Eristäminen on kidutusta

Helinä-keiju3

Suomi on antanut vastauksensa Euroopan kidutuksen vastaiselle komitealle:

"
Suomi on antanut vastauksensa eurooppalaisen kidutuksen vastaisen komitean selvityspyyntöön. Komitea pyysi pikaista lisäselvitystä kolmesta epäkohdasta, jotka se havaitsi huhtikuussa Suomeen tekemällään tarkastuskäynnillä.

Komitea moitti Suomea tutkintavankien pitämisestä poliisin tiloissa, Helsingin vankilan niin sanotuista paljuselleistä sekä eristämiskäytännöistä Vanhan Vaasan psykiatrisessa sairaalassa.
"

Lähde:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2008/09/714110

Mielestäni ehdottomasti laitoslasten eristämiskäytännöstä pitää ilmoittaa tuonne Eurooapn kidutuksen vastaiselle komitealle. He eivät ole osanneet edes epäillä niin raakaa käytäntöä lasta kohtaan tuomitessaan Suomen harjoittaman eritämiskäytännön aikuisia kohtaan. Ajatelkaa, aikuisiakaan ei saa eritää laitoksessa ja meillä eritetään sosiaaliviranomaisen tieten ja sallien huostaanotettuja lapsia lastenkotien eristysseilleihin. Vaadin asiasta vastuussa olevien virkamiesten kannanottoa lasten eristämiskäytäntöön pikaisesti.

55

1149

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • on suojelua

      Ei aina välttämättä rankaisukeino.
      Mutta mm ennenvanhaan poikakodissa kun oli tuhma niin varsinkin yli 13v poika sai valita; joko vitsaselkäsauna tai eristys.
      Nykyään jos esim lastenkodissa tai jossain muussa lasten-laitoksessa joudutaan turvautumaan eristykseen on se aina kaikille parhaaksi, siinä suojellaa "asiakasta" sekä yhteisön jäseniä ja omaisuutta.
      Se että joku raivoava kuriton kakara pannaan eristykseen se pitäisi piiskata ensin oikein kunnolla, on se saatana että ei kurittaa enää saa vaan kakarat saa tulla kenen tahansa silmille.
      Hleinäkeiju jo nimerkkinä kertoo että olet pahasti harhateillä Sinäkö kannat sitten vastuun oireiluista joita nykypentujen kurittomuus tuo lisääntyvässä määrin.

      • Helinä-keiju3

        Sinäkö kannat sitten vastuun oireiluista joita nykypentujen ERISTÄMINEN tuo lisääntyvässä määrin.    


      • Helinä-keiju3

        Sinäkö kannat sitten vastuun oireiluista joita nykypentujen ERISTÄMINEN tuo lisääntyvässä määrin.    

        Kysyin uudestaan, kun tämä hukkui bittiavaruuteen.


      • hyvä kirjoitus

        Onkohan sijaiskotiyrittäjä asialla. Nyt olisi tutkimisen paikka, kuka on kirjoittaja. Krp lie lukee keskustelupalstoja.


      • kuka kantaa mitäkin
        Helinä-keiju3 kirjoitti:

        Sinäkö kannat sitten vastuun oireiluista joita nykypentujen ERISTÄMINEN tuo lisääntyvässä määrin.    

        Kysyin uudestaan, kun tämä hukkui bittiavaruuteen.

        Yhteiskunnassa on vain sellaiset normit että sinne sopeutumaton eristetään jotenkin jonnekin jossa tästä ongelmaisesta ei ole vaaraa, annetaan sitten hoitoa tai pidetään vain muuten pois ihmisten ilmoilsta mm pedofiilit.
        Jammukin oli erityksissä, kidutettiinkon sitä Sinun mielestä - HÄ?
        No jos otetaan esim joku nuorisokoti jossa joku nuorista ei sopeudu millään vallitseviin sääntöihin joita siis koko elämän varrella on noudatettava muuten tästä koko hommasta tulee anarkia. Tämä nuori joutuu esim puhutteluun ja hän toteaa ohjaajalle: "haista vitun homo vittu,,,ei vittu pervo vähempää jaksa kiinnostaa"
        No tämä ohjaaja - helinäkeiju sitten menee johtajan luo parkumaan että tämä asiakas käyttäytyi noin kamalasti enkä voi sille mitään.
        Johtaja puuttuu peliin, kehoittaa asiakasta - käytän tästä ongelmanuoresta määrettä asiakas sillä kaikki hyysättäväthän nykyään on asiakkaita. Eli asiakas siis kehoitetaan saapumaan nuorisokodin johtajan puheille. Tämä ei mene ja johtaja koputtaa sivistyneesti asiakkaan yksityishuoneen oveen, (ennenvanhaan poikakodeissa oli isot salit ja niissä nukkui 6-20 poikaa) Asiakas ei avaa ovea vaan huutaa oven takaa: painu homo vittuun ja tapa ittes.
        Mitä tämän hyvin koulutetun johtajan pitäisi nyt tehdä. Helinä sanoo että jättää tilanne silleen, antaa asiakkaan rauhoittua. Okei, johtaja päättää tehdä helinän ohjeen mukaan.
        Jossain vaiheessa on tämän laitoksen päivällisaika, asiakas laahustaa uhmakkaana huulet tiukkana keittiölle myöhästyneenä normaalista ruoka-ajasta, eli ei nytkään siis tottele sääntöjä.
        Sitten ruoka on kylmää, keittäjä sanoo että olisit tullut ajallaan. Asiakas heittää lautaspinon lattialle ja alkaa raivota. Johtaja rientää hoitajan kanssa paikalleen, he "käyvät käsiksi" tähän riehuvaan terroristiin, eli he helinän mielestä riistävät tältä yksityisyyden, vapauden.
        Asiakas huutaa ja raivoaa ja uhkaa tappaa kaikki kommarit ja homot ja pedofiilit ja äidinnussiaja.
        Johtaja ja ohjaaja ovat hätää kärsimässä, saavat lujia nyrkiniskuja mm kasvoihin, hoitajalta katkeaa etuhammas..TYÖSSÄÄN, PALVELUSSA YHTEISKUNNALLE.
        Kun kuitenkin vielä kolmannen ohjaajan saavuttua paikalle asiakas saadaan lujaan otteeseen ja hänet kiikutetaan eristykseen lukkojen taa rauhoittumaan. Paikkaa tässä laitoksessa nimitetään rauhoittumishuoneeksi. siellä ei ole sähköjohtoja, ei liinavaatteita ei mitään johon esim voisi hirttää itsensä.
        Helinän mielestä henkilökunta syyllistyi kidutukseen.
        Hei koko suomen kansa lukekaa nyt tämä ja miettikää millaisia Helinäkeijuja meillä on jopa päättäjien joukossa kun tämä yhteiskunta on lipumassa näiden helinä-suvaitsijoiden käsiin jotka eivät näe tätä arkea jonka kanssa mm minä riskeeraan joka päivä elämäni noin 1600 euron netto-kuukausiansiolla.
        Tulee kuntavaalit, tulee eduskuntavaalit, äänestäkää Perus-suomalaisia tai jotain joilla on vielä moraalikäsitykset tallella ja palautetaan ainakin suomeen kuri.


      • lukuisia
        hyvä kirjoitus kirjoitti:

        Onkohan sijaiskotiyrittäjä asialla. Nyt olisi tutkimisen paikka, kuka on kirjoittaja. Krp lie lukee keskustelupalstoja.

        KRP:llä on tälläkin hetkellä satoja yksityisiä perhekoteja tutkimusten alla.
        Eräässäkin perhekodissa oli tullut asiakas "iskän" päälle ja lyönyt tätä Fiskarsin pistolapiolla niskaan, isäntä halvaantui kaulasta alaspäin.
        KRP syyttä isäntää siitä että oli komentanut asiakkaansa omaan huoneeseen siten että oli korottanut ääntään.


      • Helinä-keiju3
        kuka kantaa mitäkin kirjoitti:

        Yhteiskunnassa on vain sellaiset normit että sinne sopeutumaton eristetään jotenkin jonnekin jossa tästä ongelmaisesta ei ole vaaraa, annetaan sitten hoitoa tai pidetään vain muuten pois ihmisten ilmoilsta mm pedofiilit.
        Jammukin oli erityksissä, kidutettiinkon sitä Sinun mielestä - HÄ?
        No jos otetaan esim joku nuorisokoti jossa joku nuorista ei sopeudu millään vallitseviin sääntöihin joita siis koko elämän varrella on noudatettava muuten tästä koko hommasta tulee anarkia. Tämä nuori joutuu esim puhutteluun ja hän toteaa ohjaajalle: "haista vitun homo vittu,,,ei vittu pervo vähempää jaksa kiinnostaa"
        No tämä ohjaaja - helinäkeiju sitten menee johtajan luo parkumaan että tämä asiakas käyttäytyi noin kamalasti enkä voi sille mitään.
        Johtaja puuttuu peliin, kehoittaa asiakasta - käytän tästä ongelmanuoresta määrettä asiakas sillä kaikki hyysättäväthän nykyään on asiakkaita. Eli asiakas siis kehoitetaan saapumaan nuorisokodin johtajan puheille. Tämä ei mene ja johtaja koputtaa sivistyneesti asiakkaan yksityishuoneen oveen, (ennenvanhaan poikakodeissa oli isot salit ja niissä nukkui 6-20 poikaa) Asiakas ei avaa ovea vaan huutaa oven takaa: painu homo vittuun ja tapa ittes.
        Mitä tämän hyvin koulutetun johtajan pitäisi nyt tehdä. Helinä sanoo että jättää tilanne silleen, antaa asiakkaan rauhoittua. Okei, johtaja päättää tehdä helinän ohjeen mukaan.
        Jossain vaiheessa on tämän laitoksen päivällisaika, asiakas laahustaa uhmakkaana huulet tiukkana keittiölle myöhästyneenä normaalista ruoka-ajasta, eli ei nytkään siis tottele sääntöjä.
        Sitten ruoka on kylmää, keittäjä sanoo että olisit tullut ajallaan. Asiakas heittää lautaspinon lattialle ja alkaa raivota. Johtaja rientää hoitajan kanssa paikalleen, he "käyvät käsiksi" tähän riehuvaan terroristiin, eli he helinän mielestä riistävät tältä yksityisyyden, vapauden.
        Asiakas huutaa ja raivoaa ja uhkaa tappaa kaikki kommarit ja homot ja pedofiilit ja äidinnussiaja.
        Johtaja ja ohjaaja ovat hätää kärsimässä, saavat lujia nyrkiniskuja mm kasvoihin, hoitajalta katkeaa etuhammas..TYÖSSÄÄN, PALVELUSSA YHTEISKUNNALLE.
        Kun kuitenkin vielä kolmannen ohjaajan saavuttua paikalle asiakas saadaan lujaan otteeseen ja hänet kiikutetaan eristykseen lukkojen taa rauhoittumaan. Paikkaa tässä laitoksessa nimitetään rauhoittumishuoneeksi. siellä ei ole sähköjohtoja, ei liinavaatteita ei mitään johon esim voisi hirttää itsensä.
        Helinän mielestä henkilökunta syyllistyi kidutukseen.
        Hei koko suomen kansa lukekaa nyt tämä ja miettikää millaisia Helinäkeijuja meillä on jopa päättäjien joukossa kun tämä yhteiskunta on lipumassa näiden helinä-suvaitsijoiden käsiin jotka eivät näe tätä arkea jonka kanssa mm minä riskeeraan joka päivä elämäni noin 1600 euron netto-kuukausiansiolla.
        Tulee kuntavaalit, tulee eduskuntavaalit, äänestäkää Perus-suomalaisia tai jotain joilla on vielä moraalikäsitykset tallella ja palautetaan ainakin suomeen kuri.

        Kakenlaisten paukapäitten hoitoon niitä nuoria sijotetaan. Kuka hänet on teille sinne antanut, ja miksi sinäkin pienipalkkainen pelle täällä ruikutat, etsi itelles työ, jonka osaat hoitaa. Olet väärällä alalla.


