IMF sanoo ettei Suomessa hinnat laske.
Nelonen sanoo että Helsingissä rivareiden hinnat laskeneet JO NYT 12 %.
Jompi kumpi valehtelee. Kumpi?
Nelonen sanoo että Helsingissä rivareiden hinnat laskeneet JO NYT 12 %.
Jompi kumpi valehtelee. Kumpi?
IMF vs Nelonen! Kumpi puhuu
paskaa??
11318
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Kumpikin väitteesi meni väärin:
"IMF sanoo ettei Suomessa hinnat laske."
- Tällaista ei lue missään. IMF on tosin ilmoittanut, että Suomessa ei ole asuntojen hinnoissa kuplaa
"Nelonen sanoo että Helsingissä rivareiden hinnat laskeneet JO NYT 12 %."
- Tällaista ei lue missään. Nelonen on tosin sanonut, että rivarien hintapyynnit olisivat laskeneet Helsingissä 12%. Toteutuneiden kauppojen hinnoista ei Nelonen sanonut mitään.
http://www.youtube.com/watch?v=VZbk86x-GxM&feature=related
in the heat of the nousukauden pääte
Sillä, IMF ei väitä että asuntojen hinnat eivät laske Suomessa. Heidän monioisaisen mittarin mukaan nyt arvostus 4% plussalla. Tässä mielessä Suomen tilanne on hyvä. Toisin on tilanne IMF:n mukaan Tanskassa, Irlannissa, Englannissa...
Kannattaa tutustu alkuperäiseen IMF:n raporttiin. Se on todella kattava. Mm. hintaseuranta oli OECD maissa (Suomi mukaanlukien) otettu mukaan jo vuodelta 1970 ja eri osatekijät oli taulukoitu erittäin selvästi. Harmi että Taloussanoman artikkeliin mahtui vain johtopäätös.
---
Nelosen uutinen oli totaalinen uutisankka, joka perustui kuulopuheisiin. Koko -12% ei ole mitenkään uskottava aikana, jolloin kerrostaloasunnot samalla alueella nousivat prosentteja.
Huomioitavaa on myös että Helsingin seudulla tehdään lukumääräisesti niin vähän rivarikauppoja että todelliseen hintaseurantaan tarvitaan vähintaää 12kk periodi. Pienessä otannassa yksi luksusrivari tai totaalinen läävä liikuttaisi liikaa keskiarvoja.
huomattavasti kapea-alaisempi.
Puhehan oli kai rivareista tai suurista asunnoista Helsingissä. Muista vaan, että IMF:n juttu oli viime keväältä, eli käytetyt tilastot siis vuodelta 2007 käytännössä. Ja tuo IMF:n ajatus Yhdysvaltain markkinoiden 10% kuplasta on aivan utopistisen naurettava.
HIEMAN ERI ASIOITA SIIS!
Ja tietenkin riippuu, mitä katsotaan. Mikäli katsotaan koko maata, esim. Pohjois-Karjalan haja-asutusseutuja, niin eipä suurta kuplaa ole ei.
Mutta jos katsotaan kasvukeskuksia, niin nousut ja laskut ovat aivan erilaisia.
Siis jos seuraat Helsingin kehitystä, niin MTV:n uutinen on ajankohtaisempi!
IMF laskelmat perustuivat tilastoihin ja datoihin aikajanalta 1970 tammikuu - sysky 2007. Kyseessä analyysi, jolla etittiin tasapainohintaa käyttäen pitkän aikavälin mittareita.
Kukaan uskottava laitos ei tee hinta-nalyysejä yhden kevään 2007 "tilastojen" perusteella. Tosin ehkä nelosen uutiset ja tämänkin kuulopuheiden perusteella.
"IMF laskelmat perustuivat tilastoihin ja datoihin aikajanalta 1970 tammikuu - sysky 2007."
Noniin, tulihan se totuus sieltä. TILASTOT LOPPUVAT SYYSKUUHUN 2007. Se muuten selittää, ja paljon!
Eli on ilmeistä, että konservatiivisista tilastoista voi saada sen kuvan, ettei Suomessa (eikä muuten USAssa) ole pahaa kuplaa. Näet jos tiedät jotain ekonometriasta, niin kuplan osoittaminen on aika vaikeaa...ennen kuin se on puhjennut. EI OLE TODELLISTA KEINOA ARVIOIDA, MIKÄ OLISI SE KUPLAHINTA. Vasta hintojen lasku kertoo asian.
Suomen kehitystä on kaunistanut se, että hintojen nousu ei ole ollut niin NOPEAA: kasvu tapahtunut monen vuoden sisällä, itse asiassa 1990-luvun lopulta (lamavuodethan olivat oikeastaan negatiivinen kupla). Siksi kuplan olemassaolon todentaminen on vaikeaa verrattuna esim. Irlantiin tai Iso-Britanniaan JOSSA ASUNTOJEN HINNAT OVAT NOUSSEET LYHYESSÄ AJASSA. Toisin sanoen: tuolloin hinnat nousseet suhteessa tuloihin nopeasti, jolloin puhutaan kuplasta.
