Tämä viesti on tosta kiinalaisen lääketieteen ketjusta, mutta kun tää on vähän laajempi aihe, niin ajattelin laittaa tähän omaksi ketjukseen:
"Vaihtoehtohoitojen ystäville vinkiksi, jos haluaa vaihtoehtohoitoja sairaaloihin ja terveyskeskuksiin. Ensin voisi mainita että vaihtoehtohoitojen kannattajat ovat erittäin suuri eturyhmä. Yli puolet kansasta on käyttänyt vaihtoehtohoitoja ja kun asiakastyytyväisyys on yleensä aika hyvä, niin saattaisi jopa puolet suomalaisista kannattaa vaihtoehtohoitoja. Varovaisestikin arvioituna vaihtoehtohoitojen kannattajia on vähintään sen verran kuin on Suomen suurimmalla puolueella äänestäjiä. Meitä on siis paljon ja voimme vaikuttaa asioihin kun vedämme yhtä köyttä.
Nyt ne vinkit; aina ei tarvi vaikuttamisen olla isotöistä adressien keruuta tms. vaan pienilläkin jutuilla voi vaikuttaa. Kun käyttää sairaalan tai terveyskeskuksen palveluita, voi esittää toivomuksia vaihtoehtohoidoista henkilökunnalle tai pistää palautelaatikkoon. Ideoita voi pistää eteenpäin tutuille sähköpostilla tai keskustelupalstoille. Keinoja siis on ja pääasia on että tekee jotain. Jos sinne terveyskeskuksen palautelaatikkoon tulee sadoittain toivomuksia vaihtoehtohoidoista, niin tuskin niitä enää sivuutetaan olankohautuksella. Niin ja päättäjätkään eivät voi jättää vaihtoehtohoitojen kannattajien mielipiteitä huomioimatta, koska olemme merkittävä ryhmä myös äänestäjinä."
"Vaihtoehtohoitojen ystäville vinkiksi, jos haluaa vaihtoehtohoitoja sairaaloihin ja terveyskeskuksiin. Ensin voisi mainita että vaihtoehtohoitojen kannattajat ovat erittäin suuri eturyhmä. Yli puolet kansasta on käyttänyt vaihtoehtohoitoja ja kun asiakastyytyväisyys on yleensä aika hyvä, niin saattaisi jopa puolet suomalaisista kannattaa vaihtoehtohoitoja. Varovaisestikin arvioituna vaihtoehtohoitojen kannattajia on vähintään sen verran kuin on Suomen suurimmalla puolueella äänestäjiä. Meitä on siis paljon ja voimme vaikuttaa asioihin kun vedämme yhtä köyttä.
Nyt ne vinkit; aina ei tarvi vaikuttamisen olla isotöistä adressien keruuta tms. vaan pienilläkin jutuilla voi vaikuttaa. Kun käyttää sairaalan tai terveyskeskuksen palveluita, voi esittää toivomuksia vaihtoehtohoidoista henkilökunnalle tai pistää palautelaatikkoon. Ideoita voi pistää eteenpäin tutuille sähköpostilla tai keskustelupalstoille. Keinoja siis on ja pääasia on että tekee jotain. Jos sinne terveyskeskuksen palautelaatikkoon tulee sadoittain toivomuksia vaihtoehtohoidoista, niin tuskin niitä enää sivuutetaan olankohautuksella. Niin ja päättäjätkään eivät voi jättää vaihtoehtohoitojen kannattajien mielipiteitä huomioimatta, koska olemme merkittävä ryhmä myös äänestäjinä."
Vastaukset 86
Vanhimmat
Kerroin ortopedilleni käyneeni kiropraktikolla. Se suuttui mulle ja heitti mut ulos. Jos joskus tulee tarvetta ortopedille, niin voinkohan enää odottaa asiallista kohtelua?
"Kerroin ortopedilleni käyneeni kiropraktikolla. Se suuttui mulle ja heitti mut ulos. Jos joskus tulee tarvetta ortopedille, niin voinkohan enää odottaa asiallista kohtelua?"
No äänestä lompakollasi ja vaihda ortopedi sellaiseen joka suhtautuu vaihtoehtohoitoihin positiivisesti tai ainakin asiallisesti. Ja jos ortopedin asiakkaista vaikka puolet kertoo käyneensä kiropraktikolla, niin mahtaneeko ortopedilla olla varaa heittää niitä kaikkia ulos.
Kyllä nuo virallisen terveydenhoidon edustajat tottuvat noihin vaihtoehtohoitoihin, kunhan asiakkaat vaan niitä muistavat pyytää, eivätkä yksinkertaisesti suostu käymään epäasiallisilla terveydenhoidon työntekijöillä.
Onkohan tämä uusin käytäntö niiden pitkiksi venyneiden jonojen purkuun?