      • Lapsen etu - tapetaan äiti
        kuka kantaa mitäkin kirjoitti:

        Yhteiskunnassa on vain sellaiset normit että sinne sopeutumaton eristetään jotenkin jonnekin jossa tästä ongelmaisesta ei ole vaaraa, annetaan sitten hoitoa tai pidetään vain muuten pois ihmisten ilmoilsta mm pedofiilit.
        Jammukin oli erityksissä, kidutettiinkon sitä Sinun mielestä - HÄ?
        No jos otetaan esim joku nuorisokoti jossa joku nuorista ei sopeudu millään vallitseviin sääntöihin joita siis koko elämän varrella on noudatettava muuten tästä koko hommasta tulee anarkia. Tämä nuori joutuu esim puhutteluun ja hän toteaa ohjaajalle: "haista vitun homo vittu,,,ei vittu pervo vähempää jaksa kiinnostaa"
        No tämä ohjaaja - helinäkeiju sitten menee johtajan luo parkumaan että tämä asiakas käyttäytyi noin kamalasti enkä voi sille mitään.
        Johtaja puuttuu peliin, kehoittaa asiakasta - käytän tästä ongelmanuoresta määrettä asiakas sillä kaikki hyysättäväthän nykyään on asiakkaita. Eli asiakas siis kehoitetaan saapumaan nuorisokodin johtajan puheille. Tämä ei mene ja johtaja koputtaa sivistyneesti asiakkaan yksityishuoneen oveen, (ennenvanhaan poikakodeissa oli isot salit ja niissä nukkui 6-20 poikaa) Asiakas ei avaa ovea vaan huutaa oven takaa: painu homo vittuun ja tapa ittes.
        Mitä tämän hyvin koulutetun johtajan pitäisi nyt tehdä. Helinä sanoo että jättää tilanne silleen, antaa asiakkaan rauhoittua. Okei, johtaja päättää tehdä helinän ohjeen mukaan.
        Jossain vaiheessa on tämän laitoksen päivällisaika, asiakas laahustaa uhmakkaana huulet tiukkana keittiölle myöhästyneenä normaalista ruoka-ajasta, eli ei nytkään siis tottele sääntöjä.
        Sitten ruoka on kylmää, keittäjä sanoo että olisit tullut ajallaan. Asiakas heittää lautaspinon lattialle ja alkaa raivota. Johtaja rientää hoitajan kanssa paikalleen, he "käyvät käsiksi" tähän riehuvaan terroristiin, eli he helinän mielestä riistävät tältä yksityisyyden, vapauden.
        Asiakas huutaa ja raivoaa ja uhkaa tappaa kaikki kommarit ja homot ja pedofiilit ja äidinnussiaja.
        Johtaja ja ohjaaja ovat hätää kärsimässä, saavat lujia nyrkiniskuja mm kasvoihin, hoitajalta katkeaa etuhammas..TYÖSSÄÄN, PALVELUSSA YHTEISKUNNALLE.
        Kun kuitenkin vielä kolmannen ohjaajan saavuttua paikalle asiakas saadaan lujaan otteeseen ja hänet kiikutetaan eristykseen lukkojen taa rauhoittumaan. Paikkaa tässä laitoksessa nimitetään rauhoittumishuoneeksi. siellä ei ole sähköjohtoja, ei liinavaatteita ei mitään johon esim voisi hirttää itsensä.
        Helinän mielestä henkilökunta syyllistyi kidutukseen.
        Hei koko suomen kansa lukekaa nyt tämä ja miettikää millaisia Helinäkeijuja meillä on jopa päättäjien joukossa kun tämä yhteiskunta on lipumassa näiden helinä-suvaitsijoiden käsiin jotka eivät näe tätä arkea jonka kanssa mm minä riskeeraan joka päivä elämäni noin 1600 euron netto-kuukausiansiolla.
        Tulee kuntavaalit, tulee eduskuntavaalit, äänestäkää Perus-suomalaisia tai jotain joilla on vielä moraalikäsitykset tallella ja palautetaan ainakin suomeen kuri.

        Pienipalkkaisen tädin tulisi todellakin mennä jonnekin muualle töihin ja unohtaa lapset elämästään. Tuo tarina on täyttä satua. Satujahan lapsille pitäisi lukea - ei enää aikuisille.

        Tosin laitoksessa ei ole aikaa satujen lukemiselle. Ei ole aikaa lapsen koulunkäynnille ja kun sitä on pari vuotta laliminlyöty, sen jälkeen lapsen tulee itsenäistyä ja hoitaa läksynsä itse. Ruoka on ala-arvoista. Jauhelihaankin sekoitetaan vielä lisää jauhoja ja vettä. Hedelmiä ja salaatteja tarjoillaan vain henkilökunnalle.

        Ja lapset, jotka huomaavat kaiken pistetään eristyksiin. Sen takia, että he huomaavat pienipalkkaisten v-maisuuden.


      • Helinä-keiju3
        Lapsen etu - tapetaan äiti kirjoitti:

        Pienipalkkaisen tädin tulisi todellakin mennä jonnekin muualle töihin ja unohtaa lapset elämästään. Tuo tarina on täyttä satua. Satujahan lapsille pitäisi lukea - ei enää aikuisille.

        Tosin laitoksessa ei ole aikaa satujen lukemiselle. Ei ole aikaa lapsen koulunkäynnille ja kun sitä on pari vuotta laliminlyöty, sen jälkeen lapsen tulee itsenäistyä ja hoitaa läksynsä itse. Ruoka on ala-arvoista. Jauhelihaankin sekoitetaan vielä lisää jauhoja ja vettä. Hedelmiä ja salaatteja tarjoillaan vain henkilökunnalle.

        Ja lapset, jotka huomaavat kaiken pistetään eristyksiin. Sen takia, että he huomaavat pienipalkkaisten v-maisuuden.

        Tässä laitoslasten terapiahoidosta löytynyt erimerkki. Onko sallittua, Eduskunnan Oikeusasiamies, tämmönen hoito?

        "
        Valokissa käy säännöllisesti viikottain terapeutimme
        Markku Tyynismaa.

        - Kognitiiviset terapiapalvelut
        - Rentoustus- ja hypnoosihoidot
        - Itsetuntemustehtävät

        "

        Lähde:
        http://www.valokki.fi/valokki.html

        klikkaa kohta: terapiapalvelut

        Jospa ne nuoret riehaantuu hypnoosin seurauksena, kun ei herätetty kunnolla vaan jäi muinainen luolamies päälle :}


      • helvetin keiju
        Helinä-keiju3 kirjoitti:

        Kakenlaisten paukapäitten hoitoon niitä nuoria sijotetaan. Kuka hänet on teille sinne antanut, ja miksi sinäkin pienipalkkainen pelle täällä ruikutat, etsi itelles työ, jonka osaat hoitaa. Olet väärällä alalla.

        Et siis pysy asiassa, et mitenkään pysty vastaamaan pidemmässä kannantotossani esittämiini kysymyksiin, et edes siihen että kidutettiinko esim jammua kun se pidettiin / pidetään eristyksessä tai jos ei olisi pidetty niin kuka sitä sitten olisi kiduttanut, ja kymmeniin muihin väittämiin ja kysymyksiin et vastaa. Et voi sillä pelkäät totuutta ja hoet tuota omaa suvaitsevaisuus-hyysäämislinjaasi kuin joku Baader mainhoff omaa -ainoaa näkemystään.
        Mutta helinällekin totuus tulee toivottavasti verisenä lapioniskuna ja kertalaakista poikki filmi.


      • Helinä-keiju3
        helvetin keiju kirjoitti:

        Et siis pysy asiassa, et mitenkään pysty vastaamaan pidemmässä kannantotossani esittämiini kysymyksiin, et edes siihen että kidutettiinko esim jammua kun se pidettiin / pidetään eristyksessä tai jos ei olisi pidetty niin kuka sitä sitten olisi kiduttanut, ja kymmeniin muihin väittämiin ja kysymyksiin et vastaa. Et voi sillä pelkäät totuutta ja hoet tuota omaa suvaitsevaisuus-hyysäämislinjaasi kuin joku Baader mainhoff omaa -ainoaa näkemystään.
        Mutta helinällekin totuus tulee toivottavasti verisenä lapioniskuna ja kertalaakista poikki filmi.

        Tuollaisiin itkupotkuraivareihinsi ja sinun raivonpurkauksiinsi ei kannata mennä mukaan, muista tämä työssäsi.
        Olen vain sinulle tässä erimerkkinä. Tee niinkuin minä, älä suostu tarttumaan provoonsi. Älä siis enää provoile myöskään niille nuorille siellä äläkä häiritse heitä. Tämä on KÄSKY.


      • pakoon
        Helinä-keiju3 kirjoitti:

        Tuollaisiin itkupotkuraivareihinsi ja sinun raivonpurkauksiinsi ei kannata mennä mukaan, muista tämä työssäsi.
        Olen vain sinulle tässä erimerkkinä. Tee niinkuin minä, älä suostu tarttumaan provoonsi. Älä siis enää provoile myöskään niille nuorille siellä äläkä häiritse heitä. Tämä on KÄSKY.

        Peitän silmäni, juoksen pakoon, ulos ja koko henkilökunta ja asiakkaat mukana, hangelle vain ja terroristi saa tuhota koko lastenkodin.
        No kai sitä sitten joku tulee aamulla korjaamaan.
        Helinä kait.
        Sinä köyhä et täällä käske ketään etkä muuallakaan.
        Helinän täytyy nyt herätä ja vastata tuohon edellä olevaan pitkään kommenttiini tai sitten hän vain vastaamattomuudellaan paljastaa surkeutensa sokeana fantasioitsijana joka ei tiedä totuudesta mitään.


      • Helinä-keiju3
        pakoon kirjoitti:

        Peitän silmäni, juoksen pakoon, ulos ja koko henkilökunta ja asiakkaat mukana, hangelle vain ja terroristi saa tuhota koko lastenkodin.
        No kai sitä sitten joku tulee aamulla korjaamaan.
        Helinä kait.
        Sinä köyhä et täällä käske ketään etkä muuallakaan.
        Helinän täytyy nyt herätä ja vastata tuohon edellä olevaan pitkään kommenttiini tai sitten hän vain vastaamattomuudellaan paljastaa surkeutensa sokeana fantasioitsijana joka ei tiedä totuudesta mitään.

        Tässä laitoksessa on käytössä tuosta edellisestä poiketen tämmönen uskomushoito kuin tranaktioanalyysi:

        "Pääasiallinen terapeuttinen viitekehys on transaktioanalyysi, jossa nuoren henkilökohtaista kasvua tuetaan ryhmä- ja yksilöterapialla
        "

        Lähde:
        http://www.kalliola.fi/fi/lastensuojelutyo/makirinteen nuorisokoti/

        Suosittelen sinulle, kun suhtaudut sijoitettuihin lapsiin terroristeina jonkin moista asennemuutosta. Jospa tuo auttais mitä tossa yllä on.
        Mutta varsinaista sillisalaattia on laitosten terapiajärjestelyt. Toteutuuko potilasturva?


      • Helinä-keiju3
        Helinä-keiju3 kirjoitti:

        Tässä laitoksessa on käytössä tuosta edellisestä poiketen tämmönen uskomushoito kuin tranaktioanalyysi:

        "Pääasiallinen terapeuttinen viitekehys on transaktioanalyysi, jossa nuoren henkilökohtaista kasvua tuetaan ryhmä- ja yksilöterapialla
        "

        Lähde:
        http://www.kalliola.fi/fi/lastensuojelutyo/makirinteen nuorisokoti/

        Suosittelen sinulle, kun suhtaudut sijoitettuihin lapsiin terroristeina jonkin moista asennemuutosta. Jospa tuo auttais mitä tossa yllä on.
        Mutta varsinaista sillisalaattia on laitosten terapiajärjestelyt. Toteutuuko potilasturva?

        puolestaan: Fysioakustiseen hoitoon

        "

        Nuori aikuistuu Kurkelassa omaan tahtiinsa viiden tason ohjelmalla:

        * Tulovaihe, pysäytys ja kartoitus
        * Arjen harjoittelu ja erityishoito-ohjelmien käynnistys
        * Arjen vakiinnuttaminen - harrastusten etsintä - ammatinvalinta
        * Itsenäisen elämän harjoittelu ja Itsenäistymisen näyttökoe
        * Muutto itsenäiseen asumismuotoon
        * Ohjelmametafora

        Terapiat Fysioakustinen hoito
        "

        Lähde:
        http://kurkelan-nuorisokoti.nettisivut.fi/nuori_kurkelassa/

        Hienolta kuulostaa, kysynkin, toteutuuko potilasturva jos kyseessä on potilas ja toisaalta jos ei ole potilas, vaan lapsi sellaisenaan, niin toteutuuko Lapsen Oikeus.


