Paraneekohan

tässä uutisen aiheessa oli kyse siitä, että yhteiskunta ostaisi yksityisiä terveyspalveluita, eli ne olisivat edelleenkin ns. "ilmaisia" terveyspalveluja..

Minua vain mietityttää kuka määrittää palveluita myyvien terveysalan yritysten tason, - vaaditaanko yrityksiltä joku sertifikaatti, tai yhtenäinen standarti..

Ja kuka valvoo yritysten tasoa..ministeriökö..?

Pirre* kirjoitti:

tässä uutisen aiheessa oli kyse siitä, että yhteiskunta ostaisi yksityisiä terveyspalveluita, eli ne olisivat edelleenkin ns. "ilmaisia" terveyspalveluja..

Minua vain mietityttää kuka määrittää palveluita myyvien terveysalan yritysten tason, - vaaditaanko yrityksiltä joku sertifikaatti, tai yhtenäinen standarti..

Ja kuka valvoo yritysten tasoa..ministeriökö..?

Lue lisää

muistatko sen mun ehdotelman, missä ihmiset voisivat vapaasti valita lääkärinsä ja kaikkim lääkärit olisivat ns. yksityisiä?
Minusta siinä mallissa asiakkaat itse määrittävät hoidon tason.
Ne ketkä hoitaa hyvin, saavat eniten asiakkaita.
Siis kaikki lääkärit samalle viivalle ja "kilpailutus" tapahtuu automaattisesti sitä myöten miten hommansa hoitavat.
Puskaradio kyllä tiedottaa kenelle kannattaa mennä.
Toisaalta jos ei ol sattunut keneltäkään kuulmaan mitään, niin hälytyskellot pitäis soida siinä vaiheessa, jos lääkärillä on vapaita aikoja vaikka kuin.
Olen sitä mieltä, että esittämälläni mallilla saatais suurimmat säästöt aikaan, puhumattakaan inhimillisyydestä.
Lääkäritkin joutuisivat myöntämään, että he elävät potilaista, eikä päin vastoin.
Joutuisivat ehkä nöyrtymään ja kuuntelemaan potilaita ja jopa hoitamaan, nykyisen naljailun sijaan.
Veikkaan, että jonot lyhenisivät vähintään puolella, ellei kokonaan, kun jo eka kerralla otettaisi asialliseen hoitoon ja saisi oikean lääkityksen, niin ei tarvis saman vaivan kanssa montaa kertaa ravata.
Minusta Hyssälä ehdotti sairaaloiden yksityistämistä. Siinähän voisi toimia sama periaate, että potilas voisi itse sanoa mihin sairaalaan haluaa, tai mihin ei ainakaan halua.
Asiakkaat itse toimisivat valvojina.
Kun huomattaisi, että potilaat karttavat jotain sairaalaa, niin siihen otettaisi uusi yrittäjä niin kauan kuin hoidon taso olisi tyydyttävä, mieluiten hyvä.

alima kirjoitti:

muistatko sen mun ehdotelman, missä ihmiset voisivat vapaasti valita lääkärinsä ja kaikkim lääkärit olisivat ns. yksityisiä?
Minusta siinä mallissa asiakkaat itse määrittävät hoidon tason.
Ne ketkä hoitaa hyvin, saavat eniten asiakkaita.
Siis kaikki lääkärit samalle viivalle ja "kilpailutus" tapahtuu automaattisesti sitä myöten miten hommansa hoitavat.
Puskaradio kyllä tiedottaa kenelle kannattaa mennä.
Toisaalta jos ei ol sattunut keneltäkään kuulmaan mitään, niin hälytyskellot pitäis soida siinä vaiheessa, jos lääkärillä on vapaita aikoja vaikka kuin.
Olen sitä mieltä, että esittämälläni mallilla saatais suurimmat säästöt aikaan, puhumattakaan inhimillisyydestä.
Lääkäritkin joutuisivat myöntämään, että he elävät potilaista, eikä päin vastoin.
Joutuisivat ehkä nöyrtymään ja kuuntelemaan potilaita ja jopa hoitamaan, nykyisen naljailun sijaan.
Veikkaan, että jonot lyhenisivät vähintään puolella, ellei kokonaan, kun jo eka kerralla otettaisi asialliseen hoitoon ja saisi oikean lääkityksen, niin ei tarvis saman vaivan kanssa montaa kertaa ravata.
Minusta Hyssälä ehdotti sairaaloiden yksityistämistä. Siinähän voisi toimia sama periaate, että potilas voisi itse sanoa mihin sairaalaan haluaa, tai mihin ei ainakaan halua.
Asiakkaat itse toimisivat valvojina.
Kun huomattaisi, että potilaat karttavat jotain sairaalaa, niin siihen otettaisi uusi yrittäjä niin kauan kuin hoidon taso olisi tyydyttävä, mieluiten hyvä.