Kun tuossa mainittiin, että yli puolet suomalaisista käyttää vaihtoehtohoitoja, niin onko tähän tietoon mitään linkkiä (ei mitään luontaisalan lehden, vaan ihan tutkimustietoa)? Käsitetäänkö luku niin, että nuo reilut 50% ovat vannoutuneita vaihtoehtohoitojen käyttäjiä, "sekakäyttäjiä" tai vain sellaisia, jotka ovat joskus kokeilleet (kuten minä itse, esim. joitakin vitamiinivalmisteita tai luontaistuotteita). En miellä itseäni vaihtoehtohoitojen käyttäjäksi joidenkin satunnaisten kokeilujen perusteella, mutta jos kysyttäisiin olenko käyttänyt vaihtoehtohoitoja tai -tuotteita, niin siihen pitäisi kai vastata myöntävästi, jos on kokeillut herbivalia tai echinaforcea?
Enkovaara 2002, 6. Noin puolet suomalaisista on arvioiden mukaan kokeillut vaihtoehtolääkintää. (Vaskilampi 1998, 92.)
Siis puolet suomalaisista ei ole koskaan elämänsä aikana kokeillut kertaakaan auringonhattu-uutetta, rukousta, akupisteiden painelua, verkostomarkkinointipilsua tai magneettiranneketta.
Näyttöön perustuvaa hoitoa taas on käyttänyt aika tasan sata prosenttia.
Ahaa. Tosin Enkovaaran tutkimus on hiukan vanhentunut ja vaihtoehtobuumi tuosta luullakseni kasvanut, mutta totuus lienee siis sen suuntainen, että "yli puolet kansalaisista EI käytä säännöllisesti vaihtoehtohoitoja", vaan että "noin puolet on KOKEILLUT vaihtoehtotuotteita". Olen itsekin esim. Ladyvitaa, Ginsengjuurivalmistetta ja Echinafortea sekä nukahtamisvaikeuksiin Herbivalia (ei ollut minulle mitään apua ainakaan siitä tuotteesta), mutta en silti pysty mieltämään itseäni siihen puoliskoon kansanosasta, joka säännöllisesti käyttää vaihtoehtoisia hoitomuotoja ja uskoo niiden tehoon.
Ilmeisesti näillä perusteilla (ehkä olen väärässä) ei siis voi aivan yksioikoisesti sanoa, että yli puolet kansasta käyttää vaihtoehtohoitoja. (En esimerkiksi voi myöskään sanoa olevani intohimoinen oopperanystävä, jos olen kerran käynyt oopperassa).
Lähes kaikki meistä on rukoillut, ainakin rippikoulun käyneet.
Luulen, että useimmissa tutkimuksissa, kuten Enkovaaran, ei mukaan ole otettu kaikkia vaihtoehtohoitoja.
Niitähän on hieronta, fysikaaliset hoidot, rukous, luontaistuotteet ja manuaaliset hoidot vain muutaman mainitakseni.
Ruotsin mallia odotellaan:
http://yle.fi/akuutti/arkisto2005/260405_a.htm
"Luulen, että useimmissa tutkimuksissa, kuten Enkovaaran, ei mukaan ole otettu kaikkia vaihtoehtohoitoja."
Osaatteko te ollenkaan lukea copypasteamianne juttuja? Enkovaaraviittauksessa on perässä suluissa Vaskilampi. Se tarkoittaa, että ei Enkovaara ole mitään kysynyt vaan hän on lainannut tiedon Vaskilammen tutkimuksesta.
Ilmeisesti on aika turha kysyä kansalaisilta, ovatko he käyttäneet vaihtoehtohoitoja, kun tiedetään, että ihmiset mieltävät vaihtoehtohoidot eri tavalla. Pitäisi kysyä paljon tarkemmin ja yksityiskohtaisemmin.
Vaihtoehtojen niputtaminen yhdeksi kokonaisuudeksi on myös keinotekoista. Se on samaa kuin niputtaisi ei-kristityt yhdeksi ryhmäksi. Jos joku uskoo, että yrteistä on apua sairauksien hoidossa, hän ei välttämättä usko, että rytmikkäästi ravistettu vesi voisi palauttaa Lebenskraftin ja poistaa pahat miasmat.
Niin, näyttöön perustuvaan kun tuudittaudutaan sokeasti, se oli viedä hengen, ja vammautti vaikeasti, kun ei toimunut, niin ei. Siihen vaan lääkärit sokeasti uskoivat, ja suurensivat hoitoannosta uskoen että näin se alkaa toimimaan, muttei alkanutkaan, vaan johti katastrofaaliseen lopputulokseen.
Nyt olen vaikeasti vammautunut, menettänyt raajojen toiminnoista lähes puolet. Menni toisen korvan kuulo. Ja muiden elinten vurioitumista.
On hälyttävää tuudittautua näyttöön perustuvaan hoitoon, sillä eihän se perustu 100 %:in tulokseen. Meilläkö, jotka emme mahdu tuohon näyttöön perustuvaan ryhmään, ei ole oikeutta saada yksilöllistä hoitoa ilman sidonnaisuutta tuohon vallitsevaan käytäntöön?
Tällainen "pakkohoito" on puhdasta lääketieteellistä VÄKIVALTAA. Väkivaltaa sille ryhmälle, jotka eivät edes nöyttötutkimuksissa hyödy, mahdu siihen positiiviseen tulosryhmään. Miksi näitä potilaita yritetään pakkohoitaa hoidolla, joka ei heitä auta?