      • rahan kilinää
        Helinä-keiju3 kirjoitti:

        Tässä laitoksessa on käytössä tuosta edellisestä poiketen tämmönen uskomushoito kuin tranaktioanalyysi:

        "Pääasiallinen terapeuttinen viitekehys on transaktioanalyysi, jossa nuoren henkilökohtaista kasvua tuetaan ryhmä- ja yksilöterapialla
        "

        Lähde:
        http://www.kalliola.fi/fi/lastensuojelutyo/makirinteen nuorisokoti/

        Suosittelen sinulle, kun suhtaudut sijoitettuihin lapsiin terroristeina jonkin moista asennemuutosta. Jospa tuo auttais mitä tossa yllä on.
        Mutta varsinaista sillisalaattia on laitosten terapiajärjestelyt. Toteutuuko potilasturva?

        Oppisuuntia ja päättötöitä tulee putken täydeltä, jopa väitöskirjoja.
        Lisää "terapiamuotoja" lisää rahastusta. Jokainen benfuurmanni ja jarisarasvuo VAIN RAHASTAA oikeasta auttamista kenelläkään ei ole tietoakaan.
        Terapiaan varataan joku minuuttiaikataulu ja sitten sinne mennään kuuntelemaan jotain todella täydin vierasta terminologiaa tai asettelemaan kukkia vaasiin oikein, niinkuin "terapeutti" vaatii.
        Helinä tajuatko että nimimerkkisikin jo kertoo että keiju on kevyttä ja helinä on helinää.
        Sinä lienet kouluja käynyt teoreetikko, äärimmäisen kaukana lastensuojelun synkästä todellisuudesta ja nuorisopsykiatrian-.
        ET RAUKKA TIEDÄ MISTÄÄN MITÄÄN P I S T E


      • KYLESET??
        Helinä-keiju3 kirjoitti:

        puolestaan: Fysioakustiseen hoitoon

        "

        Nuori aikuistuu Kurkelassa omaan tahtiinsa viiden tason ohjelmalla:

        * Tulovaihe, pysäytys ja kartoitus
        * Arjen harjoittelu ja erityishoito-ohjelmien käynnistys
        * Arjen vakiinnuttaminen - harrastusten etsintä - ammatinvalinta
        * Itsenäisen elämän harjoittelu ja Itsenäistymisen näyttökoe
        * Muutto itsenäiseen asumismuotoon
        * Ohjelmametafora

        Terapiat Fysioakustinen hoito
        "

        Lähde:
        http://kurkelan-nuorisokoti.nettisivut.fi/nuori_kurkelassa/

        Hienolta kuulostaa, kysynkin, toteutuuko potilasturva jos kyseessä on potilas ja toisaalta jos ei ole potilas, vaan lapsi sellaisenaan, niin toteutuuko Lapsen Oikeus.

        MIKÄ SINUA VAIVAA, AHDISTAAKO. KURKELAN TOIMINTA ON PALKITTUA HUIPPUTOIMINTAA.
        NE NUORET JOTKA SIELTÄ PESÄSTÄ LENTÄÄ MAAILMALLE EIVÄT MISSÄÄN TAPAUKSESSA NS BIOVANHEMPIEN LÄÄVÄSTÄ OLISI KOSKAAN SELVINNEET NIINKUIN KURKELASTA.
        OLET SINÄ OUTO KYSEENALAISTAJA JOKA ET ASIOISTA MITÄÄN TIEDÄ.


      • Helinä-keiju3
        rahan kilinää kirjoitti:

        Oppisuuntia ja päättötöitä tulee putken täydeltä, jopa väitöskirjoja.
        Lisää "terapiamuotoja" lisää rahastusta. Jokainen benfuurmanni ja jarisarasvuo VAIN RAHASTAA oikeasta auttamista kenelläkään ei ole tietoakaan.
        Terapiaan varataan joku minuuttiaikataulu ja sitten sinne mennään kuuntelemaan jotain todella täydin vierasta terminologiaa tai asettelemaan kukkia vaasiin oikein, niinkuin "terapeutti" vaatii.
        Helinä tajuatko että nimimerkkisikin jo kertoo että keiju on kevyttä ja helinä on helinää.
        Sinä lienet kouluja käynyt teoreetikko, äärimmäisen kaukana lastensuojelun synkästä todellisuudesta ja nuorisopsykiatrian-.
        ET RAUKKA TIEDÄ MISTÄÄN MITÄÄN P I S T E

        tämän tyylinen:

        "
        Nuorisokoti Havukan toiminta perustuu systeemiseen ja perheterapeuttiseen ajatteluun.
        "

        Lähde:
        http://www.havukka.org/laatutyo.html

        Jepulis, siinäpä jälleen yksi uusi lastensuojelun teoria. Ei ole ainakaan pulaa toimintalogiigoista lastensuojelun saralla. Mahtaa ne sosiaalitantat olla ihmeissään näiden uskomusten kanssa, mutta niin vaan huoletta lapsia noihin lykätään, ja ajatelkaa, jotkut lapset kiertävät noi kaikki läpi. Kyllä siinä pitäis jo olla parantunut kaikista traumoista moneen kertaan. Tai sit ei.


      • Helinä-keiju3
        Helinä-keiju3 kirjoitti:

        tämän tyylinen:

        "
        Nuorisokoti Havukan toiminta perustuu systeemiseen ja perheterapeuttiseen ajatteluun.
        "

        Lähde:
        http://www.havukka.org/laatutyo.html

        Jepulis, siinäpä jälleen yksi uusi lastensuojelun teoria. Ei ole ainakaan pulaa toimintalogiigoista lastensuojelun saralla. Mahtaa ne sosiaalitantat olla ihmeissään näiden uskomusten kanssa, mutta niin vaan huoletta lapsia noihin lykätään, ja ajatelkaa, jotkut lapset kiertävät noi kaikki läpi. Kyllä siinä pitäis jo olla parantunut kaikista traumoista moneen kertaan. Tai sit ei.

        tilannemäärityksen autuaaksitekevään voimaan:

        "
        ILANNEMÄÄRITYKSEN esitietolomakkeet (avotyön lomakkeet tulossa myöhemmin):

        sosiaalityöntekijälle (rtf-muodossa)
        nuorelle (rtf-muodossa)
        vanhemmille (rtf-muodossa)
        verkostolle (rtf-muodossa)
        TILANNEMÄÄRITYKSEN Palvelukuvaus
        "

        Lähde:
        http://www.lsjk.fi/


      • tapauksen
        lukuisia kirjoitti:

        KRP:llä on tälläkin hetkellä satoja yksityisiä perhekoteja tutkimusten alla.
        Eräässäkin perhekodissa oli tullut asiakas "iskän" päälle ja lyönyt tätä Fiskarsin pistolapiolla niskaan, isäntä halvaantui kaulasta alaspäin.
        KRP syyttä isäntää siitä että oli komentanut asiakkaansa omaan huoneeseen siten että oli korottanut ääntään.

        taustalla esim. pitkäaikaista henkistä väkivaltaa? En tunne tuota ko. tapausta, mutta ensimmäisenä vaan mieleen tulee, että saattaapi olla jotain patoutumia nuorella tuota "isää" kohtaan. En puolustele väkivaltaa, en todellakaan, mutta yhtälailla pitäisi olla rangaistavaa perhekotien yms. harjoittama henkinen väkivalta ja lapsen sekä hänen perheensä alistaminen. Oma nuoreni sai osakseen aivan törkeää kohtelua perhekodissa. Onneksi hillitsi itsensä eikä käynyt kiduttajiensa kimppuun vaan asia saatiin hoidettua ihan siten, että sosiaalitoimen silmät aukesivat tuota mätäpaisepaikkaa kohtaan. Tuossa paikassa ei todellakaan ollut lasten hyvinvointi prioriteeteista edes kymmenen kärjessä- listalla. Ykkösenä olivat perhekodin hevoset, vuohet, koirat, kammottavan "äitylin" harrastukset. Lapsiin ei satsattu paskan vertaa!!!!!!!!!!!! Ja onneksi sen huomasi myös kuntamme sosiaalitoimi.


      • Lapsen etu - tapetaan äiti
        kuka kantaa mitäkin kirjoitti:

        Yhteiskunnassa on vain sellaiset normit että sinne sopeutumaton eristetään jotenkin jonnekin jossa tästä ongelmaisesta ei ole vaaraa, annetaan sitten hoitoa tai pidetään vain muuten pois ihmisten ilmoilsta mm pedofiilit.
        Jammukin oli erityksissä, kidutettiinkon sitä Sinun mielestä - HÄ?
        No jos otetaan esim joku nuorisokoti jossa joku nuorista ei sopeudu millään vallitseviin sääntöihin joita siis koko elämän varrella on noudatettava muuten tästä koko hommasta tulee anarkia. Tämä nuori joutuu esim puhutteluun ja hän toteaa ohjaajalle: "haista vitun homo vittu,,,ei vittu pervo vähempää jaksa kiinnostaa"
        No tämä ohjaaja - helinäkeiju sitten menee johtajan luo parkumaan että tämä asiakas käyttäytyi noin kamalasti enkä voi sille mitään.
        Johtaja puuttuu peliin, kehoittaa asiakasta - käytän tästä ongelmanuoresta määrettä asiakas sillä kaikki hyysättäväthän nykyään on asiakkaita. Eli asiakas siis kehoitetaan saapumaan nuorisokodin johtajan puheille. Tämä ei mene ja johtaja koputtaa sivistyneesti asiakkaan yksityishuoneen oveen, (ennenvanhaan poikakodeissa oli isot salit ja niissä nukkui 6-20 poikaa) Asiakas ei avaa ovea vaan huutaa oven takaa: painu homo vittuun ja tapa ittes.
        Mitä tämän hyvin koulutetun johtajan pitäisi nyt tehdä. Helinä sanoo että jättää tilanne silleen, antaa asiakkaan rauhoittua. Okei, johtaja päättää tehdä helinän ohjeen mukaan.
        Jossain vaiheessa on tämän laitoksen päivällisaika, asiakas laahustaa uhmakkaana huulet tiukkana keittiölle myöhästyneenä normaalista ruoka-ajasta, eli ei nytkään siis tottele sääntöjä.
        Sitten ruoka on kylmää, keittäjä sanoo että olisit tullut ajallaan. Asiakas heittää lautaspinon lattialle ja alkaa raivota. Johtaja rientää hoitajan kanssa paikalleen, he "käyvät käsiksi" tähän riehuvaan terroristiin, eli he helinän mielestä riistävät tältä yksityisyyden, vapauden.
        Asiakas huutaa ja raivoaa ja uhkaa tappaa kaikki kommarit ja homot ja pedofiilit ja äidinnussiaja.
        Johtaja ja ohjaaja ovat hätää kärsimässä, saavat lujia nyrkiniskuja mm kasvoihin, hoitajalta katkeaa etuhammas..TYÖSSÄÄN, PALVELUSSA YHTEISKUNNALLE.
        Kun kuitenkin vielä kolmannen ohjaajan saavuttua paikalle asiakas saadaan lujaan otteeseen ja hänet kiikutetaan eristykseen lukkojen taa rauhoittumaan. Paikkaa tässä laitoksessa nimitetään rauhoittumishuoneeksi. siellä ei ole sähköjohtoja, ei liinavaatteita ei mitään johon esim voisi hirttää itsensä.
        Helinän mielestä henkilökunta syyllistyi kidutukseen.
        Hei koko suomen kansa lukekaa nyt tämä ja miettikää millaisia Helinäkeijuja meillä on jopa päättäjien joukossa kun tämä yhteiskunta on lipumassa näiden helinä-suvaitsijoiden käsiin jotka eivät näe tätä arkea jonka kanssa mm minä riskeeraan joka päivä elämäni noin 1600 euron netto-kuukausiansiolla.
        Tulee kuntavaalit, tulee eduskuntavaalit, äänestäkää Perus-suomalaisia tai jotain joilla on vielä moraalikäsitykset tallella ja palautetaan ainakin suomeen kuri.

        Kunpa teillekin löytyisi oikea paikka tässä yhteiskunnassa. Työ, jossa viattomat eivät joudu kärsimään.

        Sijaishuollossakin on, täytyy myöntää IHMISIÄ. Ne vaan ovat harvassa. Normaaleja ihmisiä, joiden kanssa voi keskustella. Ihmisiä, jotka välittävät AIDOSTI lapsista ja se näkyy lapsen hyvinvointina. Miksi näihin paikkoihin päästetään töihin ketä tahansa? Kun on niin hienoja nimikkeitä hoidoillekin keksitty? Miksi ei hoideta ensin henkilökuntaa ja oteta sitten asikakaita?

        Johtajan tulee pystyä hoitamaan niin fyysinen kuin henkinenkin ensiapu, jos on tämäntyyliseen paikaan töihin hakeutunut.