Lue lisää

niin, kuuntelin huolimattomasti toisella korvalla sairaanhoidon joidenkin toimintojen ulkoistamisesta, - se oli siis sairaanhoito palveluihin kuulumattomien palveluiden yksityistämisestä sairaaloissa se juttu..

Eli siis siivoojat ja sairaalaapulaiset siirtyisivät muun hallinnon alle..jasso, tätäkin pitää miettiä uudelleen :)

turvaa kehitysvammaisten hoidon tason, mutta kuka tietää oikeasti minkä tasoisia ulkoistettavat terveyspalvelut ovat, - onko se vaan erehdysten kautta opittava, ja siinä pelissä kärsivät palveluita tarvitsevat eniten.

valtavasti on kunnallisella puolella noita suojatyöpaikkoja.
Lääkäreillä, mielenterveyspuolella ja ehkä eniten lastensuojelun puolella.
Kun laki määrää, että sitä ja tätä palvelua pitää olla tarjolla, niin perustetaan sellaiset lumevirat, jossa ihminen hoita suojatyöpaikaltaan muka lain edellyttämiä asioita. Kuluja tulee valtavasti, mutta tuloksia ei ole missään nähtävissä.
Tässäkin asiassa on toki rehellisyyden nimissä sanottava, että joillakin paikkakunnilla on saatu luotua, jopa ihan toimivia systeemejä samalla rahalla, mutta valtaosa lienee ihan vain muodon vuoksi.
Siis hyvät ideat ja lait pystytyään kunnissa tosi tehokkaasti vesittämään, kun ei ketään jaksa kiinnostaa ihmisten asiat, muuten kuin just vaalien alla.
Hyvin paljon riippuu sosiaalijohtajista ja lautakuntien puheenjohttajista jne miten
kunnissa rahat on jaettu ja mitä vastinetta rahoille saadaan.

tartteis saada ulos, mutta eipä siihen kait yksityistäminen auta. Tulee vain ehkä uudet vetelehtijät tilalle.

hoitajien ja muun henkilökunnan palkat paranevat aika roimasti.
Valtion menot paranevat myös aika roimasti.
Veroja on laskettu ja lasketaan edelleen, mistähän ne rahat sitten kerätään?
Ehkä Terveyskeskusmaksuilla, Poliklinikkamaksuilla, Autonkäyttömaksulla, käyttövoimamaksulla...nehän eivät ole veroja, vaan maksuja Joten näyttää tilastoissa hienolta, Suomen verokanta on alle kansainvälisen vertailun. Ja niillä veroprosenteilla mennään taas Eduskuntaan, eikö vain? Muistathan olla mukana siinä ilonpidossa.

HTZA kirjoitti:

hoitajien ja muun henkilökunnan palkat paranevat aika roimasti.
Valtion menot paranevat myös aika roimasti.
Veroja on laskettu ja lasketaan edelleen, mistähän ne rahat sitten kerätään?
Ehkä Terveyskeskusmaksuilla, Poliklinikkamaksuilla, Autonkäyttömaksulla, käyttövoimamaksulla...nehän eivät ole veroja, vaan maksuja Joten näyttää tilastoissa hienolta, Suomen verokanta on alle kansainvälisen vertailun. Ja niillä veroprosenteilla mennään taas Eduskuntaan, eikö vain? Muistathan olla mukana siinä ilonpidossa.

