanut koko maailman synnin kuollessaan niitten tähden ristillä ja miten Hän oli noussut kuolleista esikoisena kuolleista nousseitten joukossa 3.pv:nä kuolemisensa jälkeen. Nainen rukoili kokouksen lopulla ns. ’syntisen rukouksen’ ja koki uudestisyntymisihmeen ja sen miten Jumalan rakkaus ensi kertaa valtasi hänen sydämensä ja hän löysi niin kovasti kaipaamansa rauhan Jumalan kanssa ja koki täydellisen vapautumisen syntikuormiensa kahleista !
Hän tuli seuraavana päivänä luokseni keskustelemaan siitä, mitä hänelle oli edellisiltana tapahtunut. Mieleenpainuvasti hän sanoi, että kunpa hänelle olisi kerrottu jo hänen nuoruudessaan Jeesuksesta, niin hänen jo lähes eletty elämänsä ei olisi eletty turhaan !
Hän kertoi minulle miten hän oli koko elämänsä ajan etsinyt rauhaa eikä osannut kuin tehdä ankarasti työtä temppelissä ja palvella siellä olevia Buddhan pappeja niin hyvin kuin pystyi. Hän kertoi huomanneensa etteivät temppelin papitkaan olleet löytäneet rauhaa Jumalan kanssa, vaan olivat yhtä onnettomia kuin hänkin oli ollut aina eilisiltaan saakka !
Nainen erosi Buddhan temppelistä ja perusti paikallisen Kristillisen seurakunnan ja se alkoi kukoistaa ja kasvaa nopeasti alusta alkaen, sillä nainen oli erittäin arvostettu sen seudun asukkaiden joukossa. Nainen uhrasi innokkaasti koko loppuelämänsä hyvän sanoman julistamiseen Jeesuksesta, Jumalan Pojasta ja tämän voitosta synnin ja kuoleman ylitse.
Siunausta Jeshuassa !
Vastaukset 33
Vanhimmat
Hienoa, että joku on löytänyt juuri itselleen sopivan uskonnon.
Mutta sitten... tuossa tarinassa oli jotain mätää, sillä seuraava kappale ei ihan kuullosta buddhalaisuuden kuvaukselta:
> Hän kertoi minulle miten hän oli koko elämänsä
> ajan etsinyt rauhaa eikä osannut kuin tehdä
> ankarasti työtä temppelissä ja palvella siellä
> olevia Buddhan pappeja niin hyvin kuin pystyi.
> Hän kertoi huomanneensa etteivät temppelin
> papitkaan olleet löytäneet rauhaa Jumalan
> kanssa, vaan olivat yhtä onnettomia kuin hänkin
> oli ollut aina eilisiltaan saakka !
että kertomuksen nainen löysi kristinuskosta itselleen parhaiten sopivan uskonnon. Samoin on moni kristitty löytänyt buddhalaisuudesta mielenrauhan ja itselleen omimman tavan elää.
Oli todella hienoa, että noinkin iäkäs nainen lopulta löysi sen, mitä oli koko ikänsä kaivannut.
Ymmärrän hyvin, että jotkut nimikristityt, jotka eivät ole perehtyneet koko sydämestään Kristinuskon sanomaan, saattavat lopulta päätyä buddhalaisuuteen.
Kuitenkaan yksikään todella UUDESTISYNTYNYT ei ikinä luovu siitä Jumalanlapsi-asemastaan, jonka hän on aidosti Jeshuaan uskoessaan LAHJAKSI saanut. Kyseinen asema on vertaansa vailla, sillä Korkein on valalla vannoen antanut turvallisuustakeet sekä ajallisen elämämme ajaksi että ikuisen pyhien perintöosan ihanassa ikuisessa Kuningaskunnassaan.
Siunausta Jeshuassa !