        Tiedän itse, että raivostuneen ihmisen saa rauhoittumaan pelkillä oikein valituilla sanoilla. Pienellä kosketuksella hartiolle. En ole ikinä tarvinnut väkivaltaa käyttää, eikä koko sukunikaan tunne tätä käytöstapaa.

        Perussuomalaisethan ovat tunnetusti nyrkkeilijöiden yms. kannattajia. Pitäisitte ensin oman nurkkanne puhtaana, ennenkuin käytte muiden ihmisten, erioten lasten kimppuun.


      • Lapsen etu - tapetaan äiti
        Helinä-keiju3 kirjoitti:

        Tässä laitoksessa on käytössä tuosta edellisestä poiketen tämmönen uskomushoito kuin tranaktioanalyysi:

        "Pääasiallinen terapeuttinen viitekehys on transaktioanalyysi, jossa nuoren henkilökohtaista kasvua tuetaan ryhmä- ja yksilöterapialla
        "

        Lähde:
        http://www.kalliola.fi/fi/lastensuojelutyo/makirinteen nuorisokoti/

        Suosittelen sinulle, kun suhtaudut sijoitettuihin lapsiin terroristeina jonkin moista asennemuutosta. Jospa tuo auttais mitä tossa yllä on.
        Mutta varsinaista sillisalaattia on laitosten terapiajärjestelyt. Toteutuuko potilasturva?

        Alkoholiriippuvuuden kehittyminenhän vie vuosia!
        Mikä ihmeen transaktioanalyysi!
        Googlettamalla:

        http://www.introspekt.fi/ps_ta.html
        "Keskeisiä välineitä transaktioanalyyttisessa psykoterapiassa ovat:

        Minätilojen (Vanhempi – Aikuinen – Lapsi) analysointi – persoonallisuuden rakenteen hahmottaminen
        Transaktioiden tutkiminen – ihmisten välisen vuorovaikutuksen ymmärtäminen
        Psykologisten pelien hahmottaminen – transaktioiden toistuvat sarjat
        Käsikirjoituksen analysointi – varhaisten päätösten tietoisuuteen tuominen.
        "
        Voi olla ihan hyväkin. Sitä vaan miettii, että jos tuota hoitoa ylipäätään annetaan, kun se tuossa laitoksessa ostetaan, niin mitä 14-vuotias tuosta ymmärtää ja murrosiässään välittää? Eihän 14-vuotiaan elimistö kestä alkoholia niin paljon, että pystyisi tulemaan alkoholistiksi? Jopa kela korvaa..., totta, rahat on saatava. Eiköhän tämä kuitenkin ole aikuisten juttuja.

        Minä ainakin yrjösin kaikki alkoholit kakarana heti ulos. Ravintolaikäisena sitten oppi ottamaan vain kaksi olutta ja ne pysyi sisällä.


      • Lapsen etu - tapetaan äiti
        Helinä-keiju3 kirjoitti:

        Tässä laitoslasten terapiahoidosta löytynyt erimerkki. Onko sallittua, Eduskunnan Oikeusasiamies, tämmönen hoito?

        "
        Valokissa käy säännöllisesti viikottain terapeutimme
        Markku Tyynismaa.

        - Kognitiiviset terapiapalvelut
        - Rentoustus- ja hypnoosihoidot
        - Itsetuntemustehtävät

        "

        Lähde:
        http://www.valokki.fi/valokki.html

        klikkaa kohta: terapiapalvelut

        Jospa ne nuoret riehaantuu hypnoosin seurauksena, kun ei herätetty kunnolla vaan jäi muinainen luolamies päälle :}

        vaan puoskari


      • lapsen etu - tapetaan äiti
        Helinä-keiju3 kirjoitti:

        puolestaan: Fysioakustiseen hoitoon

        "

        Nuori aikuistuu Kurkelassa omaan tahtiinsa viiden tason ohjelmalla:

        * Tulovaihe, pysäytys ja kartoitus
        * Arjen harjoittelu ja erityishoito-ohjelmien käynnistys
        * Arjen vakiinnuttaminen - harrastusten etsintä - ammatinvalinta
        * Itsenäisen elämän harjoittelu ja Itsenäistymisen näyttökoe
        * Muutto itsenäiseen asumismuotoon
        * Ohjelmametafora

        Terapiat Fysioakustinen hoito
        "

        Lähde:
        http://kurkelan-nuorisokoti.nettisivut.fi/nuori_kurkelassa/

        Hienolta kuulostaa, kysynkin, toteutuuko potilasturva jos kyseessä on potilas ja toisaalta jos ei ole potilas, vaan lapsi sellaisenaan, niin toteutuuko Lapsen Oikeus.

        Pakkoliikuntaa Kurkelassa. Ilmeisesti sitä fysioakustista terpiaa. Kela ei tue.

        Säännölliset harrastukset
        Yksilöllinen musiikin opetus
        Bändiopetus
        Käden taidot
        Joukkuepallopelit
        Kuntosali, keilaus, uinti, mahdollista halukkaille ympäri vuoden.
        Luistelu hallissa tai luonnon jäällä.
        Aamu- ja iltalenkit ovat rutiinia arjessa.

        Ei tämä voi olla totta! Terapiaa!


      • Helinä-keiju3
        kuka kantaa mitäkin kirjoitti:

        Yhteiskunnassa on vain sellaiset normit että sinne sopeutumaton eristetään jotenkin jonnekin jossa tästä ongelmaisesta ei ole vaaraa, annetaan sitten hoitoa tai pidetään vain muuten pois ihmisten ilmoilsta mm pedofiilit.
        Jammukin oli erityksissä, kidutettiinkon sitä Sinun mielestä - HÄ?
        No jos otetaan esim joku nuorisokoti jossa joku nuorista ei sopeudu millään vallitseviin sääntöihin joita siis koko elämän varrella on noudatettava muuten tästä koko hommasta tulee anarkia. Tämä nuori joutuu esim puhutteluun ja hän toteaa ohjaajalle: "haista vitun homo vittu,,,ei vittu pervo vähempää jaksa kiinnostaa"
        No tämä ohjaaja - helinäkeiju sitten menee johtajan luo parkumaan että tämä asiakas käyttäytyi noin kamalasti enkä voi sille mitään.
        Johtaja puuttuu peliin, kehoittaa asiakasta - käytän tästä ongelmanuoresta määrettä asiakas sillä kaikki hyysättäväthän nykyään on asiakkaita. Eli asiakas siis kehoitetaan saapumaan nuorisokodin johtajan puheille. Tämä ei mene ja johtaja koputtaa sivistyneesti asiakkaan yksityishuoneen oveen, (ennenvanhaan poikakodeissa oli isot salit ja niissä nukkui 6-20 poikaa) Asiakas ei avaa ovea vaan huutaa oven takaa: painu homo vittuun ja tapa ittes.
        Mitä tämän hyvin koulutetun johtajan pitäisi nyt tehdä. Helinä sanoo että jättää tilanne silleen, antaa asiakkaan rauhoittua. Okei, johtaja päättää tehdä helinän ohjeen mukaan.
        Jossain vaiheessa on tämän laitoksen päivällisaika, asiakas laahustaa uhmakkaana huulet tiukkana keittiölle myöhästyneenä normaalista ruoka-ajasta, eli ei nytkään siis tottele sääntöjä.
        Sitten ruoka on kylmää, keittäjä sanoo että olisit tullut ajallaan. Asiakas heittää lautaspinon lattialle ja alkaa raivota. Johtaja rientää hoitajan kanssa paikalleen, he "käyvät käsiksi" tähän riehuvaan terroristiin, eli he helinän mielestä riistävät tältä yksityisyyden, vapauden.
        Asiakas huutaa ja raivoaa ja uhkaa tappaa kaikki kommarit ja homot ja pedofiilit ja äidinnussiaja.
        Johtaja ja ohjaaja ovat hätää kärsimässä, saavat lujia nyrkiniskuja mm kasvoihin, hoitajalta katkeaa etuhammas..TYÖSSÄÄN, PALVELUSSA YHTEISKUNNALLE.
        Kun kuitenkin vielä kolmannen ohjaajan saavuttua paikalle asiakas saadaan lujaan otteeseen ja hänet kiikutetaan eristykseen lukkojen taa rauhoittumaan. Paikkaa tässä laitoksessa nimitetään rauhoittumishuoneeksi. siellä ei ole sähköjohtoja, ei liinavaatteita ei mitään johon esim voisi hirttää itsensä.
        Helinän mielestä henkilökunta syyllistyi kidutukseen.
        Hei koko suomen kansa lukekaa nyt tämä ja miettikää millaisia Helinäkeijuja meillä on jopa päättäjien joukossa kun tämä yhteiskunta on lipumassa näiden helinä-suvaitsijoiden käsiin jotka eivät näe tätä arkea jonka kanssa mm minä riskeeraan joka päivä elämäni noin 1600 euron netto-kuukausiansiolla.
        Tulee kuntavaalit, tulee eduskuntavaalit, äänestäkää Perus-suomalaisia tai jotain joilla on vielä moraalikäsitykset tallella ja palautetaan ainakin suomeen kuri.

        Hoitoalan ammattilainen tässä tivasi:

        "
        No jos otetaan esim joku nuorisokoti jossa joku nuorista ei sopeudu millään vallitseviin sääntöihin joita siis koko elämän varrella on noudatettava muuten tästä koko hommasta tulee anarkia. Tämä nuori joutuu esim puhutteluun ja hän toteaa ohjaajalle: "haista vitun homo vittu,,,ei vittu pervo vähempää jaksa kiinnostaa"
        No tämä ohjaaja - helinäkeiju sitten menee johtajan luo parkumaan että tämä asiakas käyttäytyi noin kamalasti enkä voi sille mitään.
        "

        Virhe tapahtui heti kättelyssä. Tämä ohjaaja -helinäkeijuksi kutsuttu - ei sitten mee johtajan luo parkumaan että tämä asiakas käyttäytyi noin kamalasti enkä voi sille mitään.
        Ei suinkaan, tämän ohjaajanhan piti olla SE AIKUINEN, joka ei juokse itku kurkussa kantelemaan johtajalle kun hänelle hoitajalle nyt lapsi aiheutti pahan mielen rumilla sanoillaan. Johtaja on siellä lastensuojelulaitoksessa lapsia varten, turvaamassa lasten oloja eikä paapomassa hoitajia. Huonoa johtajuutta osoittaa, että johtaja ei A) opastanut hoitajaa aikuisuuteen ja B) antanut hoitajalle potkuja ja hankkinut aikuisempaa tilalle.

        Sellieristykseen johtanut tapahtuma päästettiin lastensuojelulaitoksessa aikuisuuden ja osaamattomuuden puuttuessa johtamaan ja eskaloitumaan sen takia, että nuori sanoi: outuu esim puhutteluun ja hän toteaa ohjaajalle: "haista vitun homo vittu,,,ei vittu pervo vähempää jaksa kiinnostaa" Kohtuuton lopputulos nuorelta. Lisäksi tämmöseen ohjaajaanko nuoren pitäisi jatkossa luottaa elämänsä, ja tämmöseen johtajaan. Nuorihan pelkää tuon jälkeen. Sekö siellä on tarkoitus, kun osaaminen ei riitä niin pelolla kasvatetaan. Vanhanaikaista. Tervetuloa vaan 2000-luvulle tielle ohjaajille ja johtajille.

        Emme me veronmaksajat maksa nuorisokodin johtajalle palkkaa nyyhkivien hoitajien paapomisesta vaan siitä, että nuoret voisivat hoitajien sijasta kääntyä viimekädessä johtajan puoleen ongelmissaan.

        Ja pitikö sen keittäjänkin vielä vinoilla nuorelle, että olisit tullut ajoissa, Voi helvetti. Oikea äitihahmo keittäjä olis lämmittänyt ylimääräisen viinerin mikroaaltouunissa siipeensä saaneelle nuorelle ilkkumisen sijaan. Vai eikö siellä ole mikroaaltouunia siellä takapajulassa ees.
        Tuo paikka on ehdottomasti suljettava ja rahahanat kiinni nyt.


      • Tule pelle
        KYLESET?? kirjoitti:

        MIKÄ SINUA VAIVAA, AHDISTAAKO. KURKELAN TOIMINTA ON PALKITTUA HUIPPUTOIMINTAA.
        NE NUORET JOTKA SIELTÄ PESÄSTÄ LENTÄÄ MAAILMALLE EIVÄT MISSÄÄN TAPAUKSESSA NS BIOVANHEMPIEN LÄÄVÄSTÄ OLISI KOSKAAN SELVINNEET NIINKUIN KURKELASTA.
        OLET SINÄ OUTO KYSEENALAISTAJA JOKA ET ASIOISTA MITÄÄN TIEDÄ.

        katsomaan meidän kotiamme, niin voidaan verrata, kumman koti on läävästä, sinun vai minun!?!
        Varmasti häviät tässä vertailussa.