Lue lisää

Nopeustolppien saanto on Sakoissa vähentynyt joten nyt on tulossa nopeuden mittaus Välimatkalla. Tuusulantiellä niitä Kameroita jo on. Siitä tulee mahtava maksunlisäys.
Lähdet Stadista, saavut Rovaniemelle, siltä matkalta tulee mahtavat sakot kun, niin kuin me kaikki, ajetaan vähänkin ylinopeutta. Ja päälle "Liikenteen vaarantaminen" 900 km. matkalla.
Vaikka et tekisi mitään pahaa.
SIten ne maksut hoidetaan valtiolta yksityisille
firmoille.
Ja siten verot riittävät hyvin!

HTZA kirjoitti:

hoitajien ja muun henkilökunnan palkat paranevat aika roimasti.
Valtion menot paranevat myös aika roimasti.
Veroja on laskettu ja lasketaan edelleen, mistähän ne rahat sitten kerätään?
Ehkä Terveyskeskusmaksuilla, Poliklinikkamaksuilla, Autonkäyttömaksulla, käyttövoimamaksulla...nehän eivät ole veroja, vaan maksuja Joten näyttää tilastoissa hienolta, Suomen verokanta on alle kansainvälisen vertailun. Ja niillä veroprosenteilla mennään taas Eduskuntaan, eikö vain? Muistathan olla mukana siinä ilonpidossa.

Lue lisää

et noin tulee käymään. Ku en oo nähny noita laskelmii. Kirjoitin tätä vaa omasta kokemuksesta, ku oli duunissa HYKS:ssä, en hoitajana. Vaan vastaanottovirkailijana, niin usein nää palkankorotukset koski vaan hoitajii, harvemmin muuta suoritustasoo. Mut hyvä jos, sinne on tullu muutos.

Ajattelin lähinnä tota ikälisäjärjestelmää. Et yksityistämällä nää palvelut "ulkoistamisella", jengi helposti menettää jo saavutetut ikälisät.
Tätä en tiedä.

Muuten oon kyllä samaa mieltä että, noi poliklinikkamaksut sun muut nousevat. Ja se on kyllä skeida juttu, niille ku toi kattomaksu ku on vuodessa jotain 590 e/vuodessa. Alle ton rajan. Et loppuvuodesta joutuu sit maksamaan vielä poliklinikkakäynnit. Vaikka olisi sairaala-jaksoja olis välissä. Siis lyhytaikaisii. Tota kattoo pitäisi madaltaa. Ainaki mun mielestä.

t.friidu

naisellinen nainen kirjoitti:

et noin tulee käymään. Ku en oo nähny noita laskelmii. Kirjoitin tätä vaa omasta kokemuksesta, ku oli duunissa HYKS:ssä, en hoitajana. Vaan vastaanottovirkailijana, niin usein nää palkankorotukset koski vaan hoitajii, harvemmin muuta suoritustasoo. Mut hyvä jos, sinne on tullu muutos.

Ajattelin lähinnä tota ikälisäjärjestelmää. Et yksityistämällä nää palvelut "ulkoistamisella", jengi helposti menettää jo saavutetut ikälisät.
Tätä en tiedä.

Muuten oon kyllä samaa mieltä että, noi poliklinikkamaksut sun muut nousevat. Ja se on kyllä skeida juttu, niille ku toi kattomaksu ku on vuodessa jotain 590 e/vuodessa. Alle ton rajan. Et loppuvuodesta joutuu sit maksamaan vielä poliklinikkakäynnit. Vaikka olisi sairaala-jaksoja olis välissä. Siis lyhytaikaisii. Tota kattoo pitäisi madaltaa. Ainaki mun mielestä.

t.friidu

Lue lisää

590€ on kyllä tarkkaan mietitty.
Sehän ylittyy kaikilla tosisairailla.
Ihmiset eivät vain tule ajatelleeksi, koska nuo "markkinoidaan" taitavasti.

naisellinen nainen kirjoitti:

et noin tulee käymään. Ku en oo nähny noita laskelmii. Kirjoitin tätä vaa omasta kokemuksesta, ku oli duunissa HYKS:ssä, en hoitajana. Vaan vastaanottovirkailijana, niin usein nää palkankorotukset koski vaan hoitajii, harvemmin muuta suoritustasoo. Mut hyvä jos, sinne on tullu muutos.

