Kiertoilmaputki ja takka

Olen nähnyt että ilmanvaihtosuunnitelmassa kiertoilmaputki vedetään takan nurkille. Ideana lienee se että takan polttelusta syntyvä ylimääräinen lämpö saadaan johdettua systeemin kautta muihinkin huoneisiin.

Vaan jotenkin tuntuu siltä että takkaa poltellaan keskimäärin aika vähän, jolloin hyöty jää pieneksi.

Luulisin että keskivertodemari lämmittää saunaa huomattavasti useammin kuin takkaa. Onko saunan jälkilämpöä mieltä imaista kiertoilmaputkella muuhun hyötykäyttöön? Sauna on aika usein talon nurkassa, joten se lämpö karkaa osittain seinistä harakoille. Luulisi että keskeisellä paiklla olevan takan lämpö leviää taloon melko tasaisesti ilman konevoimaakin.
141403
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

kyllä se lämpö leviää....

Äänestä

puolet iv-koneelle menevästä lämmöstä harakoille, toinen puoli palautetaan huonetilaan.

Äänestä
  • > puolet iv-koneelle menevästä lämmöstä harakoille, toinen puoli palautetaan huonetilaan.

    Ei Q noin tehdään poistoilmalle.

    Kiertoilma (oikeasti palatusilma) heitetään tuloilman sekaan, jolloin "talteenoton" hyötysuhde on 100 %.

    Ideana ihan kiva, mutta...
    - siirtyvä energiamäärä on luokkaa hohhoijaa, esim. 30 °C lämpöistä ilmaa takalta 20 l/s -> muihin huoneisiin siirtyy n. 200 W lämpövirta

    ...jos nyt sitäkään, jos/kun kanavat yläpohjarakenteessa = ilma jäähtyy matkalla.

    ...että siitä vaan laskemaan takaisinmaksuaikaa kanavainvestoinnille...

    - lisäksi käryjen kierrätyskin toimii mainiosti, jos takka sattuu pölläyttämään

    Äänestä

  • mutta perseelleen meni kirjoitti:

    > puolet iv-koneelle menevästä lämmöstä harakoille, toinen puoli palautetaan huonetilaan.

    Ei Q noin tehdään poistoilmalle.

    Kiertoilma (oikeasti palatusilma) heitetään tuloilman sekaan, jolloin "talteenoton" hyötysuhde on 100 %.

    Ideana ihan kiva, mutta...
    - siirtyvä energiamäärä on luokkaa hohhoijaa, esim. 30 °C lämpöistä ilmaa takalta 20 l/s -> muihin huoneisiin siirtyy n. 200 W lämpövirta

    ...jos nyt sitäkään, jos/kun kanavat yläpohjarakenteessa = ilma jäähtyy matkalla.

    ...että siitä vaan laskemaan takaisinmaksuaikaa kanavainvestoinnille...

    - lisäksi käryjen kierrätyskin toimii mainiosti, jos takka sattuu pölläyttämään

    Palautusilma otetaan poistopuhaltimen jälkeen ja sitä tuloilmalaitteessa ei ole. Kyllä kierrätysilam on oikea termi, mutta sitäkin vain 10-20 %.

    Äänestä



  • D2 selviää kirjoitti:

    kierrätysilma on ilmaa, joka palautuu ainoastaan
    samaan huonetilaan tai asuntoon.

    Ei tartte viisastella lainauksilla, kun hallitsee edes perusasiat.

    > kierrätysilma on ilmaa, joka palautuu ainoastaan
    samaan huonetilaan tai asuntoon.

    Ilmeisesti sinun asunnossasi on vain yksi ainoa huone, jossa on niin punkka kuin paskapyttykin.

    Jos systeemillä liikutellaan ilmaa eri huoneiden välillä, pitää puhua palautusilmasta.

    Äänestä

  • pieni on kaunista kirjoitti:

    > kierrätysilma on ilmaa, joka palautuu ainoastaan
    samaan huonetilaan tai asuntoon.

    Ilmeisesti sinun asunnossasi on vain yksi ainoa huone, jossa on niin punkka kuin paskapyttykin.

    Jos systeemillä liikutellaan ilmaa eri huoneiden välillä, pitää puhua palautusilmasta.

    Terveisesi sieltä jostain. Heidän määritelmiensä mukaan pelataan (vaikkei tyhmemmät sitä aina käistäkään).

    Äänestä

  • ministeriöön kirjoitti:

    Terveisesi sieltä jostain. Heidän määritelmiensä mukaan pelataan (vaikkei tyhmemmät sitä aina käistäkään).

    Sinun kannattaa ottaa yhteyttä äidinkielen opettajaasi, kun et kerran ymmärrä selvää suomea;

    "Näissä määräyksissä ja ohjeissa tarkoitetaan:"

    ...

    "palautusilmalla ilmaa, joka palautetaan tuloilmana siten, että palautettavassa ilmassa on
    kahden tai useamman eri huonetilan poistoilmaa;"

    Äänestä

  • äläkä mulle kirjoitti:

    Sinun kannattaa ottaa yhteyttä äidinkielen opettajaasi, kun et kerran ymmärrä selvää suomea;

    "Näissä määräyksissä ja ohjeissa tarkoitetaan:"

    ...