Miksi lääketieteessä yksilöllisyydelle ei ole sijaa?
luen vaihtoehtohoitoihin hyvin rajatun sektorin. lähinnä lääkärin kontrolloimat hoidot, jotka eivat kuitenkaan ole julkisen terveydenhoitojärjestelmän tarjoamia.
Rukoukset ja manaukset, enkelijutut yms. luen enemmänkin itsesuggestion kehittämiseksi, enkä ollenkaan hoidoiksi.
Tuo on hyvä pointti. Enkelihommelit ja homeopatiat eivät ole terveydenhoitoa ollenkaan vaan arvonlisäverollisia viihdepalveluja tai sitten uskonnonharjoitusta.
Nyt kyllä romahtaa taivaskin, voisit antaa periksi jo.
Homeopaattisia lääkäreitä jotka ovat täydentäneet osaamistaan homeopatialla on jo useitakin. Ja kauhuksesi käynti vastaanotolla on vieläpä KELA-korvattava, sekä käynneistä, että matkoista. Joten vihamielisyyttäsi voit jo purkaa ja höllentää aatamin aikuisia jämähtäneitä asenteitasi. Joudut perikatoon tuolla menolla.
Ei niitä taida olla paljon kolmea enempää. Lisäksi uskomushoitoa antaessaan terveydenhoidon ammattilainen ei edes saisi esiintyä ammattinimikkeellään.
Mutta näinhän se vilunki toimii kätevästi. Käytetään lääkärin nimikettä ja valehdellaan, että ihan normaalihoitoa annetaan. Nykäistään Kela-korvaukset ja jätetään ALVit maksamatta.
Tämä taas vääristää kilpailun, mistä kärsivät rehelliset klassiset homeopaatit.
Olisiko sittenkin niin, että olet keksinyt koko homman vai pystytkö ilmoittamaan, ketkä lääkärihomeopaatit noudattavat kuvaamaasi käytäntöä?
Näytäppä päätös, missä homeopatia olisi luokiteltu uskomushoidoksi? Ei kait skeptikko ole niin sokea että kuvittelee oman "lahkonsa" päättävän luokituksesta? Olet kyllä aika johdateltavissa.
Jos kerran asioista puhutaan, mikäs se kieltää molemminpuolisesta bisneksestä puhumasta? Ei kait se niin pyhää ole, ettei sen etiikasta myös voisi puhua?
Jos tuohon leikkaukseen olisin uskonut, että se on nyt tehtävä heti, se oilisi yhteiskunnalle maksanut n. 10 000 euron kintaalla, ja täysin turhaan. Sanoin etten halua äkkipikaan, kun ei osattu arvioida, mikä olisi ehkä ennuste, jos ei leikata.
Ilmoitin katsovani akuutit kuukaudet, mikä tilanne sitten on. Minulle vastattiin, että tämä pitää tehdä nyt, eikä siirretä huomiseen.
Päädyin, etten nyt suostu.
Mutta 2 kk:den kuluttua olikin toinen alan spesialisti, ja kertoi, ettei mitään tarvetta edes koko leikkaukselle ole. Hän ei siihen menoa suosittele.
Leikkausten tehtailu on yleensäkin saanut kritisointia, ja bisnestä se on, oli kyse yksityispuolen tai julkisen puolen tehtailusta.
Läheskään kaikki tehdyt leikkaukset eivät todellisuudessa ole tarpeeseen tehtyjä. Ala vaan avoimin silmin ja uskalla nähdä myös moraali lääketieteen toiminnassa, ja pöngi ulos sieltä yhden ja ainoan oikean totuutesi fanaattisuudesta
Sinulla varmaan on kokemusta tuosta alv n maksamatta jättämisestä?
Sekös se jutussa kaihertaa? Niin ja ajatteles, yksityiset vakuutusyhtiötkin korvaavat käynnit. Nyt se vasta Sinua kaihertaakin, mutta turha sun on tutkainta vastaan pyristellä, muuta vain suosiolla asenteitasi.
Terveydenhoidosta ei tarvitse maksaa alveja. Homeopaatin palveluista täytyy.
Nimimerkki "Anna periksi" väittää, että homeopaattista palvelua on laskutettu terveydenhoitona. Jos näin on käynyt, niin siinä on vakuutusyhtiötä petkutettu. Ja verottajaa kanssa.
"Anna periksi" voisi esittää törkeän väitteensä tueksi jotain näyttöä. Tai muuten väärinkäytösepäily kohdistuu aika pieneen homeopaattilääkärien tai -homeopaattisairaanhoitajien joukkoon. Lisäksi huijaus olisi kelju teko muita homeopaatteja kohtaan, jotka noudattavat lakia. Vai olisikohan sittenkin niin, että kirjoittaja keksi koko jutun?
"Ei niitä taida olla paljon kolmea enempää."