Ajattelin lähinnä tota ikälisäjärjestelmää. Et yksityistämällä nää palvelut "ulkoistamisella", jengi helposti menettää jo saavutetut ikälisät.
Tätä en tiedä.

Muuten oon kyllä samaa mieltä että, noi poliklinikkamaksut sun muut nousevat. Ja se on kyllä skeida juttu, niille ku toi kattomaksu ku on vuodessa jotain 590 e/vuodessa. Alle ton rajan. Et loppuvuodesta joutuu sit maksamaan vielä poliklinikkakäynnit. Vaikka olisi sairaala-jaksoja olis välissä. Siis lyhytaikaisii. Tota kattoo pitäisi madaltaa. Ainaki mun mielestä.

t.friidu

Lue lisää

Olen yksityisellä ja saan huomattavasti parempaa palkkaa kuin julkisella.

Työolot ja työnantajien kohtelu tuntuu kuin olisin juhlavieras. Ja minulla on pitkät kokemukset usealta kunnalliselta, järjestöltä ja seurakunnaltakin et on mihin verrata. Tämä on ehdottomasti paras työkokemukseni.

HTZA kirjoitti:

590€ on kyllä tarkkaan mietitty.
Sehän ylittyy kaikilla tosisairailla.
Ihmiset eivät vain tule ajatelleeksi, koska nuo "markkinoidaan" taitavasti.

...et jos joutuu sairaalaan loppuvuodesta. Niin sen tavallaan "hävii", jos sit käy niin et joutuu uudestaan alkuvuodesta sairaalaan. (vaikka leikkaukseen). Maksukaton laskenta ku alkaa aina vuoden alusta. Tosi vaikee juttu? Ratkaista niin et olisi tasa-puolinen kaikille. Jotenki "laskentasysteemi" pitäis toimii..,ja eihän nää poliklinikkamaksut kata oo tosta kokonaiskustannuksista ku murto-osan.

miljoona kirjoitti:

Olen yksityisellä ja saan huomattavasti parempaa palkkaa kuin julkisella.

Työolot ja työnantajien kohtelu tuntuu kuin olisin juhlavieras. Ja minulla on pitkät kokemukset usealta kunnalliselta, järjestöltä ja seurakunnaltakin et on mihin verrata. Tämä on ehdottomasti paras työkokemukseni.

Lue lisää

sitten kokemusta kummankin puolen palvelutasosta, - onko palvelu jota yksityinen tuottaa yhtä hyvää, tai parempaa kuin julkisella puolen?

Pahasti vain pelkään, että jos palvelut kilpailutetaan, niin väkisinkin hinnat kilpailutetaan niin alas että palvelun tasoakin on laskettava. - halvin tarjoushan aina voittaa...

Ilmeisesti Sinun työpaikkasi palveluhintoja ei ole vielä kilpailutettu..luulisin?

Pirre* kirjoitti:

sitten kokemusta kummankin puolen palvelutasosta, - onko palvelu jota yksityinen tuottaa yhtä hyvää, tai parempaa kuin julkisella puolen?

Pahasti vain pelkään, että jos palvelut kilpailutetaan, niin väkisinkin hinnat kilpailutetaan niin alas että palvelun tasoakin on laskettava. - halvin tarjoushan aina voittaa...

Ilmeisesti Sinun työpaikkasi palveluhintoja ei ole vielä kilpailutettu..luulisin?

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000016&conference=500000000000009&posting=22000000037736644

HTZA kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000016&conference=500000000000009&posting=22000000037736644

Lue lisää

en syyllistäisi, ainakaan, hoitajia verojen-, tai paremminkin veroluonteisten maksujen korotuksista, ja aivan uusien "verojen" keksimisestä, vai mitä tarkoitat?

Mitäänhän ei ole tehtävissä, ennen seuraavia eduskuntavaaleja...kunnallisvaalit toimivat indikaattorina tähän astiselle talous politiikalle.