    "palautusilmalla ilmaa, joka palautetaan tuloilmana siten, että palautettavassa ilmassa on
    kahden tai useamman eri huonetilan poistoilmaa;"

    Nuorisoasteen kokeiluissa ole kiitollinen, jos joku sinua suostuu opettamaan.

    Äänestä

  • reput tuli kirjoitti:

    No, ainakin on laatu tasaista kommenteissasi.

    http://fi.osha.europa.eu/good_practice/invent/news/palautusilma.pdf

    En ajatellutkaan kiertoilmaputkea tuolta kantilta mitä määräykset sanovat. määräyksien rajoilla mennään kun miettii näitä:

    Poistoilmaluokat:
    "1
    Poistoilma, joka sisältää vain vähän epäpuhtauksia. Epäpuhtaudet ovat pääasiallisesti lähtöisin ihmisistä tai rakenteista.
    Ilma soveltuu palautus- ja siirtoilmaksi.
    Toimistotilat ja niiden yhteydessä olevat pienet varastotilat, yleisöpalvelutilat, opetustilat, eräät kokoontumistilat sekä liiketilat, joissa ei ole hajukuormitusta.
    2
    Poistoilma, joka sisältää jonkin verran epäpuhtauksia.
    Ilmaa ei käytetä muiden tilojen palautus- ilmana, mutta se voidaan johtaa siirtoilmana esimerkiksi WC- ja pesutiloihin.
    Asuinhuoneet, ruokailutilat, kahvikeittiöt, myymälät, toimistorakennusten varastot, pukuhuoneet sekä ravintolatilat, joissa tupakointi on kielletty"

    Eli tuon mukaan asuintilat olisivat luokkaa 2.

    "3.5.1.2
    Palautusilmaa ei käytetä seuraavien tilojen tuloilmana:
    1) asuinhuoneistot;
    2) ammattimaiset keittiöt;
    3) majoitus- ja ravitsemusliikkeiden ja sisäoppilaitosten majoitusosastot..."

    Kiertoilman ottoa ei silloin ainakaan takan päälle saisi laittaa kun sieltä voi pölähtää. Minulla keittiö ja olohuone ovat yhteydessä toisiinsa ja siinä olisi jo toinen este. Saisi silakan käryt leviämään koko taloon. Näin taitaa olla monessa muussakin talossa. Olohuone kai on tyypillisin sijoituspaikka, mutta ei se ihan oikein taitaisi silloin mennä.

    Määräyksistä välittämättä mietiskelin tässä että palautusilmalle voisi olla oikeasti käyttöä. Makuuhuoneiden yhteydessä olevista vaatehuoneista yms. "puhtaista poistoista" voisi ilman kierrättää takaisin.

    Syynä tällaisille ajatuksille on sisäilman liika kuivuminen ja talon ilmanvaihtomäärä. Pienestä hifistelystä siis kyse. Talon ilmavaihtomäärää voisi minun tapauksessani pienentää vaikka puoleen(mitoitus reilu 100l/s) ja silti ilma riittäisi hyvin asukkaille. Kunhan vaan jokaisen huoneen ilma vaihtuisi riittävästi ovien ollessa suljettuna. Tästä minä en tingi. Tuon kiertoilmamäärän pitäsi kuitenkin olla säädettävä jotta homma olisi hyvä. Taitaisi vaan putkistosta ja vaihtopelleistä tulla monimutkainen systeemi. Helpompi olisi laittaa väliseiniin kierrätyspuhaltimet tms.

    Olisikohan olemassa automaattisia kostutussysteemeitä pientalomittakaavaan niin ei tarvitse ufoksiin kantaa vettä. Kello-ohjauksella iv:n pienennys arkipäivisin auttaisi varmaan myös kuivuuteen.

    Äänestä

ilmaa levittää ympäri taloa.

Eiköhän näitä hometaloja ole suomessa jo ihan tarpeeksi.

Äänestä

Eihän tommosia kukaan enää nykyään suunnittele?!!

Äänestä

Hyvän hyötysuhteen omaavalla ilmanvaihtokoneella saadaan suuri osa saunan hukkalämmöstä talteen. Ilmanvaihtokoneen tuloilman lämpötila nousee selvästi saunasta ja pesuhuoneesta poistuvan lämpimän ilman johdosta. Tosin kovilla pakkasilla saattaa hyötusuhde laskea sulatuksen takia. Suoraahan tätä saunan kosteaa ilmaa ei voi puhaltaa sisätiloihin vaan välissä on oltava lämmönvaihdin.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


ElmoKelmo kirjoitti:

Olen nähnyt että ilmanvaihtosuunnitelmassa kiertoilmaputki vedetään takan nurkille. Ideana lienee se että takan polttelusta syntyvä ylimääräinen lämpö saadaan johdettua systeemin kautta muihinkin huoneisiin.

Vaan jotenkin tuntuu siltä että takkaa poltellaan keskimäärin aika vähän, jolloin hyöty jää pieneksi.

Luulisin että keskivertodemari lämmittää saunaa huomattavasti useammin kuin takkaa. Onko saunan jälkilämpöä mieltä imaista kiertoilmaputkella muuhun hyötykäyttöön? Sauna on aika usein talon nurkassa, joten se lämpö karkaa osittain seinistä harakoille. Luulisi että keskeisellä paiklla olevan takan lämpö leviää taloon melko tasaisesti ilman konevoimaakin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu