Tollereista...

pipsa73

Meille tulee tolleri narttupentu lokakuussa. Perheessämme on vanhempien lisäksi kaksi kouluikäistä lasta. Olen lukenut että tollerit herkästi yrittävät pomottaa. Miten lapset voisi toimia, että vahvistaisivat asemaansa ja pentu tajuiaisi olevansa lauman alinta kastia? Onko jotain muita hyviä vinkkejä miten toimia uuden tulokkaan kanssa. Tiedän että tollerin kasvatuksessa tulee olla määrätietoinen/johdonmukainen. Minkälaisissa tapauksissa tollerit esim. yrittävät hakea lauman johtajuutta?

7

1018

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jke

      Jos tolleria pitäisi kuvata yhdella adjektiivilla, se olisi "ovela". Pätee erittäin hyvin tähän johtajuusseikkaankin. Tolleri toden totta ottaa laumassa varmasti sen johtajan aseman, mikäli siihen annetaan pienikin mahdollisuus. Se ei kuitenkaan suoraan hyppää johtajan valtaistuimelle. Tolleri hivuttaa itsensä sinne hitaasti ja huomaamattomasti, vaihe vaiheelta. Eli käytännössä tolleri kokeilee rajoja varovasti.

      Jos vaikkapa sohva on koiralta kiellettyä aluetta, se tulee kokeilemaan, miten pitkälle isäntä sallii sohvalle tulon. Ensin se voi laskea pelkän päänsä sohvan reunalle. Kun isäntä on sallii tätä riittävän pitkään, se ehkä nostaa toisen tassunsa sohvan reunalle. Kun taas tätä on sallittu riittävän pitkään, se nostaa toisenkin tassun jne. Lopulta koira on sohvanvaltaaja.

      Hyvin arvostettu kouluttaja Tommy Wirén sanoi eräällä kurssilla, että 80% johtajuusongelmista johtuu epäjohdonmukaisuudesta. Monijäsenisessä perheessä on ehdottoman tärkeää, että jokainen perheenjäsen (myös ne lapset) asettavat samat rajat koiralle. Pitää siis yhdessä sopia, minkälaista käytöstä koiralta ei tulla hyväksymään ja mitä toimenpiteitä ei-toivotusta käytöksestä seuraa. Huomiottajättäminen on aika tehokas rangaistus tollerille.

      Tärkeitä käytännön seikkoja oman johtajuuden korostamisessa:

      *Syö aina itse ennen kuin koira saa ruoan

      *Älä salli koiran tulla sinun paikallesi (sohva, sänky jne..)

      *Tervehdi kotiin tullessasi kaikki muut ihmiset ensin ennen kuin huomaatkaan koiraasi. Pyydä vieraiden tekemään samoin.

      *Kulje kaikista ovista, porteista yms. ennen koiraasi. Käske koira vaikka paikoilleen, mene itse ovesta ja anna koiralle lupa tulla. Mene siis aina johtajana edeltä ja ota oven takaa avautuva "uusi tilanne" haltuusi.

      *Jos koira haahuilee vapaanaolessaan omia reittejä, älä seuraa koiraa. Koiran tulee seurata sinua. Vaihda suuntaa, lähde pois koiran luota, älä kutsu. Opeta koirasi pitämään sinua silmällä. Muodosta koiralle sellainen mielikuva, että jos se ei tarkkaile sinua ja pysy mukana, se jää yksin.

      *Vaadi koiraa tottelemaan ekaa käskyä. Jos ei tottele, jätä huomiotta. Älä missään tapauksessa toista käskyä. Palkkaa aina ensimmäiseen käskyyn ripeästi reagoidessa.

      *Älä väistele koiraasi. Koiran tulee väistää sinua

      *Kaikki alkaa aina sinun aloitteestasi. Älä esim. lähde leikkiin kun koira kutsuu sinua. Kutsu itse koirasi leikkiin.

      *Älä leiki leluilla, jotka ovat koiralla vapaasti saatavilla. Hanki muutamia leluja, joiden kanssa leikit koirasi kanssa, mutta et anna niitä sille vapaasti käyttöön.

      *Vaadi koiralta aina jotain, ennen kuin se saa mitään hyvää. Älä siis anna mitään ilmaiseksi. Vaadi esim. pitkä katsekontakti ennen lupaa syödä, sivulletulo ennen vapaaksipääsyä jne..

      *Ole koirallesi maailman paras tyyppi. Luo mielikuva, että kaikki hyvä tulee sinun kauttasi.

      • pipsa73

        Kiitos hyvistä neuvoista! Olen jo aiemmin lukenut paljon rodusta ja keskustellut kasvattajan kanssa joten tiedän että määrätietoinen pitää olla. Vähän samaa se on uhmaikäisten lasten kanssa ;)Tietysti tuon oveluuden vuoksi pitää olla tarkkana, ettei pentu pikkuhiljaa pyri pomoksi. Onko sinulla vielä jotain erityisneuvoja miten lapset voivat vahvistaa johtajuuttaan?


      • PekkaOulusta

        Tolleri on toden totta ovela kaveri. Minulla oli 1990-luvulla 8 vuotta kaverina "Otto". Koulutus ei silloin mennyt ehkä aivan nappiin, mutta nyt toisen koiran kanssa on helpompaa kun tuntee tollerin metkut.

        Olen opettanut "Taaville" muutamia juttuja, jotka pitävät sen pomottamisen aisoissa. Jos näistä vinkeistä on apua niin hyvä.

        Syömään ryhtyminen:
        Kun on ruoka-aika, kutsun koiran keittiöön ja komennan istumaan. Laitan sille ruoan kuppiin ja kupin sen omalle paikalle vesikupin viereen. Koira istuu edelleen paikallaan. Nyt voin touhuta keittiössä jotain muuta huomioimatta koiraa. 15-60 sekunnin istumisen jälkeen sanon Taaville "ole hyvä" ja se voi alkaa syömään.

        Ulos meno:
        Ennen ulos lähtemistä komennan koiran eteisessä olevalla kovalle tuolille istumaan. Se istuu siinä niin kauan että saan vaatteet päälle. Sitten laitan koiralle hihnan kaulaan. Ja ei muuta kuin menoksi.

        Tollerin pomottamiselta otetaan luuloja pois pikku jutuilla. Se ei ole simputtamista eikä nöyryttämistä mutta jotain sen suuntaista. Koira on koira ja perheessä sillä koiran virka. Tollerin on saatava huomata, että se ei ole ihmisten kanssa samaa kastia. Koiran ja Tollerin inhimillistäminen on iso virhe. Meidän Taavi on mitä fiksuin ja tohottavin kaveri mitä voi kuvitella. Ja se on tyytyväinen kun aina on samat säännöt. Maalima on silloin kohdallaan ja turvallinen paikka.


      • PekkaOulusta
        pipsa73 kirjoitti:

        Kiitos hyvistä neuvoista! Olen jo aiemmin lukenut paljon rodusta ja keskustellut kasvattajan kanssa joten tiedän että määrätietoinen pitää olla. Vähän samaa se on uhmaikäisten lasten kanssa ;)Tietysti tuon oveluuden vuoksi pitää olla tarkkana, ettei pentu pikkuhiljaa pyri pomoksi. Onko sinulla vielä jotain erityisneuvoja miten lapset voivat vahvistaa johtajuuttaan?

        No hei, tämä voi olla pikku juttu jolla lapset pääsevät pomoksi. Sukulaiset vierailevat aika ajoin lapsikatraansa kanssa. Ennen kuin he tulevat sisälle, lapset ottavat oven pieleen laittamani nakkipussukan ja kun koira ryntää haukkuen ovelle, lapset (4-8 vuotiaat) antavat Taaville muutaman nakinpalan. Lapset pitävät nakin kätkemisestä eikä
        koirallakaan ole mitään sitä vastaan. Eipä tietenkään kun on namia luvassa lähes loputtomasti. Homma menee näin: Lapset kutsuvat Taavin keittiöön ja komentavat sen istumaan. Tämän jälkeen he komentavat "paikka" ja Taavi jää keittiöön lasten mennessä kätkemään pikkurillinpään kokoisia nakinpaloja. Koira odottaa keittiössä ja joku muksuista sanoo Taaville "etsi". Taavilla menee pitkä tovi että isosta talosta on löytynyt 2-3 hyvin piilotettua nakin palasta. Tätä laspset jaksavat toistaa melko monta kertaa. Nakkeja ei kuitenkaan mene määrällisesti monta. Ja Taavi on touhussaan. Ja pikkuistenkin lasten komennossa.


      • pipsa73
        PekkaOulusta kirjoitti:

        Tolleri on toden totta ovela kaveri. Minulla oli 1990-luvulla 8 vuotta kaverina "Otto". Koulutus ei silloin mennyt ehkä aivan nappiin, mutta nyt toisen koiran kanssa on helpompaa kun tuntee tollerin metkut.

        Olen opettanut "Taaville" muutamia juttuja, jotka pitävät sen pomottamisen aisoissa. Jos näistä vinkeistä on apua niin hyvä.

        Syömään ryhtyminen:
        Kun on ruoka-aika, kutsun koiran keittiöön ja komennan istumaan. Laitan sille ruoan kuppiin ja kupin sen omalle paikalle vesikupin viereen. Koira istuu edelleen paikallaan. Nyt voin touhuta keittiössä jotain muuta huomioimatta koiraa. 15-60 sekunnin istumisen jälkeen sanon Taaville "ole hyvä" ja se voi alkaa syömään.

        Ulos meno:
        Ennen ulos lähtemistä komennan koiran eteisessä olevalla kovalle tuolille istumaan. Se istuu siinä niin kauan että saan vaatteet päälle. Sitten laitan koiralle hihnan kaulaan. Ja ei muuta kuin menoksi.

        Tollerin pomottamiselta otetaan luuloja pois pikku jutuilla. Se ei ole simputtamista eikä nöyryttämistä mutta jotain sen suuntaista. Koira on koira ja perheessä sillä koiran virka. Tollerin on saatava huomata, että se ei ole ihmisten kanssa samaa kastia. Koiran ja Tollerin inhimillistäminen on iso virhe. Meidän Taavi on mitä fiksuin ja tohottavin kaveri mitä voi kuvitella. Ja se on tyytyväinen kun aina on samat säännöt. Maalima on silloin kohdallaan ja turvallinen paikka.

        Hei!

        Millä systeemillä opetit koiraa, että malttaa odottaa ruokaansa ja odottaa lupaasi syödä?
        Kiitos muuten vinkeistä!


      • PekkaOulusta
        pipsa73 kirjoitti:

        Hei!

        Millä systeemillä opetit koiraa, että malttaa odottaa ruokaansa ja odottaa lupaasi syödä?
        Kiitos muuten vinkeistä!

        Miten Taavi oppi odottamaan ruokaa:
        Kun ruoka oli kupissa, koira hyökkäsi ruoan kimppuun kuin pikku possu. Ei auttanut muu kuin ottaa niskasta kiinni ja sanoa "ei". Pidin niskasta kiinni ja sanoin "ole hyvä" ja päästin irti. Tätä jatkui 2-3 viikkoa. Välillä opeteltiin makkaranpaloilla. Koira saattoi istua viisikin minuuttia kuolaten makkaranpalan edessä minua katsoen ja odottaen "ole hyvä" komentoa. Tolleri on hirveen viisas ja oppisi vaikka mitä kun vaan itse viitsisi ja jaksaisi pelata sen kanssa.


      • ...
        PekkaOulusta kirjoitti:

        Miten Taavi oppi odottamaan ruokaa:
        Kun ruoka oli kupissa, koira hyökkäsi ruoan kimppuun kuin pikku possu. Ei auttanut muu kuin ottaa niskasta kiinni ja sanoa "ei". Pidin niskasta kiinni ja sanoin "ole hyvä" ja päästin irti. Tätä jatkui 2-3 viikkoa. Välillä opeteltiin makkaranpaloilla. Koira saattoi istua viisikin minuuttia kuolaten makkaranpalan edessä minua katsoen ja odottaen "ole hyvä" komentoa. Tolleri on hirveen viisas ja oppisi vaikka mitä kun vaan itse viitsisi ja jaksaisi pelata sen kanssa.