>>>Toivon, ettet jää nykyiseen tilaasi, vaan edelleen ETSIT KOKO SYDÄMESTÄSI TOTUUTTA, joka on ehdoton ja todellinen ja TOTISESTI ETSIMISEN ARVOINEN ! Sinun on EHDOTTOMASTI koettava UUDESTISYNTYMÄ, voidaksesi saada sielunrauhan Luojasi kanssa !>>>
Yllä olevan kaltaiset viestisi (poistamani) eivät mielestäni ole rakentavaa uskontojen välistä vuoropuhelua/keskustelua. Kristinusko-palsta on ehkä oikeampi osoite tämän tyylisille kirjoituksille.
Uskontoja (omaa ja muiden) pitää tietysti voida kritisoidakin, milloin se on aiheellista, mutta ei tavalla joka jättää vastapuolelle vain mahdollisuuden olla hiljaa tai asettautua puolustuskannalle.
Ystävyydellä,
ava
Huomaatko itse, että poistit viestit, joihin et/ette kyenneet vastaamaan ?
Toisaalta ymmärrän hyvin, että TOTUUDEN kuuleminen aiheuttaa yhden seuraavista reaktioista:
1) Ihminen on täysin välinpitämätön.
2) Ihminen suuttuu ja hylkäää kuulemansa viestin. (näin Sinä menettelit...)
3) Ihminen kokee 'ahaa'-elämyksen ja muuttuu positiiviseen suuntaan.
- - -
Mielestäni Sinun olisi pitänyt olla fiksumpi ja sensuroimisen sijaan perustella asiallisesti syyt, joitten vuoksi te buddhalaiset olette esille ottamiini asioihin nähden erimieltä ja miksi juuri te mielestänne olette kyseisissä asioissa 'oikeassa'.
100%:nen viestin sensurointi ilman asiallista vastausta on tyrannin menettelytapa. Juuri sillä tavoin lahkot pitävät uhrejaan orjinaan...
Silti siunausta Jeshuassa !
>>>Huomaatko itse, että poistit viestit, joihin et/ette kyenneet vastaamaan ?>>>
Mitä keskustelun tai vastaamisen varaa jää, mikäli vastapuoli julistaa olevansa ainoan totuuden haltija? Silloin ei ole muuta mahdollisuutta kuin olla onnellinen siitä, että vastapuoli on löytänyt itselleen parhaiten sopivan uskonnon ja totuuden, ja olla yhtä lailla onnellinen, että on itse löytänyt oman uskonsa.
Viestejäsi tyyliin "Minulla on ainoa totuus (kristinusko) ja te kaikki muut täällä olette väärässä, joten teidän on ehdottomasti käännyttävä ja jätettävä valheuskontonne (buddhalaisuus)", en edelleenkään katso keskusteluksi - uskontojen väliseksi vuoropuheluksi - vaan negatiivista ilmapiiriä ruokkivaksi tuomitsemishenkiseksi käännyttämiseksi. En myöskään pidä kovin rakentavana tapaasi toivoa ja rukoilla vaikeuksia niille, jotka uskovat eri tavoin kuin sinä.
Toivon, että osallistut jatkossakin keskusteluun tällä palstalla - keskusteluun nimenomaan :-)
Ystävyydellä,
ava
On mielestäni todella epäoikeudenmukaista, että Sinä olet itse kirjoitellut buddhalaisuudesta ilman sensurointia Kristinuskon eri foorumeille, mutta kun minä kirjoittelen Jeshuasta buddhalaisten foorumille, niin SINÄ sensuroit tekstini TÄYSIN AIHEETTA !!!
Tästä syystä olen edelleen sitä mieltä, että on TÄYSIN OIKEIN rukoilla Korkeinta puuttumaan kaltaistesi ihmisten elämään MIELUUMMIN TÄÄLLÄ AJASSA kurituksen ruoskalla, KUIN RANGAISTA HEITÄ HELVETISSÄ KORVENTAEN IKUISESTI. Jos olet asiasta eri mieltä, niin voithan rukoilla kohdallesi vapautusta rangaistuksesta täällä ajassa, mikäli valitset mieluummin ikuisen piinan kohdallesi !!!