        Sanavalintasi kertoo sinusta jo niin paljon, että mielipiteitäsi ei kannata enempää edes lukea.


      • idioottien vihaaja
        kuka kantaa mitäkin kirjoitti:

        Yhteiskunnassa on vain sellaiset normit että sinne sopeutumaton eristetään jotenkin jonnekin jossa tästä ongelmaisesta ei ole vaaraa, annetaan sitten hoitoa tai pidetään vain muuten pois ihmisten ilmoilsta mm pedofiilit.
        Jammukin oli erityksissä, kidutettiinkon sitä Sinun mielestä - HÄ?
        No jos otetaan esim joku nuorisokoti jossa joku nuorista ei sopeudu millään vallitseviin sääntöihin joita siis koko elämän varrella on noudatettava muuten tästä koko hommasta tulee anarkia. Tämä nuori joutuu esim puhutteluun ja hän toteaa ohjaajalle: "haista vitun homo vittu,,,ei vittu pervo vähempää jaksa kiinnostaa"
        No tämä ohjaaja - helinäkeiju sitten menee johtajan luo parkumaan että tämä asiakas käyttäytyi noin kamalasti enkä voi sille mitään.
        Johtaja puuttuu peliin, kehoittaa asiakasta - käytän tästä ongelmanuoresta määrettä asiakas sillä kaikki hyysättäväthän nykyään on asiakkaita. Eli asiakas siis kehoitetaan saapumaan nuorisokodin johtajan puheille. Tämä ei mene ja johtaja koputtaa sivistyneesti asiakkaan yksityishuoneen oveen, (ennenvanhaan poikakodeissa oli isot salit ja niissä nukkui 6-20 poikaa) Asiakas ei avaa ovea vaan huutaa oven takaa: painu homo vittuun ja tapa ittes.
        Mitä tämän hyvin koulutetun johtajan pitäisi nyt tehdä. Helinä sanoo että jättää tilanne silleen, antaa asiakkaan rauhoittua. Okei, johtaja päättää tehdä helinän ohjeen mukaan.
        Jossain vaiheessa on tämän laitoksen päivällisaika, asiakas laahustaa uhmakkaana huulet tiukkana keittiölle myöhästyneenä normaalista ruoka-ajasta, eli ei nytkään siis tottele sääntöjä.
        Sitten ruoka on kylmää, keittäjä sanoo että olisit tullut ajallaan. Asiakas heittää lautaspinon lattialle ja alkaa raivota. Johtaja rientää hoitajan kanssa paikalleen, he "käyvät käsiksi" tähän riehuvaan terroristiin, eli he helinän mielestä riistävät tältä yksityisyyden, vapauden.
        Asiakas huutaa ja raivoaa ja uhkaa tappaa kaikki kommarit ja homot ja pedofiilit ja äidinnussiaja.
        Johtaja ja ohjaaja ovat hätää kärsimässä, saavat lujia nyrkiniskuja mm kasvoihin, hoitajalta katkeaa etuhammas..TYÖSSÄÄN, PALVELUSSA YHTEISKUNNALLE.
        Kun kuitenkin vielä kolmannen ohjaajan saavuttua paikalle asiakas saadaan lujaan otteeseen ja hänet kiikutetaan eristykseen lukkojen taa rauhoittumaan. Paikkaa tässä laitoksessa nimitetään rauhoittumishuoneeksi. siellä ei ole sähköjohtoja, ei liinavaatteita ei mitään johon esim voisi hirttää itsensä.
        Helinän mielestä henkilökunta syyllistyi kidutukseen.
        Hei koko suomen kansa lukekaa nyt tämä ja miettikää millaisia Helinäkeijuja meillä on jopa päättäjien joukossa kun tämä yhteiskunta on lipumassa näiden helinä-suvaitsijoiden käsiin jotka eivät näe tätä arkea jonka kanssa mm minä riskeeraan joka päivä elämäni noin 1600 euron netto-kuukausiansiolla.
        Tulee kuntavaalit, tulee eduskuntavaalit, äänestäkää Perus-suomalaisia tai jotain joilla on vielä moraalikäsitykset tallella ja palautetaan ainakin suomeen kuri.

        nyt tekisi mieli kiroilla ja haukkua sinut erittäin pahasti pystyyn , olet sen verran säälittävä alkukantainen otus näköjään , että en viitsi enään edes tarkistaa nimimerkkiäsi. Nuoria eristetään todella paljon ilman hyvää syytä se on totta ja siihen sinääkään et voi mitään sanoa. tottakai tuollaisessa riehumis tilanteessa laitoksessa voi ottaa kiinni, mutta kotona näin kävisi vanhempi saisi syytteen. hhmm? mikä vialla ? Voin kertoa sinulle että miksi tämä nuori kaatoi kuvailmassasi lautaspinon.. Sen takia , koska hän ei halua olla nuoriso/lastenkodissa ja oireilee tuollaisilla tyhmyyksillä sitä , että on paha olla. sinä verouuvatti olet juuri samanlainen kuin laitoksen johtajat ajattelet vain rahaa etkä mitään muuta. Ja kun sinä alat selittämään jostain rauhoittumishuoneista niin et todellakaan tiedä mistä puhut, niitä sanotaan ehkä rauhoittumishuoneiksi , mutta samanlaisia ne on mitä poliisin putkat ovat vai pitääkö juoppoputkaakin sanoa rauhottumishuoneeksi kun siellä ei ole sähköjohtoja. tiedän laitoksia missä annetaan ämpäri ja vessapaperi rulla ja sanotaan että tee tarpeesi sinne. sinä et tiedä mistä puhut. tuo sinun kirjotuksesi kuulostaa lähinnä katkeruudelta. sinut pitäisi eristää kuulostat skitsofreenikolta jolla on alkamassa vainotuspsykoosi...


      • apina
        pakoon kirjoitti:

        Peitän silmäni, juoksen pakoon, ulos ja koko henkilökunta ja asiakkaat mukana, hangelle vain ja terroristi saa tuhota koko lastenkodin.
        No kai sitä sitten joku tulee aamulla korjaamaan.
        Helinä kait.
        Sinä köyhä et täällä käske ketään etkä muuallakaan.
        Helinän täytyy nyt herätä ja vastata tuohon edellä olevaan pitkään kommenttiini tai sitten hän vain vastaamattomuudellaan paljastaa surkeutensa sokeana fantasioitsijana joka ei tiedä totuudesta mitään.

        saatanan kusipää homo toivottavasti olet kuollut jo


    • Lapsen etu - tapetaan äiti

      Pari STT:n kuvaajaa käymään missä tahansa lastenkodissa. Putkakoppi on niissä vakiovarusteena.

      Päälle vielä käännös suomalaisesta lastensuojelulaista, ja jymyjuttu on valmis.

    • Helinä-keiju3

      Lomakkeilla, niin helppoa se on kun sen osaa. Näillä lomakkeilla lapsi sijoitetaan suljettuun laitokseen, jossa on käytössä kaikki lain sallimat rajoitustoimet.

      http://www.nummela.fi/lomakkeet.htm

      "
      Suljettu hoito Nummelassa

      Nummelassa on mahdollisuus myös lastensuojelulain 69 §: tarkoittamalle liikkumisvapauden rajoit­tamiselle perustuvalle suljetulle hoidolle. Tätä voidaan toteuttaa Nummelan vastaanotto- ja arvioin­tiyksikön tiloissa. Nummela toimii kokonaisuudessaan suljetun nuorisokodin periaatteella. Tar­peen vaatiessa Lsl 69 §:n tarkoittamaa suljettua hoitoa voidaan tarjota myös muilla asuinosastoilla.
      "

      Kysyn taas, että toteutuuko potilasturva, jos on kyse potilaista. Jos taas kyse on lastensuojelusta, niin toteutuuko Lapsen Oikeuksien periaatteet.

      • TOTEUTUU

        JA TOTEUTUU. OLIKO MUUTA KYSYTTÄVÄÄ?


      • Helinä-keiju3
        TOTEUTUU kirjoitti:

        JA TOTEUTUU. OLIKO MUUTA KYSYTTÄVÄÄ?

        Oletko hermostunut vai miksi huudat?

        (isot kirjaimet tarkoittavat huutamista).


    • lapsen etu - tapetaan äiti

      Kun nuorison erityislaitoksissa on tuollaista, niin tavallisissa lastenkodeissa ei olo ole sen parempaa. Siteeraan itseäni atuubissa:

      Ainut mikä toimii hyvin on rangaistuskoneisto
      Kirjoittanut: LapsenEtuAit 17.09.2008 - 17:53
      Lasten hampaat reikiintyvät, fyysinen kunto rapistuu ja psyyke on hajoamispisteessä. Lapsen kuumeesta ei välitetä ennenkuin lapsi on tehohoidossa. Lapsi ei syö salaatteja eikä hedelmiä, eikä saa vitamiinikorvikkeita. Lapsi pidetään vain hengissä.

      Lapsen koulunkäynnistä ei välitetä, mitä huonompi todistus, sitä parempi. Lapsen harrastuksista ei välitetä ja niitä pilkataan. Lapsen tulevaisuudella ei ole mitään väliä.

      Ainut mikä laulaa ja toimii hyvin on rangaituskoneisto.

      Tehkää pikatarkistukia. Kuunnelkaa lapsia. Kuunnelkaa vanhempia.

      TEHKÄÄ HYVÄT PÄÄTTÄJÄT NYT JOTAIN. LASTENKODIT HOITAJINEEN EIVÄT OLE LASTEN PAIKKOJA. LASTENKODEISSA TUHOTAAN LAPSEN MINÄ, TERVEYS JA TULEVAISUUS. LAPSET OVAT PAHANLAATUISISSA RANGAISTUSVANKILOISSA VAILLA MINKÄÄNLAISTA IHMISARVOA. VALVONTAA ON LISÄTTÄVÄ. LAPSIA ON PÄÄSTETTÄVÄ TAKAISIN KOTEIHINSA, JOISSA HEISTÄ TODELLA VÄLITETÄÄN.
      -----
      Kun lapsiin ja nuoriin käytetään noita Helinän mainitsemia ihme uskomushoitoja, joita ei tehdä muuta kuin paperilla, ei ole ihme, että siellä lapset ja nuoret menettävät järkensä. Ja sen lisäksi kun siellä on noita ilkeitä ja valehtelevia ihmisiä, kuten tuo hyökkäävä kirjoittaja.

      Olen kuunnellut monet kerrat yhtä miestä, joka kertoo lapsuudestaan koulukodissa. Hänestä tuli narkkari. Hänen niskansa nytkäytettiin koulukodissa niin, että hän halvaantui. Ainut mikä hänet on pelastanut rikolliskierteeltä ja sen jälkeen huumerkierteestä on se koti ennen koulukotiin joutumista. Köyhän monilapsisen perheen poika. Ainut ongelma lastenkotiin joutumiselle olivat puutteelliset asuinolot.

    • kinastelee

      Eristäminen on arkipäivää sijaiskodeissa, lastenkodeissa, lasten ja nuorisopsykiatriassa.
      Onneksi silti aika harvinaista.
      Minun työpaikassani tänä vuonna kaksi kertaa.
      Korostan, ei missään nimessä minkään sadismin eikä vallan käytön välineenä vaan vain aja ainoastaan turvallisuuden nimissä sekä lain nimissä.
      Alustaja käyttää sanaa - eristys selli, joita hänen mielestään on lastensuojelulaitoksissa.
      Alustaja ei liene tutustunut lastensuojelulaitosten eristyskäytäntöön. On rauhoittumishuone jossa lapsi ei voi vahingoittaa itseään eikä muita. Eristyksestä on kaikilla tieto miksi sinne voi joutua ja kun sinne viedään pidetään kiinni ja kerrotaan tarkkaan mistä tässä on nyt kyse vaikka nuori kuinka huutaisi ja sätkisi niin hän aina kuitenkin kuulee.
      Eristyksessä pidetään yleensä hyvin pieniä aikoja 10 minuutista korkeintaan tuntiin. Tuossa ajassa nuori rauhoituu ja häneen saa keskustelukontaktin ja aina asia järjestyy.
      Eristys ei ole rangaistus, se on auttamista.