        Ilman, että koiraa tarvii kuolatuttaa monia minuutteja ja rangaistaan, jos ei onnistu kestämään sille luotua painetta, voit lähteä myös opettamaan pikkuhiljaa.

        Eli makupala käteen ja käsi nyrkkiin. Odotat koiran tekevän jotain, pyydät vaikka katsekontaktin ja houkutat koiraa katsomaan sinua kohden. Koira puuhaa kätesi kimpussa aikansa, mutta kun huomaa, ettei saa makupalaa kättä puremalla, vilkaisee sinua jossain vaiheessa silmiin ja sen vilkaisun ajaksi pitää keretä sanomaan, hyvä vapaa tai hyvä ole hyvä. ("ole hyvä" ja "Vapaa" varmaan käytetyimmät vapauttamiskäskyt.) Tätä toistetaan niin kauan, että koira ymmärtää, että se koura aukeaa, kun tuo tietty sana kuuluu ja oivaltaa myös miten sen sanan saa kuulumaan, eli silmiin katsomalla.

        Tästä jatketaan, sitten kun koira on perusjutun oivaltanut, pidentämään aikaa minkä koira joutuu katsomaan silmiin. Eli ensimmäisenä sekuntti, toisella kaksi, kolmannelle kolme, neljännellä neljä ja viidennellä taas kaksi sekunttia ja vapautus kuuluu ja koira saa makupalansa. Aika ei saa nousta säännöllisesti (ettei mene maku koko jutusta), eikä koskaan niin pitkäksi, että koira alkaa vilkuilla muualle, vaan koiran pitää ymmärtää, että tuijottamalla se sieltä tulee. Ensimmäiset kuukaudet pelataan siis ihan alle kymmenensekunnin aikojen kanssa.

        Tätä täytyy harjoitella jo ihan pennun kanssa. Myöhemmin tätä samaa katsekontaktiahan tullaan käyttämään ihan kaikkeen koiran koulutukseen. Jos jaksat sekuntti sekunnilta kasvatttaa aikaa siihen, että koira tuijottaa vaikka viisitoista minuuttia, niin hieno juttu. Mutta koiran pitää tietää syy miksi se tuijottaa, saadakseen sen palkinnon. Älä missään nimessä lähde sille linjalle, että koiran pitää pitää kontakti, vain koska sinä niin haluat.

        Tolleri on varsin vähän miellyttämisen haluinen, sanoi joku. No, niin on kaikki koirat, mutta erityisesti tolleri on mukavuudenhaluinen. Siinä kun muiden koirien miellyttämisen halu kohdistuu vain itseensä, haluaa miellyttää vain itseään, tolleria on myös vaikea miellyttää. Siis sen on vaikea miellyttää itseään. Koira ei tee mitään miellyttääkseen sinua, vain ainoastaan miellyttääkseen itseään, eli se kyttää sinua silmiin vain saadakseen makupalan, eikä totellakseen sinua, älä harahudu tälle harhapolulle. Jos makupala ei maistu, sillä ei ole mitään syytä kytätä sinua silmiin. Ja koska tolleri on muista noutajista poiketen ronkeli ruuan suhteen, sitä ei välttämättä kiinnosta saada sitä makupalaa. Silloin sinun pitää keksiä sille palkkioksi jokin muu juttu jonka se haluaa.

        Jokatapauksessa ruokakupilla siis tämä sama juttu. Kuppi koiran näköpiiriin ja käsky, katso, seuraa (mitä ikinä haluat käyttää kontaktin ottamisen käskyksi) ja kun liike on suoritettu se vapauttava käsky. Ei ole mitään koulutuksellista hyötyä opettaa koiraa tuijottamaan sitä makupalaa tai ruokakuppia paikoillaan, kunnes annat käskyn, vaan näiden harjoitusten tavoitteena tulisi olla teidän välisen kontaktin parantaminen. Silloin kun koira tuijottaa ruokakuppia ja odottaa vain sitä vapauttavaa sanaa, se olisi valmis ottamaan ohjeita tai käskyjä vastaan vain siltä kupilta. Mutta kun se tuijottaa sinua, se huomaa, jos sinä annatkin sille jonkin toisen käskyn...

