Lasten suojeleminen kasvatukselta

Kuulin jonkin pitkäaikaisen tutkimuksen osoittaneen että ne maat missä vanhemmilla, poliisilla ja opettajilla on auktoriteetit tallella on lasten turvallisuuden tunne huomattavasti korkeampi ja nuorten sekä lasten mielenterveysongelmia ei juurikaan esiinny.
Osoittihan kyllä jo vuosikymeniä sitten tehty amerikkalaistutkimus ihan samaa että rakkaus ja kärsivällisyys eivät luo turvallisuutta, mutta kuri sitävastoin luo.
Lapsilta on poliittisen populismin hyväksi väärin asioita suhteuttamalla viety turvallisuutta tuovat vanhemmat pois ja heistä on tehty sitäkautta "orpoja".
Minustakin tuntuu loogiselta, että jos terve kuriton lapsi pitäisi saada kuriin ja ruotuun, niin kuria on sovellettava siihen asti, että se toimii, eikä jätettävä puolitiehen kuten poliittiseen kokemukseen perustuva osaaminen lastensuojelussa vaatii.
22920
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

kasvaa ja niinpoispäin!!! Tämä on sitä vapaan kasvatuksen tulosta jos lasta tukistat joudut syytteeseen voi he.....ti. Meillä lapset saavat tarvittaessa tukkapöllyä ja silti ovat mitä ihanimpia lapsia.

Äänestä
  • Selitäpä nyt ihan juurta jaksain, minkälaista "vapaa kasvatus" mielestäsi on.

    Arvelen etukäteen, että suuresti lapsen turvallisuudentunnetta kasvattava lyöminen ja tukistaminen eivät kuulu vapaaseen kasvatukseen, vai mitä?

    Äänestä

  • Joni Pelkonen kirjoitti:

    Selitäpä nyt ihan juurta jaksain, minkälaista "vapaa kasvatus" mielestäsi on.

    Arvelen etukäteen, että suuresti lapsen turvallisuudentunnetta kasvattava lyöminen ja tukistaminen eivät kuulu vapaaseen kasvatukseen, vai mitä?

    Oletko itse sitä mieltä että lasta ei saa tukistaa? Lapsi saa jonkunlaisia estoja vai?

    Äänestä

  • ??? kirjoitti:

    Oletko itse sitä mieltä että lasta ei saa tukistaa? Lapsi saa jonkunlaisia estoja vai?

    kysymykseen. Vai olisiko sittenkin niin, että "vapaa kasvatus" on sinulle vain jotakin outoa, jota voi tunteenomaisesti vastustaa?

    Äänestä

  • Joni Pelkonen kirjoitti:

    kysymykseen. Vai olisiko sittenkin niin, että "vapaa kasvatus" on sinulle vain jotakin outoa, jota voi tunteenomaisesti vastustaa?

    Jollekkin voi sopia vapaa kasvatus ihan hyvin, muttei kaikille.
    Myös ympäristö vaikuttaa siihen millaisia otteita kasvattajan on käytettävä. Jossakin Bronxin slummeissa ei huumeporukoissa notkuvalle lapselle kannata mitään selitellä ja kuvitella että sillä olisi jotain vaikutusta, vaan on vedettävä kunnolla pitkin korvia ja mielellään kastellulla rievulla.
    Myöhemmin se entinen slummin asukki kiittää että vanhemmat eivät olleet mitään populismin uhreja vaan uskalsivat oikeilla keinoilla ohjata hänet oikeille raiteille ja muistaa mainita sen myös puheessaan, kun hän on valkoisen talon edessä vannonut virkavalan :D

    Äänestä

  • Duke(JW) kirjoitti:

    Jollekkin voi sopia vapaa kasvatus ihan hyvin, muttei kaikille.
    Myös ympäristö vaikuttaa siihen millaisia otteita kasvattajan on käytettävä. Jossakin Bronxin slummeissa ei huumeporukoissa notkuvalle lapselle kannata mitään selitellä ja kuvitella että sillä olisi jotain vaikutusta, vaan on vedettävä kunnolla pitkin korvia ja mielellään kastellulla rievulla.
    Myöhemmin se entinen slummin asukki kiittää että vanhemmat eivät olleet mitään populismin uhreja vaan uskalsivat oikeilla keinoilla ohjata hänet oikeille raiteille ja muistaa mainita sen myös puheessaan, kun hän on valkoisen talon edessä vannonut virkavalan :D

    Väkivalta ei ole kasvatusmetodi.