      • Helinä-keiju3

        Minusta eristykseen, jos sitä niin rakastetaan, pitää laittaa se aikuinen joka sanoillaan ja teoillaan aiheuttaa nuorelle raivostumisen. Näin se aikuinen pikkuhiljaa oppii, oman ja toisten turvallisuuden nimissä, käyttäytymään niin ettei hänen surassaan raivostu kukaan.


      • kirjoituksessa oli

        ripaus asiaakin. Nimittäin siitä periaatteesta, miten eritystä käytetään silloin kun sitä käytetään oikein ja oikein perustein.

        Nyt julkisuuteen nostetut tapaukset eivät ole lainmukaisin syin käytettyä eristystä ja HUOM! niissä eristys on jatkunut jopa useita viikkoja yhteen menoon!


      • oikein tulee
        kirjoituksessa oli kirjoitti:

        ripaus asiaakin. Nimittäin siitä periaatteesta, miten eritystä käytetään silloin kun sitä käytetään oikein ja oikein perustein.

        Nyt julkisuuteen nostetut tapaukset eivät ole lainmukaisin syin käytettyä eristystä ja HUOM! niissä eristys on jatkunut jopa useita viikkoja yhteen menoon!

        Ei se ainakaan siitä tule, että kerrotusti nuori myöhästyi ruokailusta ja saavuttuaan ruokailemaan myöhässä hänen ruokansa oli annettu jäähtyä, vaikka tiedossa oli, ettei hän ole syönyt. Nuoren antaessa palautetta kylmästä ruosta keittäjä kävi agressiivisena haukkumaan nuorta tämän myöhästymisestä.
        Keittäjän palveluammatissa olisi kuulunut laittaa omat henkilökohtaiset ongelmansa sivuun ja vastata nuorelle, että ihan hetki vain ja lämmitän ruoan. Keittäjälle on selvitettävä hänen saavan palkkansa siitä, että nuoret saavat ruoan lämpimänä. Myöhästelyn syy on erikseen selviteltävä asia, jonka keittäjä olisi voinut ottaa puheeksi vaikka siinä samalla kun ruokaa lämmittää. Nyt keittäjä tilaisuuden tullen hakikin sadismilla itselleen tyytyväisyyttä kompensoimaan tyydyttymättömyyttään jossain elämänsä alueella. Ehkä keittäjä huomatessaan mahdollisuuden, sairaassa mielessään valmiiksi kehitteli ajatuskuvion, kuinka provosoida nuori ja saada aikaiseksi nuoren eristäminen.

        Keittäjällä oli tarjolla tilanne auttaa nuorta tasapainoiseen tulevaisuuteen huomioimalla nuorta lämmittämällä hänelle ruoka. Miten muuten sijoitetuille nuorille osoitetaan heille annettavaksi kuuluvaa rakkautta kuin juuri tuonkaltaisissa tilanteissa. Nyt keittäjä ei pystynyt vastaamaan nuoren tarpeisiin omasta keskeneräisyydestään johtuen. Keittäjä on syytä velvoittaa lataamoon selvittelemään omia solmujaan viipymättä ja lastenkodin pyytää anteeksi keittäjän puolesta nuorelta.


      • hoida ongelmat
        oikein tulee kirjoitti:

        Ei se ainakaan siitä tule, että kerrotusti nuori myöhästyi ruokailusta ja saavuttuaan ruokailemaan myöhässä hänen ruokansa oli annettu jäähtyä, vaikka tiedossa oli, ettei hän ole syönyt. Nuoren antaessa palautetta kylmästä ruosta keittäjä kävi agressiivisena haukkumaan nuorta tämän myöhästymisestä.
        Keittäjän palveluammatissa olisi kuulunut laittaa omat henkilökohtaiset ongelmansa sivuun ja vastata nuorelle, että ihan hetki vain ja lämmitän ruoan. Keittäjälle on selvitettävä hänen saavan palkkansa siitä, että nuoret saavat ruoan lämpimänä. Myöhästelyn syy on erikseen selviteltävä asia, jonka keittäjä olisi voinut ottaa puheeksi vaikka siinä samalla kun ruokaa lämmittää. Nyt keittäjä tilaisuuden tullen hakikin sadismilla itselleen tyytyväisyyttä kompensoimaan tyydyttymättömyyttään jossain elämänsä alueella. Ehkä keittäjä huomatessaan mahdollisuuden, sairaassa mielessään valmiiksi kehitteli ajatuskuvion, kuinka provosoida nuori ja saada aikaiseksi nuoren eristäminen.

        Keittäjällä oli tarjolla tilanne auttaa nuorta tasapainoiseen tulevaisuuteen huomioimalla nuorta lämmittämällä hänelle ruoka. Miten muuten sijoitetuille nuorille osoitetaan heille annettavaksi kuuluvaa rakkautta kuin juuri tuonkaltaisissa tilanteissa. Nyt keittäjä ei pystynyt vastaamaan nuoren tarpeisiin omasta keskeneräisyydestään johtuen. Keittäjä on syytä velvoittaa lataamoon selvittelemään omia solmujaan viipymättä ja lastenkodin pyytää anteeksi keittäjän puolesta nuorelta.

        Juuri näin kirjoittaa teroreetikko joka ei tiedä asioista mitään.
        Tämä ruokailusta myöhästyminen, kylmä ruoka. Se on sitä että ruoka-aika on jo ohi ja myöhästyjän joka tarkoituksellisesti myöhästelee ylimielisyyttään ja pahuuttaan tulee käsittää että sääntöihin on sopeuduttava. Yhteisö ei ole häntä varten, hän ei voi käyttäytymisellään alistaa koko yhteisöä.
        Et tiedä hei oikeesti mitään tällaisista kuvioista.
        Nytkin kirjoitit keittäjästä todella siihen tyyliin että sinussa asuu oikeasti todella synkkä paha perkele.
        Aivan uskomatonta minkälainen mieli voi tuottaa tuollaista katkeruutta, vain ja ainoastaan sellaisen joka ei ole lapsiaan pysytynyt kasvattamaan ja ne on otettu pois, vain siis sellaisen. Mitä muuta porukkaa täällä nyt juuri onkaan.
        Keittäjä saa palkkansa siitä että hän hoitaa yhteisön ruokapuolen kuten on sovittu ja joustaakin joskus. Mutta hänellä on työaika, hänellä on koti jonne mennä työajan jälkeen, ei hän ole jonkun kurittoman öykkärin hevitukan piika eikä orja. tajua se, sinä katkera apina.


      • Helinä-keiju3
        hoida ongelmat kirjoitti:

        Juuri näin kirjoittaa teroreetikko joka ei tiedä asioista mitään.
        Tämä ruokailusta myöhästyminen, kylmä ruoka. Se on sitä että ruoka-aika on jo ohi ja myöhästyjän joka tarkoituksellisesti myöhästelee ylimielisyyttään ja pahuuttaan tulee käsittää että sääntöihin on sopeuduttava. Yhteisö ei ole häntä varten, hän ei voi käyttäytymisellään alistaa koko yhteisöä.
        Et tiedä hei oikeesti mitään tällaisista kuvioista.
        Nytkin kirjoitit keittäjästä todella siihen tyyliin että sinussa asuu oikeasti todella synkkä paha perkele.
        Aivan uskomatonta minkälainen mieli voi tuottaa tuollaista katkeruutta, vain ja ainoastaan sellaisen joka ei ole lapsiaan pysytynyt kasvattamaan ja ne on otettu pois, vain siis sellaisen. Mitä muuta porukkaa täällä nyt juuri onkaan.
        Keittäjä saa palkkansa siitä että hän hoitaa yhteisön ruokapuolen kuten on sovittu ja joustaakin joskus. Mutta hänellä on työaika, hänellä on koti jonne mennä työajan jälkeen, ei hän ole jonkun kurittoman öykkärin hevitukan piika eikä orja. tajua se, sinä katkera apina.

        niin mitään raivostumista ei olis tapahtunut.
        Olis menny sinne kotiinsa eikä jäänyt nälvimään paljon kärsineelle lapselle. Kyllä keittäjänkin soveltuvuuteen pitää kiinnittää huomiota. Jos olisin sadisti, niin hakeutuisin just tollasten suljettujen laitosten keittäjäksi tai liinavaatehoitajaksi kiusaamaan lapsia, kun kukaan ei ole näkemässä.


      • Katsokaa vähän:
        hoida ongelmat kirjoitti:

        Juuri näin kirjoittaa teroreetikko joka ei tiedä asioista mitään.
        Tämä ruokailusta myöhästyminen, kylmä ruoka. Se on sitä että ruoka-aika on jo ohi ja myöhästyjän joka tarkoituksellisesti myöhästelee ylimielisyyttään ja pahuuttaan tulee käsittää että sääntöihin on sopeuduttava. Yhteisö ei ole häntä varten, hän ei voi käyttäytymisellään alistaa koko yhteisöä.
        Et tiedä hei oikeesti mitään tällaisista kuvioista.
        Nytkin kirjoitit keittäjästä todella siihen tyyliin että sinussa asuu oikeasti todella synkkä paha perkele.
        Aivan uskomatonta minkälainen mieli voi tuottaa tuollaista katkeruutta, vain ja ainoastaan sellaisen joka ei ole lapsiaan pysytynyt kasvattamaan ja ne on otettu pois, vain siis sellaisen. Mitä muuta porukkaa täällä nyt juuri onkaan.
        Keittäjä saa palkkansa siitä että hän hoitaa yhteisön ruokapuolen kuten on sovittu ja joustaakin joskus. Mutta hänellä on työaika, hänellä on koti jonne mennä työajan jälkeen, ei hän ole jonkun kurittoman öykkärin hevitukan piika eikä orja. tajua se, sinä katkera apina.

        "Nytkin kirjoitit keittäjästä todella siihen tyyliin että sinussa asuu oikeasti todella synkkä paha perkele.
        Aivan uskomatonta minkälainen mieli voi tuottaa tuollaista katkeruutta, vain ja ainoastaan sellaisen joka ei ole lapsiaan pysytynyt kasvattamaan ja ne on otettu pois, vain siis sellaisen. Mitä muuta porukkaa täällä nyt juuri onkaan. "

        Yllä oleva kuuluu kirjoittaa näin:

        "Aivan uskomatonta, millainen mieli tuottaa tuollaista tekstiä! Sairas, joka kuvittelee jonkin "hengen" ottaneen toisen ihmisen valtaansa. Et ole pystynyt omia lapsiasi kasvattamaan ja vielä vähemmän toisten!"

        Huonossa sijaispaikassa ei katsota, MINKÄ TAKIA lapsi myöhästyy, mutta sairaan ihmisen tajuntaan se on tietysti liian vaikea asia ymmärrettäväksi.

        EI KUKAAN ammattihoitaja hauku hoidettavaansa kurittomaksi öykkäriksi, eikä hänen läheisiään katkeriksi apinoiksi. KENENKÄHÄN katkeruusta tässä lopulta on kyse?


      • molemmat edellä
        Katsokaa vähän: kirjoitti:

        "Nytkin kirjoitit keittäjästä todella siihen tyyliin että sinussa asuu oikeasti todella synkkä paha perkele.
        Aivan uskomatonta minkälainen mieli voi tuottaa tuollaista katkeruutta, vain ja ainoastaan sellaisen joka ei ole lapsiaan pysytynyt kasvattamaan ja ne on otettu pois, vain siis sellaisen. Mitä muuta porukkaa täällä nyt juuri onkaan. "

        Yllä oleva kuuluu kirjoittaa näin:

        "Aivan uskomatonta, millainen mieli tuottaa tuollaista tekstiä! Sairas, joka kuvittelee jonkin "hengen" ottaneen toisen ihmisen valtaansa. Et ole pystynyt omia lapsiasi kasvattamaan ja vielä vähemmän toisten!"

        Huonossa sijaispaikassa ei katsota, MINKÄ TAKIA lapsi myöhästyy, mutta sairaan ihmisen tajuntaan se on tietysti liian vaikea asia ymmärrettäväksi.

        EI KUKAAN ammattihoitaja hauku hoidettavaansa kurittomaksi öykkäriksi, eikä hänen läheisiään katkeriksi apinoiksi. KENENKÄHÄN katkeruusta tässä lopulta on kyse?

        kirjoittavat. Ei normaalissakaan elämässä palveluammatissa oleva saa alkaa rähisemään asiakkaille, vielä vähemmän lasten parissa työtään tekevä!

        Ja tuon lapsia ja vanhempia haukkuvan ja nimittelevän ihmisen terveyttä on kyllä syytä epäillä minustakin. Kun alkaa nähdä perkeleitä toisissa ihmisissä, niin tilanne on jo aika paha.