        Muista siis koiran kontakti sinuun tulee palkita, jos haluat koiran ottavan kontaktin sinuun. Eli pohdi mielessäsi ja ajattele mikä linja sopii sinulle parhaiten. Uskotko johtajuuteen, vastoin kaikkia järjellisiä ajatuksia siitä, että koira ei ymmärrä johtajuutta, se ei kykene arvottamaan yhtään mitään korkeampi tai vähempiarvoiseksi, sillä sillä ei ole moraalia. Haluatko koiralle laadukkaan elämän vain haluatko itsellesi laadukkaan elämän, sillä että sinulla on tottelevainen koira? Pelolla tai pakotteilla koulutettu koira on tottelevainen tottakai, mutta onko sen elämän laatu sellaista jollaisen sinä haluat tulevalle perheen jäsenelle tarjota. Koulutus metodeja on siis monia, kuten varmasti olet huomannut, suhtaudu niihin kaikkiin kriittisesti ja rakenna kokonaisuus jonka kanssa sinä koet helpoimmaksi elää. Jotkut todellakin sanovat,että koira ei saisi ottaa kontaktia oma-aloitteisesti ihmisiin, vaan on ihmisen asia päättää milloin koiran kanssa touhutaan. Toiset, kuten minä, olemme vahvasti erimieltä, eli koiran kontakti tulee aina palkita, jotta koira jaksaa pitää kontaktia yllä ja koiran koulutettavuus paranee hyvällä kontaktilla.

        Ja tämä oli tietenkin aloittajalle tarkoitettu, vaikka olikin Pekan viestin alla...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensitreffit Jenni laukoo viinilasin ääressä suorat sanat Jyrkin aikeista: "Mä sanoin, että älä"

      Voi ei… Mitä luulet: kestääkö Jennin ja Jyrkin avioliitto vai päättyykö eroon? Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde
      Ensitreffit alttarilla
      26
      2778
    2. Ymmärrän paremmin kuin koskaan

      Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän
      Tunteet
      29
      2312
    3. 148
      2264
    4. Hullu liikenteessä?

      Mikä hullu pyörii kylillä jos jahti päällä? Näitä tosin kyllä riittää tällä kylällä.
      Kiuruvesi
      53
      2190
    5. Niina Lahtinen uudessa elämäntilanteessa - Kotiolot ovat muuttuneet merkittävästi: "Nyt on...!"

      Niina, tanssejasi on riemukasta seurata, iso kiitos! Lue Niinan haastattelu: https://www.suomi24.fi/viihde/niina-lahti
      Suomalaiset julkkikset
      21
      1802
    6. Kun Venäjä on tasannut tilit Ukrainan kanssa, onko Suomi seuraava?

      Mitä mieltä olette, onko Suomi seuraava, jonka kanssa Venäjä tasaa tilit? Ja voisiko sitä mitenkään estää? Esimerkiks
      NATO
      389
      1662
    7. Ano Turtiainen saa syytteet kansankiihoituksesta

      Syytteitä on kolme ja niissä on kyse kirjoituksista, jotka hän on kansanedustaja-aikanaan julkaissut Twitter-tilillään
      Maailman menoa
      98
      1597
    8. Pyhäinpäivän aamua

      Oikein hyvää huomenta ja rauhallista päivää. ❄️😊🥱☕❤️
      Ikävä
      298
      1485
    9. Varokaa! Lunta voi sataa kohta!

      Vakava säävaroitus Lumisadevaroitus Satakunta, Uusimaa, Etelä-Karjala, Keski-Suomi, Etelä-Savo, Etelä-Pohjanmaa, Pohjanm
      Maailman menoa
      13
      1419
    10. Kunta ostaa kivitipun

      Kunnanjohtajan tuleva uusi ostokohde
      Lappajärvi
      133
      1418
    Aihe