Kuten toisaalla mainitsin, olen saanut konkreettisia rukousvastauksia sellaisten ihmisten kohdalle, jotka ovat vääryydellä muita kohdelleet saamansa valtuuden nojalla. korkein on kurittanut heitä OIKEIN OLAN TAKAA jo täällä ajassa, ettei heitä tarvitse rangaista Helvetissä.
PS. Kopioin tämän vastaukseni ja postitan sen Suomi24Kesjustelun johdolle...
Siunausta Jeshuassa !
En ole kristinuskopalstalla koskaan väittänyt kristittyjä vääräuskoisiksi, enkä ole toivonut heille "pikaisia vaikeuksia" tai "ruoskaniskuja". Olen kirjoittanut kristinuskopalstalla lähinnä niistä raamatunkohdista Uudessa Testamentissa, jotka ovat mielestäni ajattelemisen arvoisia uskonnosta riippumatta.
>>Olen edelleen sitä mieltä, että on TÄYSIN OIKEIN rukoilla Korkeinta puuttumaan kaltaistesi ihmisten elämään MIELUUMMIN TÄÄLLÄ AJASSA kurituksen ruoskalla, KUIN RANGAISTA HEITÄ HELVETISSÄ KORVENTAEN IKUISESTI.>>
Totta kai sinulla on täysi oikeus valita rukousaiheesi:-)
Et vastannut nimim, - Jacob,ille ,että onko sinun viestejäsi poistettu kristinusko palstalta???
Jos ei ole poistettu, niin sanoisin että olet silloin toiminut - Jacob,ia kohtaan melkoisen "yksisilmäisesti" ja sanoisinpa "tyrannimaisesti"!.
Poistat hänen kirjoituksensa ja joudut sitten jälkikäteen kuitenkin "siloittelemaan" tekoasi!
Jos käytettäsiin samanlaisia kriteerejä sinua itseäsi kohtaan kirjoituksissasi, niin sinunkin kirjoituksesi olisi samassa suhteessa aivan yhtä "loukkaavia" kuin nimim, - Jacob,inkin!!!
Jacob,in kirjoitukset ovat selkeitä ja suoraviivaisia sekä kohtikäyviä ja siksi juuri Raamatun sanoman mukaisia ,lepertelemättömiä ja "korvasyyhyisille" ihmisille kipeää tekeviä!,mutta Jumalan Sanasta Uudestisyntyneille Kristityille ne ovat kuin "taivaan mannaa"!!! sillä Raamatun kirjoitukset on ,kuten Raamattukin asian ilmoittaa "tutkisteltava hengellisesti"!!!
Sivusta seuranneena en voinut olla huomauttamatta asiasta!
Mukavaa syksyä! :-)
Kiitos kommentistasi.
>>>Et vastannut nimim, - Jacob,ille ,että onko sinun viestejäsi poistettu kristinusko palstalta?>>>
Viestejäni ei ole poistettu miltään palstalta. Mutta jos olisin kirjoittanut esim. juuri kristinuskopalstalla, että "toivon vaikeuksia, ruoskaniskuja ja suuria kärsimyksiä teille kristityille, kunnes ymmärrätte kääntyä buddhalaisuuteen", olisin varmasti loukannut kristittyjä ja joutunut sensuroiduksi ennemmin tai myöhemmin, luulen.
Mukavaa syksyä myös sinulle, menestystä elämääsi - myös uskonelämääsi :o)
Kiva kuulla että ahkera käännytystyönne kantaa hedelmää. Mutta koska lähetit viestisi buddhalaiselle keskustelupalstalle, otan oikeudekseni ihmetellä viestisi tarkoitusta.
Luuletko tosissasi, että tieto 74-vuotiaan thaimaalaisen naisen kääntymisestä kristinuskoon muuttaisi jonkun buddhalaisuudesta kiinnostuneen käsityksiä, puhumattakaan niistä jotka jo harjoittavat dharmaa?