        En usko, että hän sijaishuollossa töissä onkaan, ei kai tuollainen ihminen voi olla!

        Olen samaa mieltä, että ei kukaan ammattihoitaja kirjoittaisi nuoresta näin: "ei hän ole jonkun kurittoman öykkärin hevitukan piika eikä orja. tajua se, sinä katkera apina." Ei ole ammatillista otetta tuollaisella henkilöllä. Järkyttävää!


      • ja JOS tosiaan
        molemmat edellä kirjoitti:

        kirjoittavat. Ei normaalissakaan elämässä palveluammatissa oleva saa alkaa rähisemään asiakkaille, vielä vähemmän lasten parissa työtään tekevä!

        Ja tuon lapsia ja vanhempia haukkuvan ja nimittelevän ihmisen terveyttä on kyllä syytä epäillä minustakin. Kun alkaa nähdä perkeleitä toisissa ihmisissä, niin tilanne on jo aika paha.

        En usko, että hän sijaishuollossa töissä onkaan, ei kai tuollainen ihminen voi olla!

        Olen samaa mieltä, että ei kukaan ammattihoitaja kirjoittaisi nuoresta näin: "ei hän ole jonkun kurittoman öykkärin hevitukan piika eikä orja. tajua se, sinä katkera apina." Ei ole ammatillista otetta tuollaisella henkilöllä. Järkyttävää!

        tapaatte tuollaista henkilökuntaa, niin tehkää ihmeessä valituksia tuollaisista tyypeistä.
        Eivät he missään tapauksessa kuulu lasten ja nuorten hoitoon.

        Ja tuokaa ihmeessä tuollaiset tapaukset myös päättäjien ja viranomaisten tietoon, että jotain kriteerejä saadaan jo opiskeluvalintaan lasten parissa työtä tekeville.

        Aivan uskomatonta kaiken kaikkiaan! Ei oikein asennoituva hoitaja näe nuorta vihollisena, joka pitää henkisesti nujertaa hinnalla millä hyvänsä. Tuo on juuri sitä koirakoulumaista kurinpitoa, josta on päästävä eroon ehdottomasti.


      • siis Sinun
        Katsokaa vähän: kirjoitti:

        "Nytkin kirjoitit keittäjästä todella siihen tyyliin että sinussa asuu oikeasti todella synkkä paha perkele.
        Aivan uskomatonta minkälainen mieli voi tuottaa tuollaista katkeruutta, vain ja ainoastaan sellaisen joka ei ole lapsiaan pysytynyt kasvattamaan ja ne on otettu pois, vain siis sellaisen. Mitä muuta porukkaa täällä nyt juuri onkaan. "

        Yllä oleva kuuluu kirjoittaa näin:

        "Aivan uskomatonta, millainen mieli tuottaa tuollaista tekstiä! Sairas, joka kuvittelee jonkin "hengen" ottaneen toisen ihmisen valtaansa. Et ole pystynyt omia lapsiasi kasvattamaan ja vielä vähemmän toisten!"

        Huonossa sijaispaikassa ei katsota, MINKÄ TAKIA lapsi myöhästyy, mutta sairaan ihmisen tajuntaan se on tietysti liian vaikea asia ymmärrettäväksi.

        EI KUKAAN ammattihoitaja hauku hoidettavaansa kurittomaksi öykkäriksi, eikä hänen läheisiään katkeriksi apinoiksi. KENENKÄHÄN katkeruusta tässä lopulta on kyse?

        katkeruudesta. Kun olit pakkosijoitettuna niin tulit tuollaiseksi katkeraksi aikanaan. Koit kaikki ihmiset mörköksi, kapinoit et alistunut yhteisön sääntöihin, jouduit eristykseenkin, vihasit kaikkea. Nyt vihaat jopa itseäsi.


      • toivokaan
        ja JOS tosiaan kirjoitti:

        tapaatte tuollaista henkilökuntaa, niin tehkää ihmeessä valituksia tuollaisista tyypeistä.
        Eivät he missään tapauksessa kuulu lasten ja nuorten hoitoon.

        Ja tuokaa ihmeessä tuollaiset tapaukset myös päättäjien ja viranomaisten tietoon, että jotain kriteerejä saadaan jo opiskeluvalintaan lasten parissa työtä tekeville.

        Aivan uskomatonta kaiken kaikkiaan! Ei oikein asennoituva hoitaja näe nuorta vihollisena, joka pitää henkisesti nujertaa hinnalla millä hyvänsä. Tuo on juuri sitä koirakoulumaista kurinpitoa, josta on päästävä eroon ehdottomasti.

        Kun että sinä ja helinä joutuisitte kohtaamaan oireilevan vaikean aggressiivisen nuoren joka tulee päälle ja pääsisi hakkaamaan teidät oikein pahaan kuntoon ennen kun tulee lisäapua ja pojalle pannaan rauhoittavai piikki reiteen ja sitten lepositeisiin ja hiljentymään.
        Mitään muuta en toivo.
        SILLÄ SATUN VAIN NYT TIETÄMÄÄN ETTÄ TÄLLAITA IKÄVÄ KYLLÄ TAPAHTUU.
        Mitään muuta en toivo kun että se hakkaaminen murtaisi nenäluunne ja esim toinen silmä vaurioituisi pysyvästi, mahdollisimman suuret kosmeettiset pysyvät vauriot tuollainen teidän kullannuppu-nuori saa aikaiseksi alle 6 sekunnissa.
        Rakas jumala anna tämän toiveeni toteutua, tulkoon sellainen ongelmanuori avohoidosta kadulla ja hakkaisi nämä kettutyttö hörhöt sairaalakuntoon.
        Olen varma että se mieli muuttuu kun tulee arki elämään ja yliopiston teoreettiset omassa päässä pyörivät hienot metodit ei auta.


      • tänne ennenkin
        toivokaan kirjoitti:

        Kun että sinä ja helinä joutuisitte kohtaamaan oireilevan vaikean aggressiivisen nuoren joka tulee päälle ja pääsisi hakkaamaan teidät oikein pahaan kuntoon ennen kun tulee lisäapua ja pojalle pannaan rauhoittavai piikki reiteen ja sitten lepositeisiin ja hiljentymään.
        Mitään muuta en toivo.
        SILLÄ SATUN VAIN NYT TIETÄMÄÄN ETTÄ TÄLLAITA IKÄVÄ KYLLÄ TAPAHTUU.
        Mitään muuta en toivo kun että se hakkaaminen murtaisi nenäluunne ja esim toinen silmä vaurioituisi pysyvästi, mahdollisimman suuret kosmeettiset pysyvät vauriot tuollainen teidän kullannuppu-nuori saa aikaiseksi alle 6 sekunnissa.
        Rakas jumala anna tämän toiveeni toteutua, tulkoon sellainen ongelmanuori avohoidosta kadulla ja hakkaisi nämä kettutyttö hörhöt sairaalakuntoon.
        Olen varma että se mieli muuttuu kun tulee arki elämään ja yliopiston teoreettiset omassa päässä pyörivät hienot metodit ei auta.

        Hän ei ymmärrä lakia ja siksi ei ymmärrä sen rikkomistakaan.

        Jos joku käy päälle, on siinä aihetta eristykseen, mutta noita esimerkkejä ei terve ihminen yleistä sinne, minne ne eivät kuulu.

        Ei ole kettutyttöjen mielipiteitä nämä, vaan viimeksi juttelin yliopistollisen keskussairaalan psykiatrien kanssa siitä, mikä on oikea tapa suhtautua näihin nuoriin. Se ei missään, siis EI MISSÄÄN TAPAUKSESSA ole lähellekään tuon sairaan ihmisen kirjoituksia.


      • lapsen etu - tapetaan äiti
        toivokaan kirjoitti:

        Kun että sinä ja helinä joutuisitte kohtaamaan oireilevan vaikean aggressiivisen nuoren joka tulee päälle ja pääsisi hakkaamaan teidät oikein pahaan kuntoon ennen kun tulee lisäapua ja pojalle pannaan rauhoittavai piikki reiteen ja sitten lepositeisiin ja hiljentymään.
        Mitään muuta en toivo.
        SILLÄ SATUN VAIN NYT TIETÄMÄÄN ETTÄ TÄLLAITA IKÄVÄ KYLLÄ TAPAHTUU.
        Mitään muuta en toivo kun että se hakkaaminen murtaisi nenäluunne ja esim toinen silmä vaurioituisi pysyvästi, mahdollisimman suuret kosmeettiset pysyvät vauriot tuollainen teidän kullannuppu-nuori saa aikaiseksi alle 6 sekunnissa.
        Rakas jumala anna tämän toiveeni toteutua, tulkoon sellainen ongelmanuori avohoidosta kadulla ja hakkaisi nämä kettutyttö hörhöt sairaalakuntoon.
        Olen varma että se mieli muuttuu kun tulee arki elämään ja yliopiston teoreettiset omassa päässä pyörivät hienot metodit ei auta.

        Kyllä ihmisen saa rauhalliseksi olemalla itse rauhallinen.

        Ei karhukaan hyökkää ihmisen kimppuun, jos ihminen on tarpeeksi kaukana ja karhulla on mahdollisuus paeta.

        Nuori/lapsi hermostuu taatusti siitä epäoikeudenmukaisuudesta, mitä laitoksen henkilökunta pääsääntöisesti tekee. Tai sitten nouri sopeutuu, eikä tiedä enää itsekkään mitä haluaa.

        Tulisipa tänne vähän muitakin esittäytymään kuin laitoksen keittäjä, jolla on asiakaspalvelutaidot hakusessa.

        Laitoksista ei tule tohtoreita eikä maistereita. Mitä lueskelin noita Helinän antamia linkkejä, niin edellisessä laitoksessa on jätetty huolehtimatta lapsen koulunkäynnistä. Lapsella on mahdollisuus suorittaa peruskoulunsa loppuun ja harvoissa tapauksissa mennä amikseen joillekin tietyille linjoille. Ei ole lukiomahdollisuutta, vaikka varmasti näinkin isossa joukossa on lukutyyppejäkin.

        Oman lapseni koulunkäynnistä ei laitoksessa ainakaan piitata tippaakaan. Äiti huolehtii viikonloppuisin.


      • jumalia, koska
        toivokaan kirjoitti:

        Kun että sinä ja helinä joutuisitte kohtaamaan oireilevan vaikean aggressiivisen nuoren joka tulee päälle ja pääsisi hakkaamaan teidät oikein pahaan kuntoon ennen kun tulee lisäapua ja pojalle pannaan rauhoittavai piikki reiteen ja sitten lepositeisiin ja hiljentymään.
        Mitään muuta en toivo.
        SILLÄ SATUN VAIN NYT TIETÄMÄÄN ETTÄ TÄLLAITA IKÄVÄ KYLLÄ TAPAHTUU.
        Mitään muuta en toivo kun että se hakkaaminen murtaisi nenäluunne ja esim toinen silmä vaurioituisi pysyvästi, mahdollisimman suuret kosmeettiset pysyvät vauriot tuollainen teidän kullannuppu-nuori saa aikaiseksi alle 6 sekunnissa.
        Rakas jumala anna tämän toiveeni toteutua, tulkoon sellainen ongelmanuori avohoidosta kadulla ja hakkaisi nämä kettutyttö hörhöt sairaalakuntoon.
        Olen varma että se mieli muuttuu kun tulee arki elämään ja yliopiston teoreettiset omassa päässä pyörivät hienot metodit ei auta.

        vähän oudoille kuulostavat toivomuksesi.

        Minä voisin vinkata kristittyjen jumalaa suojelemaan varsinkin ilman terveydenhoitoa jääviä nuoria välttymään törmäämästä sinun tyylisiin "hoitajiin" ja tuollaisiin hirveisiin "hoito"paikkoihin.

        Varmaa on kuitenkin se, että yksikään, EI YHDEN AINOA nuori käy kenenkään kimppuun, jos häntä ei ärsytetä tahallaan tuollaisen hullun puheilla, kuin mitä tunnut olevan.


      • ihmisen puheita
        jumalia, koska kirjoitti:

        vähän oudoille kuulostavat toivomuksesi.

        Minä voisin vinkata kristittyjen jumalaa suojelemaan varsinkin ilman terveydenhoitoa jääviä nuoria välttymään törmäämästä sinun tyylisiin "hoitajiin" ja tuollaisiin hirveisiin "hoito"paikkoihin.

        Varmaa on kuitenkin se, että yksikään, EI YHDEN AINOA nuori käy kenenkään kimppuun, jos häntä ei ärsytetä tahallaan tuollaisen hullun puheilla, kuin mitä tunnut olevan.

        tuollaiset, eikä ennen kaikkea toisiin suhtautuminen pitäisi olla tuollaista, ei ennen kaikkea nuoriin.