Homeopaattisia lääkäreitä Suomessa:
http://www.apila.net/dynamic/1/9.html
http://www.sofianova.fi/
http://www.terveyshymy.fi/artikkelit/laakari-eila-vesterisen-neuvot-lomailijoille-nain-torjut-bakteereja-ja-viruksia
Saksassa joka kolmas lääkäri käyttää homeopatiaa:
http://www.medikanova.fi/index.php?page=homeopatia
Tutkimuksia homeopatiasta:
http://www.organon2001.gr/portal/index.php?option=com_content&task=view&id=265&Itemid=417
"Näyttöön perustuvaa hoitoa taas on käyttänyt aika tasan sata prosenttia."
Kerro ihmeessä tarkemmin, että mitä näyttöön perustuvaa hoitoa tarkoitat:
http://www.terveystaito.fi/Pages/ajankohtaista07_3_08.htm
"Enkelihommelit ja homeopatiat eivät ole terveydenhoitoa ollenkaan"
Ovat ne, tässä enkelihoidosta:
http://www.iltalehti.fi/terveys/200808288023088_tr.shtml
Ja homeopatia tutkitusti placeboa tehokkaampaa:
"the Lancet in 1997.1 A total of 89 double-blind, randomised, placebo-controlled trials was included in the analysis. The results strongly supported a statistically significant difference overall between homeopathy and placebo."
Linde K, Clausius N, Ramirez G, et al. Are the clinical effects of homoeopathy placebo effects? A meta-analysis of placebo-controlled trials. Lancet 1997; 350: 834-43.
Heh, homeopaattisen lääkärin vastaanottokäynnistä on puhe, jonka Kelakin korvaa, samoin yksityinen vakuutusturva. Se ei teidän kiukuttelusta miksimään muutu. Eiko tule mieleen, että oma kanta on jäänne dinosaurusten ajalta?
"Näyttöön perustuvaa hoitoa taas on käyttänyt aika tasan sata prosenttia."
Tuo nyt oli paksua palturia. On ihmisiä, jotka ei koskaan lääkärissä ole käyneet.
Jos homma on ihan rehellistä, niin kerrotko kenen homeopaattisen lääkärin homeopatiapalveluja on pantu KELAn korvattaviksi?
20 vuotta on saanut homeopaattisten lääkäreiden hoitoa. Eikö tule mieleen, että omassa päässäsi on vikaa ja tosi paljon?
Osoita, että missä on sinun itsepintaisten jurriolettamuksesi vahvistettu virallisiksi määräyksiksi?
Osoita, millä tavoin homeopaattista hoitoa antavat eivät noudattaisi lakia? Tiedätkö, mitä siellä lääkärin vastaanotolla tapahtuu? Kerro se?
Sinulla ei siis oikeasti ole tietoa, että jonkun suomalaisen lääkärin antamaa homeopaattista konsultaatiota olisi korvattu KELAn toimesta tai maksettu ilman alveja?
Jos olisi, niin varmaan uskaltaisit sanoa nimen, kun kerta on ihan rehellistä ja sääntöjen mukaista puuhaa. Vai aloitko nyt itsekin vähän epäillä?
Siinä ne Suomen lääkärihomeopaatit nyt on lueteltu. Kenestä heistä sinulla on varma tieto, että homeopaattipalvelua on maksatettu KELAlla tai tehty ilman alvia?
Nyt selvis lobbarin psykoosin tarkempi luonne. Kaveri luulee olevansa miliisi DDR:ssä ja kuulustelevansa toisinajattelijaa. Mitenkähän tommosesta paranee, muuntunut tietoisuudentila pahimmillaan.
Toisinajattelija-miliisi-kuulustelu-ddr?
Eh. Mistähän nämä sinun mielikuvat oikein nousevat. Oletko koskaan keskustellut tästä kenenkään ammattilaisen kanssa?
no mitä siellä vastaanotolla lain vastaista tapastuu? Milloin kävit? Tottahan sulla on kätännön kokemus vai haukutko taas väärää puuta?
Voi harmi, kun lapsellisuutesi temppuihin ei lähdetä mukaan. Netistä löytyvät kaikki lääkärit, mutta "ikävää ettei leikkikaluja" tuoda valmiiksi syliisi.
Ketä kiinnostaa tuollainen lapsellinen naukuminen, joka ei ole edes ajan ja asioden tasalla?
Minä en usko, että kukaan lääkärihomeopaatti olisi laskuttanut homeopatiapalveluja KELAlta tai myynyt homeopatiapalveluja ilman alvia. Kertomus on keksitty ja silkkaa panettelua.
Jos joku väittää muuta, niin saa kyllä esittää, kuka se tekijä oli. Ja paras olla niin hyvät todisteet, että riittää käräjillä.
"Eh. Mistähän nämä sinun mielikuvat oikein nousevat. Oletko koskaan keskustellut tästä kenenkään ammattilaisen kanssa?"
No johan nyt vitsin murjasit. On lobbarin huumori kuivaa kuin 50-luvun tapettimallit. Oletkos itse koskaan keskustellut kallonkutistajan kanssa tarpeistasi munata itseäsi lanttuvikaisilla jorinoilla keskustelupalstalla.
"Sinulla ei siis oikeasti ole tietoa, että jonkun suomalaisen lääkärin antamaa homeopaattista konsultaatiota olisi korvattu KELAn toimesta tai maksettu ilman alveja?"