Nokitan pöytään lyömääsi korttia hieman: monet filmitähdet ja julkkikset ovat jättäneet kristinuskon maailmankatsomuksen ja joko alkaneet harjoittaa buddhalaisuutta tai ainakin kiinnostuneet siitä; Richard Gere, Keanu Reeves, Tina Turner, Pierce Brosnan, Steven Seagal, Sharon Stone, Brad Pitt, Madonna, Harrison Ford, Oprah Winfrey, Larry Hagman, Goldie Hawn, Meg Ryan, Dennis Quaid, Oliver Stone...
Vaikka monien kiinnostus olisikin vain ohimenevää Hollywoodin muotia, on tuossa listassa mukana vakavastikin asiaan paneutuneita. Ja nämä ihmiset ovat mielipidejohtajia miljoonille, toisin kuin mainitsemasi 74-vuotias thaimaalainen nainen (lainkaan aliarvioimatta häntä). Kristinusko leviää Aasiassa, buddhalaisuus täällä lännessä. Ero on siinä, että buddhalaiset eivät tee varsinaista käännytystyötä, vaan luottavat ihmisten omaan harkintakykyyn.
>>>monet filmitähdet ja julkkikset ovat jättäneet kristinuskon maailmankatsomuksen ja joko alkaneet harjoittaa buddhalaisuutta tai ainakin kiinnostuneet siitä>>>
Näin on:
http://keanuweb.com/credits/tv.discovering_buddhism.html
Gere kuuluu niihin buddhalaisuudella dollareita tekeviin buddhisteihin.
Sen sijaan Tina Turner on vakavasti buddhalainen, eikä ole rahastanut (on kieltäytynyt rahastamasta buddhalaisuudella) buddhalaisuudella.
siis tuntee R.Geren henkilökohtaisesti, tai ainaskin hänen rahavirtojensa hoitajan?
Tietääkseni Geren osalta dollarit ovat liikkuneet aivan toiseen suuntaan. Mutta kenties sinulla on antaa jokin esimerkki Geren suorittamasta rahastuksesta?
Olen hieman kyllästynyt näihin "rahastaa buddhalaisuudella"-heittoihin. Jos tuollaista väittää, olisi oman uskottavuuden (ja kenties myös oman karman) vuoksi hyvä esittää myös perustelut. Muutenhan juttu menee loanheiton puolelle, ja sitähän ei tässä ryhmässä harrasteta, eihän?
Tietääkseni Gere on lahjoittanut elokuvistaan saamaansa rahaa buddhalaisuudelle. Tässä joitakin todisteita:
http://www.gerefoundation.org/
http://www.sabre.org/archives/oldpressrel/gere.html
"Gere Foundation is a non-profit tax-exempt organization incorporated under section 501(c)(3) in the United States. It was established by Richard Gere to provide philanthropic assistance to the causes and groups whose work represents the humanitarian goals that he has long supported.
Primarily, the Gere Foundation contributes directly to His Holiness the Dalai Lama and the Tibetan community-in-exile to aid in the cultural, religious, health and educational survival of the Tibetan people. Dislocated from their homeland since 1959 and under the continuing brutal occupation of the Chinese, hundreds of refugees risk their lives every year escaping to freedom in India and elsewhere. Gere Foundation’s list of recipients includes: His Holiness the Dalai Lama’s Charitable Trust, International Campaign for Tibet in Washington D.C., The Office of Tibet in New York City, The Office of Tibet in London, Department of Religion and Culture in Dharamsala, The Tibetan Children’s Villages, Rato, Sera, Drepung and Ganden Monasteries re-built in the south of India, and many others. The Foundation also supports and sponsors many publications such as Tricycle The Buddhist Review, Amnye Machen Institute, Wisdom Publications and Snow Lion Books. Finally, assistance is given to many translations of work which encompass and appreciate Buddhism as a living philosophy.