        Kyllä päässä heittää ja pahasti tuollaisella.

        Tunnen kyllä paljon uskovaisia ihmisiä, mutta ei heistä kukaan ole ikinä tuolla tavalla haukkunut ja nimitellyt toisia ihmisiä. Taitaa tosiaan olla kyse jostain vieraista jumalista, vai ihanko on häntä itteään...


      • että kun itse on
        toivokaan kirjoitti:

        Kun että sinä ja helinä joutuisitte kohtaamaan oireilevan vaikean aggressiivisen nuoren joka tulee päälle ja pääsisi hakkaamaan teidät oikein pahaan kuntoon ennen kun tulee lisäapua ja pojalle pannaan rauhoittavai piikki reiteen ja sitten lepositeisiin ja hiljentymään.
        Mitään muuta en toivo.
        SILLÄ SATUN VAIN NYT TIETÄMÄÄN ETTÄ TÄLLAITA IKÄVÄ KYLLÄ TAPAHTUU.
        Mitään muuta en toivo kun että se hakkaaminen murtaisi nenäluunne ja esim toinen silmä vaurioituisi pysyvästi, mahdollisimman suuret kosmeettiset pysyvät vauriot tuollainen teidän kullannuppu-nuori saa aikaiseksi alle 6 sekunnissa.
        Rakas jumala anna tämän toiveeni toteutua, tulkoon sellainen ongelmanuori avohoidosta kadulla ja hakkaisi nämä kettutyttö hörhöt sairaalakuntoon.
        Olen varma että se mieli muuttuu kun tulee arki elämään ja yliopiston teoreettiset omassa päässä pyörivät hienot metodit ei auta.

        väärässä, niin nähdään perkele toisessa ihmisessä. Huh-huh!

        Ja tuollaisten sekopäiden varassa muka nuorten hoito?!?!?!

        Ei ihme, että sijaishuolto ei "paranna" nuoria, mutta hirveää on tuollaisiin paikkoihin mitään maksaakaan.


      • Lapsen etu - tapetaan äiti
        tänne ennenkin kirjoitti:

        Hän ei ymmärrä lakia ja siksi ei ymmärrä sen rikkomistakaan.

        Jos joku käy päälle, on siinä aihetta eristykseen, mutta noita esimerkkejä ei terve ihminen yleistä sinne, minne ne eivät kuulu.

        Ei ole kettutyttöjen mielipiteitä nämä, vaan viimeksi juttelin yliopistollisen keskussairaalan psykiatrien kanssa siitä, mikä on oikea tapa suhtautua näihin nuoriin. Se ei missään, siis EI MISSÄÄN TAPAUKSESSA ole lähellekään tuon sairaan ihmisen kirjoituksia.

        Meidän tapaamisoikeuden rajoitus on nyt purkautumassa, kiitos sossun, jonka kanssa olen jutellut nyt paljon. Meillä on uusi sossu.

        Sijaishuolto tekee nyt kaikkensa, että voisi estää rajoituksen purun. Minusta ja lapsesta yritetään väenvängällä keksiä moitittavaa. On todellakin pidettävä kieli keskellä suuta ja yritettävä luovia siinä melskeessä.

        Tekee mieli todellakin sanoa vastaan, mutta se ei auta. Säästän koko saastan seuraavaan oikeuskäsittelyyn. Sossulle ilmoittelen näistä pahimmista.

        Soitin tänään sinne, että myöhästymme, koska bussit liikkuvat puolen tunnin välein.

        Kiva vastaus. Myöshästyminen ei ole sallittua. Ei siinä muu auttanut kun viedä lapsi taksilla sinne.

        Jos he vain jotain hankaluutta voivat aikaansaada, niin se tehdään.

        Kirjaan nyt kaikki tapahtumat ylös mitään niistä poisjättämättä. Kunhan tulee seuraavan oikeusjutun suullinen käsittely. Nämä asiat tulevat sinne taatusti.

        Enkä aio enää keskustella koko porukan kanssa ilman äänitystä. Koska he kieltävät kaiken sanomisensa.


      • saamiseksi on saatava
        Lapsen etu - tapetaan äiti kirjoitti:

        Meidän tapaamisoikeuden rajoitus on nyt purkautumassa, kiitos sossun, jonka kanssa olen jutellut nyt paljon. Meillä on uusi sossu.

        Sijaishuolto tekee nyt kaikkensa, että voisi estää rajoituksen purun. Minusta ja lapsesta yritetään väenvängällä keksiä moitittavaa. On todellakin pidettävä kieli keskellä suuta ja yritettävä luovia siinä melskeessä.

        Tekee mieli todellakin sanoa vastaan, mutta se ei auta. Säästän koko saastan seuraavaan oikeuskäsittelyyn. Sossulle ilmoittelen näistä pahimmista.

        Soitin tänään sinne, että myöhästymme, koska bussit liikkuvat puolen tunnin välein.

        Kiva vastaus. Myöshästyminen ei ole sallittua. Ei siinä muu auttanut kun viedä lapsi taksilla sinne.

        Jos he vain jotain hankaluutta voivat aikaansaada, niin se tehdään.

        Kirjaan nyt kaikki tapahtumat ylös mitään niistä poisjättämättä. Kunhan tulee seuraavan oikeusjutun suullinen käsittely. Nämä asiat tulevat sinne taatusti.

        Enkä aio enää keskustella koko porukan kanssa ilman äänitystä. Koska he kieltävät kaiken sanomisensa.

        tiukemmat valintavaatimukset niille aloille, jo koulutukseen pääsyssä, joissa ammateissa voi päätyä työskentelemään lasten ja nuorten parissa.

        Nuo viime vuosituhannen kasvatusperiaatteet on heitettävä hittoon lopullisesti ja lapset turvaan tuollaisista sijaishuoltopaikoista HYVIIN koteihinsa ja KUNNALLISET PALVELUT perheille oikealle tasolleen ja paikalleen. Niihin kuuluu myös lasten ja nuorten terveydenhuolto, sekä riittävä erityisopetus peruskouluihin.


      • Lapsen etu - tapetaan äiti
        saamiseksi on saatava kirjoitti:

        tiukemmat valintavaatimukset niille aloille, jo koulutukseen pääsyssä, joissa ammateissa voi päätyä työskentelemään lasten ja nuorten parissa.

        Nuo viime vuosituhannen kasvatusperiaatteet on heitettävä hittoon lopullisesti ja lapset turvaan tuollaisista sijaishuoltopaikoista HYVIIN koteihinsa ja KUNNALLISET PALVELUT perheille oikealle tasolleen ja paikalleen. Niihin kuuluu myös lasten ja nuorten terveydenhuolto, sekä riittävä erityisopetus peruskouluihin.

        joka valittaa henkilökunnasta.

        Yhtään hyvää sanaa en ole kuullut kenenkään lapsen suusta siitä hoitopaikasta. Kaikki haluavat vain pois sieltä ja mahdollisimman pian.

        Vanhempia olen tavannut kaksi muuta. Heillä on jo tullut (kuten minullakin) jopa fyysisiä sairauksia siitä, miten kovasti meitä rääkätään. Yksi vanhempi sanoi, että hän ei pysty soittamaan ainuttakaan puhelua saamatta hirveää raivaria, jota hän ei tietenkään hoitajille paljasta. Meillä on verenpaineet korkealla. Luultavasti minunkin täyttyy pian saada lääkitys tähän. Epäoikeudenmukaisuus lasta ja itseään kohtaan on niin raakaa, että verenpaineetkin kipuavat kattoon.

        Meidän on vain turha valittaa, kun ei meitä uskota. Kaikki yhteydenpitomme keskenämme halutaan kieltää ja estää.


    • käyttävät laitokset

      ovat täysin vastuussa itse vääristä toimistaan, viime kädessä siis henkilökunta, joka syyllistyy moiseen.

      Nimenomaan niissä harjoitetaan mielivaltaa ensin kurinpidon suhteen, joka sitten jatkuu mielivaltaisina ja väärinä rangaistuksina.

      Kumma juttu, että nimenomaan niissä paikoissa asuu henkilökunnan mielestä kaikkein eniten "valehtelevia nuoria". Kun taas ne laitokset, joissa nuoret viihtyvät, kuri on asiallista, rangaistukset oikeudenmukaisia - jos niitä paljon yleensä tarvitaankaan, eikä henkilökunta tee nuortensa rehellisyydestä / epärehellisyydestä mitään erityistä numeroa.

      Yleensä noissa hyvissä paikoissa myös yhteydenpito vanhempiin sujuu ongelmitta.
      Tämä on sossun kirjauksista esiin tullutta tietoa täälläkin esillä olleen opinnäytetyön yhteydessä tehdyn tutkimuksen valossa.

      • Huonoissa paikoissa

        on myös huono henkilökunta.


    • lapsen etu - tapetaan äiti

      että Suomi ei aio korjata vessoja putkavankiloihinsa, kun ei ole rahaa.

      Laitoksissa putkasta käytetään nimitystä rauhoittumishuone. Tämä huone on kyllä putka kaltereineen ja lukittavine ovineen. Putkassa ei ole mitään kalusteita. Putkan avulla lapset saadaan tekmään mitä tahansa laitoksen henkilökunnan päähän pälkähtää.

      Tiedän yhden tapauksen, jossa lapselle oli syötetty rauhoittavia vuosikaudet. Sitten tämä lääke oli yhtäkkiä otettu pois. Näinhän ei saa tehdä, vaan rauhoittavista pitää vieroittaa vähitellen. Tämä lapsi joutui olemaan putkassa vähänväliä ja itkee nyt, että hänen on pakko päästä kotiinsa.

      Kukahan ehtisi laittaa tuolle ihmisoikeuskomitealle tiedon suomalaislasten putkasta?

      En ehdi tänään, koska menen viettämään kivaa iltaa lapsen kanssa!

    • Anonyymi

      Hei. Olet oikeassa. Olen itse ollut laitoksessa. Myös vanhempani osallistuivat kaltoinkohteluuni antamalla sille täyden hyväksyntänsä. Olen ihmetellyt pitkään miksei siihen puututa. Minulla oli katossa kamera ja 2 kk eristettynä

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu ja blörffi tuli helikopterilla hämeenlinnan Aulangolle

      Nyt äkkiä paparazzit paikalle kun show jatkuu.. ei helpota mitä pellejä 😂
      Kotimaiset julkkisjuorut
      114
      4483
    2. Pikkutyttö hakkasi Tynkkysen

      Pikkutyttö hakkasi Tynkkysen (PS) kun ei pitänyt tämän poliittisesta suun soitosta. Tynkkynen nostaa syytteen asiasta kuten on mahdollista. Mutta aiem
      Maailman menoa
      273
      1888
    3. Onko Kankaanpää keissi lavastus?

      Siis vähän samaan tapaan kuin vihreiden puoluetoimiston ikkunaan ilmestyy hakaristejä aina sopivasti juuri vaalien alla?
      Maailman menoa
      316
      1786
    4. Lähden taas tänää kotoani pois, kiukkuinen Sofia lataa tekstiä Instassa.

      On vihainen kun on Seiskassa kannessa hänen ruhjeistaan ja haukkuu toimittajan ja lehden aivan lyttyyn.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      64
      1620
    5. Mies mitä luulet

      miten paljon meillä olis seksiä,jos alettas olemaan?
      Ikävä
      76
      1359
    6. Onkos tietoa minkälaisista kodeista nämä pidätetyt tulevat?

      Vähän vaikuttaa siltä, että eivät kovin hyvistä kodeista.
      Kankaanpää
      36
      1253
    7. Eka rokottamaton linnaan 93 vuotiaan taposta

      Rokottamatoton kotihoitaja tappoi pirteän 93 vuotiaan vanhuksen tartuttamalla "tahallaan" oletetun korona viruksen :) https://www.iltalehti.fi/korona
      Maailman menoa
      237
      1102
    8. Saisinpa nainen olla sun kanssas vielä joskus

      Rakastan sua hiljaa toivoen et päädyttäis yhteen. Kaikkea hyvää ihanalle ja pidä huoli itsestäsi 🍀❤
      Ikävä
      31
      1038
    9. Miks mä vieläkin

      Mietin sua, miten sä voit tulla ajatuksiin kokoajan, ei tajua ei.. Eiks sen ois jo pitänyt mennä ohi.
      Ikävä
      46
      939
    10. Ähtärin puukotus

      Ketä puukotettu ähtärissä viime yönä??
      Ähtäri
      29
      937
    Aihe