Noista kelan hommista, että lobbarin mömmöt varmaan kela korvaa. Heppu kun on teksteistään päätellen jatkuvassa lääkekoomassa, niin ei tuommoisia pillerimääriä pysty kukaan omasta pussistaan maksaan.
Eikö tietotaito riitä että piiloudut kärajäuhkauksiesi taakse? Leikkikalu vaan ei toimi, hanki toimivammat lelut
>Leikkikalu vaan ei toimi.
Kyllä se näyttää toimivan. Sinä et uskalla kertoa, kuka lääkärihomeopaatti olisi muka menetellyt noin. Pelkäät. Saattaisit joutua vastaamaan puheistasi.
Niin, helppoahan hörhön on vetäytyä lapsen omaiseen "tiiän mutta en kerro, lällällää:n" taakse. Ihan tyypillistä ihmiselle, jolla hissi ei nouse ihan sinne ylimpään kerrokseen asti. No, pääasia toki, että jutuistaan voi tehdä oikeat päätelmät huuhaahoitojen suhteen.
et vain osaa leikkiä lekuillasi. Miten olisi leikkikoulu?
et voi ketään käräjille vetää, vaikka kuinka fanaattinen hankaluuksienaiheuttaja oletkin.
Tuollainen uhkailu ja haitantekemisen halu on sairasta ja kuvottavaa.
Kirjoituksista kyllä huomaa, että olet loukannut itsesi joskus (pääsi?), mutta se tuskin on kenenkään vaihtoehtolääkärin auheuttamaa, lopeta siis uhoilu.
Sitäpaitsi kukaan ei ole muutenkaan kiinnostunut mihin sinä uskot tai olet uskomatta.
Kehotan kaikkia jättämään täysin huomiotta edellisen kaltaiset provoiluviestit.
Jos sinä menisit sanomaan että joku nimetty lääkärihomeopaatti olisi toiminut noin, niin olisi ihan saletti, että sieltä tulisi sinulle herjaussyyte.
Tiedät sen itsekin ja siksi nimeä ei tule. Tai sitten tarina oli alunperinkin vain tarina. Itse menit uhoamaan ja nyt on paha luikerrella irti.
Olen käynyt Mehiläisessä homeopaattista hoitoa antavalla lääkärillä useita kertoja.
Hoidata itsesi kuntoon ja lakkaa häiriköimästä. Lääkärin palkkiosta saa korvauksen, sille sinä et mitåän mahda vaikka se kismittääkin.
Homeopaattiset palvelut eivät kuulu KELAkorvausten piiriin ja niistä pitää myös maksaa alvit. Tilanne ei muutu yhtään sillä, että henkilöllä on terveydenhoidon ammattipätevyys. Tämmöisiä palveluja myyvät henkilöt osaavat eritellä tarjoamansa palvelut ja laskuttaa ne erikseen.
Kaikki suomalaiset homeopaatit ovat rehellisiä kansalaisia eikä heistä kukaan ole syyllistynyt kuvattuun menettelyyn. Jos todisteita ei ole, niin turpa kiinni sitten.
Näinhän aiheesta kerrotaan.
Vastaanotolla tämä yleensä selviää!
näyttöön perustuvaa hoitoa, muutta tulosprosentit lienee kuitenkin käyttöprosentteja tärkeämmät?
Tuloksista et kertonut mitään.
Miksi?
Koska keskustelua olisi asiallista käydä siitä teemasta, jonka keskustelun aloittaja on halunnut. Siinä näyttäisi olevan ideana, että uskomushoitoa on ainakin kerran käyttänyt moni henkilö.
Olisi tietysti ihan hyvä idea käydä sairaus sairaudelta läpi, mikä on tehokkain hoito kuhunkin vaivaan, mutta se on ihan oma keskustelunsa.
Sinua häiritsee, että sairaudet lääketieteellistetään. Mitä sitten haluaisit vastaanotolla kuulla. Että oireesi johtuvat Jumalan rangaistuksesta, menneistä elämistä, karmasta tai pahoista loitsuista?
Laillistetun lääkärin palkkiosta saa Kela-korvauksen, samoin matkakulut, mikäli yltävät korvaustasolle, ja minulla yltävät. Niin yksinkertaista se on.
Mihinkään ei tarvitse raportoida sen enempää, mitä hoitoja potilaalle annetaan. Viimeksi kävin lääkärillä, joka käyttää hoidoissaan luontaistuotteita, ja hoitotuotteet ostin luontaistuotekaupasta.
Myös lääkärin palkkiot on korvattu, kun olen tarvinnut lääkärin arviota ja seurantaa savikäärehoidoista, kuhnekylvyista, yms luontaishoidoista.
"Niin, helppoahan hörhön on vetäytyä lapsen omaiseen "tiiän mutta en kerro, lällällää:n" taakse. Ihan tyypillistä ihmiselle, jolla hissi ei nouse ihan sinne ylimpään kerrokseen asti. No, pääasia toki, että jutuistaan voi tehdä oikeat päätelmät huuhaahoitojen suhteen."