Gere Foundation also contributes to such groups as Amnesty International and Human Rights Watch for their work in global human rights, with particular emphasis on China and Tibet; Survival International for their work with indigenous endangered cultures; Oxfam America and The International Red Cross for their work in famine relief; AMFAR, Search Alliance, AIDS Project of Los Angeles, Pediatric AIDS Foundation, Children Affected by AIDS, and many other groups and research projects for their continuing struggle against AIDS and outreach assistance for its victims."
http://www.state.gov/g/rls/rm/2003/17895.htm :
"...Richard Gere has exerted considerable time and energy on behalf of Tibet. These are just a few of the many examples of people lending their financial backing, their time, their good names to important causes around the world."
http://newdelhi.usembassy.gov/wwwhspcjf.html :
"The fight against HIV/AIDS is ongoing, and has gained new momentum in India with donations from the Bill and Melinda Gates Foundation, the Richard Gere India Foundation Trust, ..."
Johan kivan vitsin pukkasit!
Tuo Geren juttuhan on ollut laajasti esillä tiedotusvälineissä useiden vuosien ajan.
Gereä, en onnekseni tunne, mutta Tina Turnerin olen kätellyt! :)
Moi!
Kiitos viestistäsi; arvostan myös vilpittömyyttäsi ja uskon, että tarkoituksesi on hyvä.
Haluaisin kuitenkin kertoa oman kokemukseni, pyrkimättä käännyttämään sinua (tai ketään muutakaan). Tarkoitukseni on siis ehkä vain tarjota toinen näkökulma ja muistuttaa siitä, että maailma ei ole niin kovin yksinkertainen paikka ja että ainoita oikeita totuuksia ei kai ole olemassakaan...
Olen syntynyt ja kasvanut kristityksi ja jopa yrittänyt olla ns. "hyvä kristitty". Olen lukenut raamattuni, käynyt kokoukset ja raamattuopiston ja jopa toiminut vastuunkantajana seurakunnassa, mutta rauhaa en löytänyt. Vilpittömästi yritin myös rukoilla jumalaa ja pyysin häntä poistamaan epäuskoni ja tuomaan sydämeeni rauhan ja levon, mutta näihin rukouksiini en saanut vastausta; en löytänyt rauhaa enkä myöskään saanut kokea ns. jumalan läsnäoloa elämässäni.
Seurakunnan (ja ns. uudestisyntyneiden kristittyjen ko. seurakunnan rajojen ulkopuolellakin) koin toimivan melko kylmästi ja rakkaudettomasti ja oikeastaan tästä syystä aloin miettiä koko homman tarkoitusta ja "mieltä". Ihmiset kulkivat kokouksista kokouksiin ja puhuivat siitä, miten Jumala on rakkaus ja on muuttanut heidän sydämensä, mutta käytännön elämään tämä ei tuntunut mitenkään vaikuttavan; ihmiset olivat toisilleen uskomattoman julmia ja rakkaudettomia (tästä todisteen saa, kun käy lukemassa esim. tämän palvelun "Kristinusko"-keskusteluryhmää) eikä usko toteutunut heissä muuten kuin sanojen ja tuomioiden jakamisen kanssa.
Eräs ei-kristitty ystäväni suositteli minulle erästä buddhalaista kirjaa, jonka sitten hitaasti sainkin luettua. Tuo kirja vaikutti minuun hyvin syvästi, sillä kirjassa esitetyt ajatukset vastasivat hyvin paljon niitä ajatuksia, joita olin itse mielessäni meittinyt ja joita olin elämääni kaivannut. Tuon kirjan luettuani ensimmäinen ajatukseni olikin, että itse asiassa buddhalaisuus toteuttaa ja opettaa konkreetilla tasolla Jeesuksen opetuksia siitä, kuinka maallista elämää tulee elää paremmin kuin kristilliset suunnat (esim. lähimmäisen huomioon ottaminen, rakkaudellisuus yms). Pitkään kävin kävin "jaakobin painia" asian kanssa. Hoidin hommiani seurakunnassa, mutta päivä päivältä koin työni siellä enemmän ja enemmän teeskentelyksi ja lopulta erosin sekä seurakunnasta että vastuistani siellä (luonnollisesti...). En kokenut voivani seistä sellaisten asioiden takana, joihin en itse pystynyt uskomaan ja toisaalta en myöskään kokenutm, että minua oltaisiin suvaittu omine ajatuksineni, joten käytännössä ainoa vaihtoehto oli lähteminen. Monille seurakuntalaisille tämä oli luonnollisesti kova paikka, vaikka yritinkin selittää asiaa parhaani mukaan. Järkiperustelujani ei haluttu kuulla, vaan ikäänkuin menetin uskoni myötä myös ihmisarvoni (tätä olin tosin osannut odottaakin, vaikka kovin raamatullista se tuskin lienee?)