Pirre* kirjoitti:

en syyllistäisi, ainakaan, hoitajia verojen-, tai paremminkin veroluonteisten maksujen korotuksista, ja aivan uusien "verojen" keksimisestä, vai mitä tarkoitat?

Mitäänhän ei ole tehtävissä, ennen seuraavia eduskuntavaaleja...kunnallisvaalit toimivat indikaattorina tähän astiselle talous politiikalle.

Lue lisää

yhtään syyllistämistä.
Kerroin vain miten tuo rahaliikenne pitäisi mennä ja miten se tulee menemään.

Pirre* kirjoitti:

sitten kokemusta kummankin puolen palvelutasosta, - onko palvelu jota yksityinen tuottaa yhtä hyvää, tai parempaa kuin julkisella puolen?

Pahasti vain pelkään, että jos palvelut kilpailutetaan, niin väkisinkin hinnat kilpailutetaan niin alas että palvelun tasoakin on laskettava. - halvin tarjoushan aina voittaa...

Ilmeisesti Sinun työpaikkasi palveluhintoja ei ole vielä kilpailutettu..luulisin?

Lue lisää

Ei kilpailuteta, satsataan laatuun.

Hyssälä ajoi kilpailutusta hinnalla (mitäs muutakaan), koska sanoi että kuntayhtymät säästäisivät terveyskuluissa..

Pirre* kirjoitti:

Hyssälä ajoi kilpailutusta hinnalla (mitäs muutakaan), koska sanoi että kuntayhtymät säästäisivät terveyskuluissa..

ampua kaikki vaivaiset pois kuluttamasta resursseja ja kiinalainen tapa, yksi laukaus per asiakas on edullisin.

Jos terveyttä halutaan hoitaa tai sairaita parantaa, mittarien pitää olla muita. Yhteiskunta säästää parhaiten sillä että sen jäsenet ovat terveitä ja työkuntoisia. Tuo Hyssälän asenne on huonosti peiteltyä fasismia.

valittako enää täällä!
AJatelkaa ja kertokaa ihmisille.
Kaikkien on äänestettävä!

HTZA kirjoitti:

valittako enää täällä!
AJatelkaa ja kertokaa ihmisille.
Kaikkien on äänestettävä!

Mitä se muka auttaisi?

Sinähän esität taas sinisilmäisyytesi.


Kyllähän tuossa sai joku jotain .

Tässä päätöksessä olivat kaikki Suomen VALTAPUOLUEET, jopa myös teitinkin, suurimpana!

lääkärit karkaavat terveyskeskuksista liian suuren työtaakan takia, - he menevät lääkäreitä väilittävien firmojen palkkalistoille, ja saavat ilmeisesti parempaa palkkaa ja inhimilliset työajat.
En ole tietoinen siitä mitä tämä "säästö" on tullut kunnille maksamaan..

HTZA kirjoitti:

valittako enää täällä!
AJatelkaa ja kertokaa ihmisille.
Kaikkien on äänestettävä!

Tiedäthän sinä aloittelevana poliitikkona ettei korppi korpin silmää noki.
On täysin sama keitä siellä on, ne tekevät sen kuitenkin.
Apinoiden planeetalla poliitikot olivat alistaneet ihmiset valtaansa.
Poliitikot eivät tunnistaneet itseään apinoiksi, edes peiliin katsoessaan.
Nämä senseitsemäänkuolemansyntiätekevät ovat oma rotunsa.

Pirre* kirjoitti:

lääkärit karkaavat terveyskeskuksista liian suuren työtaakan takia, - he menevät lääkäreitä väilittävien firmojen palkkalistoille, ja saavat ilmeisesti parempaa palkkaa ja inhimilliset työajat.
En ole tietoinen siitä mitä tämä "säästö" on tullut kunnille maksamaan..

Lue lisää

..varmasti ei mitään. Uskon kyllä että päinvastoin, menot ovat lisääntynyt. Kuten meilläkin .

Tosin en oikeasti ymmärrän täysin tätä Suomen terveydenhuollon hirveään päällekkäisyyttä.

Tuolla väki-(työllä)määrällä hoitaisi 10 miljoonan kansan helposti.

Aivan samoin on ollut myös Suomen eri virastot. nythän niitä sentään ajetaan alas.