Mätää tuntuu pursuavan suusi uli äyräiden. Pese hyvä ihminen suusi puhtaaksi, tuo jo lemuaa kauas ympäristöönsä ja tuottaa vain saastunutta tuotosta. Olet myrkyttynyt omasta katkerasta mielestäsi, ja kierrät samaa katkeruuden kehääsi.
Nyt onkin kyse siitä, onko homeopaattipalveluja laskutettu KELAlta tai vakuutusyhtiöltä ja onko niistä jätetty arvonlisäverot maksamatta. Tämmöinen väite on esitetty varmana tietona. Ja on väitetty, että joku Suomen muutamasta homeopaattilääkäristä olisi ollut kyseessä.
No eihän lääkärin palkkioista kuulukkaan maksaa. Oletko ihan pöllö vai muuten vain pöhkö kun loputtomiin jankutat?
Homeoatiapalvelut ovat verollisia ihan riippumatta siitä, onko niiden myyjällä terveydenhoidon ammattihenkilön pätevyys vai ei. Vain terveydenhoitopalvelut ovat verottomia.
Se on sitten toinen asia, jos terveydenhoidon ammattilainen fuskaa ja upottaa homeopatiapalvelut samaan laskuun. Voisihan hän samalla periaatteella juonia vaikka tekemänsä kirvesmieshommat ja joulupukkikeikat verottomiksi. Merkitsee vaan kylmästi, että lääkäripalveluja. Ei se silti laillista ole,
Todellisuudessa Suomessa on useita terveydenhoidon ammattilaisia, jotka antavat myös uskomushoitopalveluja. He kuitenkin aina ilmoittavat, että niistä maksetaan alvit erotukseksi heidän oikeasta työstään.
voisi olla, esim. että lääkäri määrää sinulle sellaiset pillerit, että oireet sinun ikuisiin jorinoihisi pahoista loitsuista, menneistä elämistä, karmasta, sokerirakeista ym. himmenisi ja vaimenisi.
Parhaassa tapauksessa ajatus kirkastuisi ja tilalle tulisi positiivinen, todellisuuteen perustuva näkemys potilaiden vaivoista, sairauksista ja ongelmista!
...> mikä on tehokkain hoito kuhunkin vaivaan....
Se kilpailuhan on nykyään lääke jokaiseen vaivaan.
Miksi kilpailu tällä terveydenhoidon sektorilla on kielletty, ja vain diktatooristen määräysten mukaisilla hoidoilla kerrotaan hoidettavan kaikki vaivat ja sairaudet kuntoon?
Lääkärikäynnit ovat Kela-korvattavia, samoin Vakuutusyhtiöiden korvaamia. Itkekää mitä itkekää, se ei asiaa muuksi muuta. Ovat olleet jo yli 20 vuoden ajan, mitä olen lääkäreitä käyttänyt. Ja eihän toki ole alv verollista toimintaa.
Ei muutako kimppuun vaan!
Niin, kun lääkäri tarjoa homeopaattisia hoitoja, on se jo härskiä rahastusta. Mistä saisi tietää näiden lääkäreiden nimet, niin otetaan niiltä oikeudet pois!
Voi pahus, vielä tehosikin. Lääkäri tiesi paremmin kuin siihen mennessä mikään muu taho, mikä ongelmaa piti yllä. Siihen saakka olin kulkenut HYKS;n klinikoilla, saamatta asiaan apua. Ongelma vain jatkui. Mutta tämä Mehiläisen lääkäri arveli syynä olevan ruoka-aineyliherkkyys, joka on eriasia tykkänään kuin allergia, vaikka oireet ja taudin käyttäytyminen ovat samanlaisia. Yliherkkyyttä ei saada allergiatesteillä selville.
Poskionteloita punktioitiin loputtomasti, ja aina se poskiontelotulehdus jatkui.
Mutta vasta 6 vuotta myöhemmin muut lääkärit alkoivat puhumaan ruoka-aineyliherkkyydestä. Tämä Mehiläisen (heittiölääkäri) pystyi hoitamaan niin että poskiontelotulehdikset loppuivat.
Tietenkin tällaiset pitää saada pois päiviltä, kun antibiootteja eivät määrää ostettavaksi. Hitsiläinen lypsävän lehmän hoitavat pois ilman että lihottavatlääkebisnestä.
En usko sinua, sillä tuossa kirjoituksessasi ei ollut mitään järkeä.
Heh, kuvittelitko, että minua liikuttaisi tippaakaan, mitä Sinä uskot. Usko vaikka pässinpäisin, se ei minua kiinnosta.
Hahaa, taisi paljastua tarina sepitetyksi!
Olen elämäni varrella kokeillut jos jonkinmoista vaihtoehtoa, mutta suurin osa "hoitajista" on ollut epäpätevää (osaamaton koulutuksesta riippumatta) ja rahani ovat vaan menneet hukkaan. Luvataan paranemista ja rahastetaan niin kauan kuin pystytään.
Sama luontaistuotteissa. Suurin osa ihan humpuukia. Eivät toimineet minulla, vaan päinvastoin osa.