Fundamentalismikristillisyys on helppo vastaus; "älä mieti, älä kyseenalaista, kulje jonossa ja usko mitä sanotaan", mutta todellinen haaste elämässä onkin se, että pystyy kestämään myös epävarmuuden ja kohtaamaan sen tosiasian tuskan, ettei helppoja ja yksinkertaisia vastauksia välttämättä ole.
Buddhalaisuudesta olen siis löytänyt elämääni rauhan ja levon. Toivon, että sinä, ja muutkin kristityt, voitte hyväksyä minun ratkaisuni ja olla onnellisia puolestani. Suvaitsevaisuutta on se, että uskaltaa antaa ihmisarvon niillekin, jotka ajattelevat tai uskovat eri tavalla kuin itse uskon. Toivon vipittömästi sinulle kaikkea hyvää ja että olisit kaikista kärsimyksen syistä vapaa! Ehkä matkamme varrella joskus törmäämme jossain ja toivon sydämeni pohjasta, että voisimme silloin nähdä toisemme ihmisinä, joiden vakaumusta ja elämänkatsomusta voimme kunnioittaa.
Rakkaudella,
Nepal
Pitkä on tie kulkea. Ensin etsii sieltä mihin on kasvatettu, ja kun ei löydä, hakee sieltä mihin sydän janoaa. Ja kun löytää, on rauha. Jos muuta tekee eksyy jälleen ja polku kiviseksi käy.Se mikä meissä on sisällä, kuin valmiiksi asetettu, se odottaa vain löytymistään ja tuo "kotiin". Suru, jos kovin moni kieltää tietoisuutensa vain siksi että "tähän minut on kasvatettu". Sydämen lämpö luoksesi.
"yli virran uit ,ja lensit pois niin lujaa,
sen taisitkin sä vihdoinkin käsittää,
ei vapahtajaa ei vaan vapautujaa....juice
Jostain syystä täysin asiallisia palautteitani useille henkilöille on poistettu aloittamastani keskustelusta. Olen ymmälläni ?
Onko tällä foorumilla joku sheriffi, joka poistaa kaikki ne asialliset vastaukset, jotka asettavat buddhalaiset 'seinää' vasten ?
Siunausta silti Jeshuassa !
>>Onko tällä foorumilla joku sheriffi, joka poistaa kaikki ne asialliset vastaukset, jotka asettavat buddhalaiset 'seinää' vasten ?>>
Mielestäni ei ole asiallista esim. toivoa onnettomuuksia ja koettelemuksia toisinuskoville.
Asiallista keskustelua ei myöskään ole tuo mainitsemasi "selkä seinää vasten laittaminen", ts. oman uskonnon totuudellisuuden yleistäminen koskemaan kaikkia ja muiden, toisuskoisten, suora tuomitseminen - tältä pohjalta ei asialinjoilla pysyvää keskustelua kovin helposti synny.
Kirjoitin idän uskonnot-palstalle jutun sensuurista, joten periaatteessa toivon melko vähäistä sensuuria. Toisaalta, en kyllä menisi nimittelemään Avaa, mielestäni hän on hoitanut homman kohtuullisesti vaikka joskus harmittaa kun oma vastaus poistuu keskustelusäikeen mukana.
Buddhalaisen ryhmän moderaattorin tehtävä ei ole helppo:
* kaiken aikaa kristityt postaavat tänne omaa julistustaan. Jos se sallitaan täysin vapaasti, tulee tästä ryhmästä kristitty, ei buddhalainen. Useimmat tänne juttujaan lähettävät kristityt eivät ole valmiita aitoon vuoropuheluun, vaan ainoastaan toisten ihmisten aivopesuun ja käännyttämiseen.