Ja tuo USA:n 10% kupla? Öhöm...katso seuraavaa kuvaajia asiasta:
http://jluscher.googlepages.com/Housing_Boom.png/Housing_Boom-full.jpg
http://static.seekingalpha.com/uploads/2007/10/31/case_shiller_home_price_index_by_city.png
Juupa juu, eipä moinen kupla ei...
---Suomi
Kuten sanottu IMF tutkimus katsoo "oikeaa" hintaa loppuvuoteen 2007 käyttäen titoja ajalta lähtien vuodelta 1970. Se että otetaanko tarkastelujaksoon vuosi tai yksi lisää ei vaikuta pitkän aikavälin avulla laskettuun "oikeaan" hintaan käytännössä mitään. Jos asia on vaikea ymmärtää, opettele käyttämään trend funktiota excelissä.
Kannattaa huomata, että että syksyn 2007 jälkeen Suomessa ei ole tapahtunut oleellista hintojen muutosta. Täten IMF tutkimus on hyvin ajantasainen.
---USA
USA:n S&P indeksi on tullut alas 13% tutkimuksen jälkeen. Eli USA:ssa ollaan nyt 3% alempana, mitä IMF pitää oikeana hintana. USA:ssa pessimistitkin alkavat jo uskoa että pitkäntähtäimen pohja on lähellä (eli hinnat pitkällä tähtäimellä rauhoittuvat lähelle nykytasoa).
Luonnollisesti heiluriliike (ts. sopuliliike= markkinoitten rekyyli) aiheuttaa sen että vielä USA:ssa pohja käynee jopa -15% nykyistä alempana. IMF ei myuöskään ota kantaa USA:n pankkien mahdollisiin konkursseihin ja tämä voi alentaa hintoja lyhyellä aikavälillä entisestään. Täten huonoimmassa tapauksessa USA:ssa voidaan nähdä jopa -20% lisärommeli.
ROMMULOI!!
"Asuntokauppa on käynyt tänä kesänä selvästi viime vuotta nihkeämmin. Kauppoja on tehty viidennes vähemmän kuin viime kesänä. Etenkin isoissa perheasunoissa hintoja on jouduttu selvästi pudottamaan.
Jotkut välittäjät kuvaavat kesää jopa katastrofaaliseksi.
– Kyllä se aivan totta on, että varsinkin isoissa perheasunnoissa hinnat ovat laskeneet, ja kyllä näistäkin kaupoista, mitä nyt elokuussa nähdään niin on tehty maltillisilla hinnoilla. Ne jotka on lähteneet hakemaan selvää tasokorotusta edellisestä vuodesta, niin ne asunnot ovat kyllä myymättä, Huoneistokeskuksen toimitusjohtaja Risto Kyhälä toteaa.
Esimerkiksi Helsingissä rivitaloasuntojen neliöhinnat ovat tippuneet 12 prosenttia viime kesästä. Myös pienempiä asuntoja myytiin viime kesää nihkeämmin. Ensiasunnon ostoa lykätään ja kahden asunnon loukkua pelätään."
Välittäjän etu on kaupan teko ja heidän markkinointiviestintä on aina palvellut vain tätä tarkoitusta. Nyt on kaupanteko laskenut ja välittäjät ovat yhdessä tuumin alkaneet lobata alempien hintojen puolesta, jotta massat saataisiin taasen asuntokauppoihin.
Nykyisellä asuntokauppamäärällä alkaa välittäjien päitä tippua.
Lobbauskampanjassa on kuitenkin riskinsä. Lobbauksella saadaan ostajien hintaodotukset alemmaksi, mutta jos nykyinen kohtuullisen hyvä taloustilanne jatkuu harvalla myyjällä on pakkoa myydä. On siis varaa jäädä odottamaan parempaa myyntiaikaa. Lobbauksesta olisi siis seurauksena lähinnä se että ostajan ja myyjän hintaodotusero kasva ja tätä kautta kauppa hidastuu entisestään hintojen pysyessä jotakuinkin samoina.
"Nyt on kaupanteko laskenut ja välittäjät ovat yhdessä tuumin alkaneet lobata alempien hintojen puolesta, jotta massat saataisiin taasen asuntokauppoihin."
Vai yhteistuumin lobbaavat alempia hintoja?
Äly hoi.
Jos tämä on totta, niin KUKA IDIOOTTI OLISI ENÄÄ USKOMASSA NOUSEVIIN HINTOIHIN? He kyllä tietävät, mitä tapahtuu kun hinnat alkavat laskea tässä taloustilanteessa.
Ainiin, tälle palstalle kirjoitteleva muuli.
myös 2002. Silloin saatiin massat samanlaisella kampanjalla liikenteeseen.
Miksi välittäjät puhuvat vahvannousun aikana puhuvat nousevista hinnoista. Siksi että massa kiirehtisivät ostamaan ennen kuin nousee liikaa :)