Nyt on selkä kunnossa ja hyvät lisäravinteet käytössä.
Mutta matkan varrella on mennyt tuhansia euroja ihan kankkulan kaivoon.
Eli sellaistako haluat terveyskeskukseen. Huijausta?
"Eli sellaistako haluat terveyskeskukseen. Huijausta?"
Haluan terveyskeskuksiin vain päteviä ja ammattitaitoisia vaihtoehtohoitajia. Huijarit tiputettaisiin pois heti alkukarsinnassa.
Vaihtoehtohoidot sairaaloissa ja terveyskeskuksissa olisivat iso edistysaskel kansanterveydellisesti ja säästäisi veronmaksajien rahoja, kun toimivia ja turvallisia hoitoja saataisiin kustannustehokkaasti.
Mutta mistä löytää ne oikeasti osaavat ihmiset, jotka saavat jotain parannusta ihmisessä oikeasti aikaiseksi?
Minullekkin kaikki lupasivat pysyvää parannusta, mutta toisin kävi.
Ja aniharvalla on edes varaa maksaa lukemattomille hoitajille ja etsiä se, jolta sen parhaimman avun saa.
Vaivoja on satoja ja osa potilaista saa apua jo energiahoidosta, kun taas toinen tarvitsee erittäin pätevän kiropraktikon, joka hallitsee koko rangan toiminnan lisättynä hieronnalla sekä triggerpistehieronnalla. Ja lisäksi pitää saada pätevät kotihoito-ohjeet.
Olenpa minäkin elämäni varrella kokeillut jos jonkinmoista lääkäriä ja heidän määräämiään tutkimuksia ja hoitoja.
Pillereistä puhumattakaan.
Toivottua tulosta sietämättömiin kipuihin leuassa, takaraivolla, niskassa, selässäkin ei vain saatu aikaiseksi.
Sielläkin luvataan myös hoitoa, paranemista ym. mutta lupauksiksi nekin myös voivat jäädä.
Koulutustahan siellä ainakin on.
Voi vain kuvitella minkälaisista rahasummista puhutaan, kun tutkimuksia ja hoitoja? on tehty käsittämättömän pitkään, jopa vuosikymmenistäkin puhutaan.
Kuluja niin yksilölle kuin yhteiskunnallekin!
Muut vaivat ja rasitukset päälle.
Luotaishoitojen laskut ovat varmaankin marginaalisia näihin verrattuna.
Nyt kivut on vähentyneet paljonkin, ja ovat jopa siedettävällä tasolla.
Mm. jäsenkorjauksen, hammaskontaktien ja purennan tasapainon korjauksen jälkeen.
Onkohan oikeiden hammaskontaktien ja purennan tekeminen paikkausten jälkeen niin äärimmäisen vaikeaa kuin tässäkin tapauksessa on ollut.
On tullut, voidaanko sanoa jo tutkituksikin?
Matkan varrella on mennyt huomattavasti enemmän kuin tuhansia euroja.
Voidaan lisätä parikin numeroa lukuihisi kokonaishintaa laskettaessa, eikä kipujen syyt vain selvinneet.
Että tällaistako haluat?
tää porukka järjestäytyä?
En minä mitään halua.
Jokainen hakekoon avun, mistä tykkää.
Tuskin vaihtoehdot tulee ikinä terveyskeskuksiin.
Kiropraktikolle pääsee kelan lähetteellä, jos kiro on myös fysioterapeutti. Niin saa marginaalisen korvauksen hoidoista.
Ja kyllä ihmiset ovat kautta historian käyneet vaihtoehtohoidoissa saamassa apua ja apua saamatta.
sanoi se entinenkin mies!
Juu, noi marmattajat ovat täysin lapsen asteella. Ei heillä ole vähäisintäkään käsitysta mitä julkisella puolella pyörii rahaa. Kyllä sekin bisnestä on. Lääkärit tehtailevat itselleen toitä. Minuakin väen väkisin olisi leikattu, mutten suostunut. 2 kk:den kuluttua todettiin, että koko leikkaushötkellys oli hätiköitu, ennenaikainen arvio. Leikkaus ei olekkaan tarpeen. Ja mitä suuret ja vaikeat leikkaukset yhteiskunnalle maksavat? Ja tämäkin leikkaus olisi ollut tarpeeton. Lisäksi leikkausriskit.
Vaikka minäkin olen nyt tältä vuodelta maksuvapautettu polikliinisella puolella, rahaa minulta on kulunut 3 kk;n sisällä 1000 €, mutta mitä olen maksanut yhteiskunnalle? Siis veronmaksajille ainakin varovaisen minimaalisen laskutavan mukaan 7500 €. Eivätkä kulut tähän lopu, tätäkin vuotta on vielä pitkälle jäljellä.
Käytkö edelleen polilla? Jos sinusta tuntuu, että vaihtoehtohoidot ovat parempia, niin lakkaa toki sairaalassa ramppaaminen. Ei kukaan sinua pakota.
Viivahepulla on kovin kapea näkökenttä. Makaroonin kauttako katselet tätä maailmaa? Sitä DDR:n aikaista yhtä totuuttako ei voi edes tarkastella? Noin kapea-alaistako se näkökenttä on?