* toisinaan keskustelut menevät henkilökohtaisuuksiin ja niissä loukataan toisia. Jos tämä sallitaan, tulee ryhmän hengestä yhtä negatiivinen kuin esim. Usenetin uutisryhmien. Tämäkään ei ole toivottavaa.
Minun puolestani Ava voi jatkaa valitsemallaan linjalla, koska en usko kummankaan ääripään (kova sensuuri/ei sensuuria) olevan kovin hyvä. Jos keskustelun taso alenee tästä kovasti, lopetan itse ryhmän lukemisen ja tänne kirjoittamisen. Tietenkin saatan itse olla osa ongelmaa.
...hän selvästi kostaa esimerkiksi minulle sensuroiden täysin asiallisia tekstejäni, koska hän ei kyennyt kumoamaan kirjoituksiani kristittyjen palstoilla.
Siirry Sinäkin kanssani kristittyjen ja tai juutalaisten palstoille.
Siunausta Jeshuassa !
>>hän selvästi kostaa esimerkiksi minulle sensuroiden täysin asiallisia tekstejäni, koska hän ei kyennyt kumoamaan kirjoituksiani kristittyjen palstoilla.>>
Minulla ei ole ollut, eikä ole, tarvetta "kumota" käsityksiäsi. Sinä uskot omalla tavallasi, joku toinen uskoo toisella tavalla, kolmas ei usko mihinkään.
Voit tietysti tulkita minut miten haluat, mutta kostamisesta ei ole kysymys - kysymys on keskustelusta. Keskustelua ei ole pyrkimys toisenlaisten näkemysten kumoamiseen mm. uhkaamalla toisinuskovia "ruoskaniskuilla", mikäli nämä edelleen uskovat niin kuin uskovat.
Uskontojen välistä vuoropuhelua voi käydä, ja kritiikkiäkin voi esittää ilman terävää tuomiohenkisyyttä.
Kaikkea hyvää sinulle :)
>>Sanot-
>>Onko tällä foorumilla joku sheriffi, joka poistaa kaikki ne asialliset vastaukset, jotka asettavat buddhalaiset 'seinää' vasten ?
...sain sen jo selville. En vain aluksi uskonut Avan olevan ihan noin puolueellinen ja niin kovasti pelkäävän totuuden romuttavan hänen uskontonsa perustuksia myöten, että alkaisi poistaa täysin asiallisia ja perusteltuja vastauksiani.
Lähden toistaiseksi pois tältä palstalta, koska Ava voi täysin mielivaltaisesti peukaloida keskustelujeni sisältöäkin sheriffinä ollessaan. Hänellä on ollut useita kertoja aiemminkin taipumusta siteerata tahallisesti vain osittain tekstejäni ja silloin niitten sisältö on saanut joko osittain tai täysin erilaisen merkityksen kuin mitä olen kirjoittanut.
Siunausta Sulle Jeshuassa !
Jacob, en ole kokenut toimivani puolueellisesti. Olen poistanut loukkaavia viestejä (joista minulle on ilmoitettu viitaten keskustelusäännöstön kohtaan, jossa sanotaan, ettei keskusteluissa saa esiintyä loukkaavaa tai laitonta materiaalia).
Kristinuskopalstalla voit tietenkin julistaa uskoasi yleispätevänä totuutena, mutta "idän uskonnot"-otsikon alla sijaitseviin ryhmiin ("buddhalaisuus","hindulaisuus","idän uskonnot") tullessasi sinun olisi ehkä syytä tiedostaa, että näillä palstoilla useimmilla on jo totuutensa - oma uskontonsa - joka on heille yhtä rakas kuin omasi sinulle, ja josta he ovat yhtä haluttomia luopumaan kuin sinä omastasi. Mutta vuoropuhelua voidaan käydä, sovussa :O)
Ja: en ole tarkoituksella siteerannut sinua väärin. Olen ymmärtänyt että:
- Kristinusko on sinulle ainoa oikea uskonto
- Toivot Jumalasi rankaisevan meitä toisinuskovia "ruoskaniskuin" ja rukoilet meille vaikeuksia tässä ajassa, että ymmärtäisimme kääntyä kristinuskoon ja näin säästyä ikuiselta kärsimykseltä helvetin tulimeressä, johon me uskosi mukaan päädymme
Olenko ymmärtänyt oikein?