Voi voi, tehotonta, tehotonta
Sairaaloihin olisi kiireellä saatava hierojia. Vuodepotilailla särkee jalkoja ja selkää julmetusti. Siihen ei ole muuta tarjolla, kuin kipulääkitystä, joka ei suo useamman potilaan kohdalla helpotusta.
Jokainen lääkärikin ymmärtää, että hieronta elvyttää vuodepotilaan verenkiertoa.
"Voi voi, tehotonta, tehotonta"
Hei haloo hyvä sua, ei niitä vaihtoehtohoitoja millään teho-osastolla ole tarkoitus käyttää.
>ei niitä vaihtoehtohoitoja millään teho-osastolla ole tarkoitus käyttää.
ihan totta. Vaihtoehtohoitoja ei kannata käyttää silloin, kun on jonkun terveys kyseessä. Silti ihan kivaa ohjelmaa polttareihin tms.
Kunpa ensin saataisiin jalkahoitaja, sillekin olis työtä enemmän kuin ehtisi tehda, mutta vierastahan sekin on TK:n toimintaperiaatteelle. Riiviö, kun ei voi korvata lääkemääräysreseptillä. Eihän sellainen käy TK:n toimintaperiaatteeseen.
Samoin lymfaterapeutille olisi töitä vaikka kuinka.
"ihan totta. Vaihtoehtohoitoja ei kannata käyttää silloin, kun on jonkun terveys kyseessä. Silti ihan kivaa ohjelmaa polttareihin tms."
Nyt sitten paljastui miten lobbari viettää polttareita, pillereitä naamaan kaksin käsin, siinä lobbarin kiva ohjelma. Ja lobbari toki luulee että kaikki tekee samoin, eli käyttäisivät hoitoja biletyskäyttöön, mutta metsään meni.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luontaislääkintä
"Ideoita voi pistää eteenpäin tutuille sähköpostilla tai keskustelupalstoille."
Joo ja sit voi kirjoitella lehtien yleisönosastoille, niin tavoittaa isomman porukan.
Tutuille ja keskustelupalstoille kandee jakaa hyviä linkkejä, kuten Luontaishoitojen ilta:
http://areena.yle.fi/toista?id=1414413
Tai Ajankohtainen kakkonen luontaishoidoista:
http://areena.yle.fi/toista?id=1467770
Onko toi se sama ohjelma, jossa kerrottiin, että insuliinin lopettaminen ja kuhnettaminen olivat käypä hoito lapsen diabetekseen?
"Onko toi se sama ohjelma, jossa kerrottiin, että insuliinin lopettaminen ja kuhnettaminen olivat käypä hoito lapsen diabetekseen?"
Vai kuhne-mantraa nyt hoetaan lobbari-lahkon kulttimenoissa, lapsen kuolema valjastettu pimeän kultin tarkoitusperien ajamiseen.
Niin se kuhnetapaus oli 1991, löytyskö hoitoalalta mitään tuoreempaa:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200809098236939_uu.shtml
taitaisiko tuota paremmin sanoa? Hyvä!
Vai homeopaatit rehellisiä kansalaisia?!? Homeopaatit ovat yhteiskunnan syöpäläisiä, jotka rahastavat härskisi händänalaisia ihmisiä myymällä niille pelkkää sokeria ja vettä törkeillä hinnoilla.
Mistäs muualta sinullekin lurjukselle, rutolle elanto saadaan, jos kukaan ei myy eikä palvele? Sinulle sellainen käsite, kuin palvelu on utopiaa.
"Nyt ne vinkit; aina ei tarvi vaikuttamisen olla isotöistä adressien keruuta tms. vaan pienilläkin jutuilla voi vaikuttaa."
Pienetkin asiat tärkeitä, mutta hyvä olisi saada asia laajemman julkisen keskustelun kohteeksi, siis tuo vaihtoehtohoitojen saaminen laajemmin julkiseen terveydenhoitoon.
Lehtien yleisönosastot tuolla jo mainittiin aiemmin. Voi myös tehdä aloitteita sosiaali- ja terveysministeriöön tai pistää juttuehdotuksia TV:n ja radion toimituksiin. Näin saadaan asia koko kansakunnan arvioitavaksi, eikä jää vain pienen piirin lukemistoksi tänne palstoille.
samoin vaihtoehtojenkin esilletuomista monine etuineen.
Mutta taitaa olla kovin vaikea aihe "pureskeltavaksi"?
Kansalaisten, palvelujen, toimintojen varsinaisten käyttäjien ja maksajien ääni kun ei vain jostain syystä tahdo kuulua, kun niitä malleja suunnitellaan ja käytännöistä päätetään?
Onkohan esim. tuossa alla olevia päätöksiä "sorvattaessa" ollut mukana edustusta toiminnan varsinaisten käyttäjien, potilaiden ja toiminnan rahoittajien puolelta, päätöksiä tehtäessä?
http://www.stm.fi/Resource.phx/ajank/lausu/terveydenhuoltotr-mientinto.htx