Hallelujaa, jos joku sai sen viestin menemään perille!
Teillä jeesustelijoilla on jo ennestään varattuna noin 80% suomi24:n uskontosivuista. Eikö se riitä?
En itse tunnustadu miksikään istiksi tai nistiksi, paitsi perisuomalaiseksi pakanaksi, mutta buddhalaisten kanssa voi sentään keskustella ihan järkevästi ja syvällisesti. Kuten myös ainoan tuntemani muslimin (Volgan tataarin) kanssa, joka äskettäin kävi Mekan pyhää kiveä kumartamassa.
Mutta voi jessen perse sentään, miten joku täyspäisen kirjoissa kulkeva aikuinen ihminen voi kuvitella, että tässä maassa voisi olla joku kansa/peruskoulun läpikäynyt, joka ei olisi ikinä joutunut kristillisen propagandan kohteeksi?
Jos alkukristityt olivat tuollaisia satiaisia, en yhtään ihmettele, miksi jo keisari Nero niihin niin rankasti suivaantui.
Kaikista uskontokunnista löytyy keskustelijoita "joka lähtöön", luulen, ja sitten on yksilöitä jotka eivät keskustele eivätkä kunnioita toisinuskovan uskonnollista/ateistista vakaumusta, vaan jotka yksinomaan saarnaavat "ainoaa oikeaa totuuttaan" siellä, missä ihmiset uskovat toisin, ja minne saarnoja ei ole "tilattu" ("omien" parissa julistaminen ja saarnaaminen on tietysti aivan hyväksyttävää).
Uskontojen välinen avartava ja rakentava vuoropuhelu on onneksi sekin mahdollista. Kaikista uskonnoista/maailmankatsomuksellisista liikkeistä löytyy yksilöitä, jotka eivät ole väittely-, tuomitsemis-, ja kumoamis- vaan keskusteluhenkisiä. Itselläni on suuri onni omistaa mm. syvästi kristinuskoisia ystäviä ja kirjeenvaihtoystäviä, jotka myös tunnustavat kristinuskoa tai jotain muuta uskontoa/maailmankatsomusta kuin itse tunnustan.
Eriuskoisten keskustelu uskontojen välisistä yhtäläisyyksistä ja eroavaisuuksista, sekä uskonnoista aivan yleisellä tasolla, voi olla tavattoman rikastuttavaa ja myönteistä, näin olen henk.kohtaisesti kokenut.
Terveisiä muiden muassa E:lle, joka on osoittanut minulle - ja varmasti monelle muullekin - kuinka esim. juuri kristinusko voi muovata mielestä rauhallisen tyvenen, ja tehdä aivan tavallisesta arjestakin ilontäyteisen "kiitosjuhlan".
Uskonnoissa on eroja, ja niiden kannattajissa myös :-)
>Lähden toistaiseksi pois tältä palstalta
Kiitos käynnistä ja hyvää jatkoa. Toivottavasti Sinulla on enemmän itsekuria kuin Ngawangilla.
näkemyksesi ja tietämyksesi ovat arvokasta luettavaa.
ava,
Jacobilla on rasitteenaan lähetyskäsky, vaatimus tehdä meistä kaikista (hänen?) opetuslapsiaan.
Hän uskoo saavansa hyvää "karmaa" käännyttämällä, vaikka väkisin. Hän uskoo tekevänsä vain hyvää.
Hän kiivastuu kun häntä ei ymmärretä.
Mutta.. kuka siitä saa hyvää jos ruoskalla
käännytetään? Käännytetty, ruoskija, se Jumala joka sai yhden opetuslapsen lisää?
Kuten Buddha sanoo, Jumalaa tarvitset kun pelkäät.
Peloton kulkee polkuaan.
Jacob pääsköön pelostaan.