    Oletko kuullut semmoisesta tavasta opettaa kuin onnistumisesta palkitseminen?

    Äänestä

  • Joni Pelkonen kirjoitti:

    Väkivalta ei ole kasvatusmetodi.

    Oletko kuullut semmoisesta tavasta opettaa kuin onnistumisesta palkitseminen?

    Lapsi on motivoitava opettelemaan asioita oppimisen ilosta, eikä lahjuksilla. Jos lapsi ei iloitse oppimisesta, niin ei siinä palkiotseminen auta.
    Hallittu voimankäyttö ei ole väkivaltaa vaan ainoa keino voittaa ulkoisten ärsykkeiden vaikutus joissakin ääritilanteissa, kuten juuri se että jos lapsi hakeutuu hänelle vaaralliseen ympäristään ja lapsi täytyy ehdottomasti saada siitä pois. Myös toistuvissa tilanteissa on hyvä tuyvautua voimankäyttöön jos on lapsen turvallisuudesta kyse.
    Tukistaminen on erittäin hyvä ja suositeltava tapa monessa tilanteessa lapsen pelastamiseksi vaarallisesta ympäristöstä.

    Äänestä

  • Duke(JW) kirjoitti:

    Lapsi on motivoitava opettelemaan asioita oppimisen ilosta, eikä lahjuksilla. Jos lapsi ei iloitse oppimisesta, niin ei siinä palkiotseminen auta.
    Hallittu voimankäyttö ei ole väkivaltaa vaan ainoa keino voittaa ulkoisten ärsykkeiden vaikutus joissakin ääritilanteissa, kuten juuri se että jos lapsi hakeutuu hänelle vaaralliseen ympäristään ja lapsi täytyy ehdottomasti saada siitä pois. Myös toistuvissa tilanteissa on hyvä tuyvautua voimankäyttöön jos on lapsen turvallisuudesta kyse.
    Tukistaminen on erittäin hyvä ja suositeltava tapa monessa tilanteessa lapsen pelastamiseksi vaarallisesta ympäristöstä.

    positiiviset ja palkitsevat kokemukset lisäävät halua kokea lisää.

    "Hallittu voimankäyttö" on aivan eri asia kuin tukistaminen ja muu väkivalta lasta kohtaan.

    Äänestä

  • Joni Pelkonen kirjoitti:

    positiiviset ja palkitsevat kokemukset lisäävät halua kokea lisää.

    "Hallittu voimankäyttö" on aivan eri asia kuin tukistaminen ja muu väkivalta lasta kohtaan.

    Ei tukistaminen ole väkivaltaa. Se minkä itse olet kestänyt vahingoittumatta ei myöskään vahingoita sinun lastasi, ja satavuotiset ihmiskokeet ovat siitä myöskin todisteena. Sitä tosiasiaa ei voi kumota. Tietysti liiallinen voimankäyttö tekee vaikka tuttipulloruokinnasta väkivaltaa.

    Äänestä

läntisistä maista korkeimmat murhatilastot, eniten teiniraskauksia, huumeiden käyttö rehottaa, ym. ym.

Että semmoinen mallimaa siulla.

Äänestä
  • Olen käynyt Amerikan keskustiedustelupalvelun tekemiä tilastoja kaikkien maiden rikoksista läpi ja Amerikan Yhdysvallat on ainoa maa missä väestön kasvuun suhteutettuna rikollisuus on vähentynyt. Vertailtavana oli lähes kaikki valtiot vuodesta 1960 vuoteen 2007. Kun sitten "lasten oikeuksilla" kahmittiin ääniä ja kiellettiin ruumiillinen kuritus väkivaltana, niin seuraavan kymmenen vuoden kuluttua näkyi jo tulokset hirmuisena notkahduksena rikollisuuden kasvussa. Britanniassa Tonu Blair heräsi ja tehtiin lakimuutos missä kiellettiin ainoastaan lasten pahoinpiteleminen. Britannian siirtolaispolitiikka ja porvareiden joukkopako maasta aiheutti sen että kokonaiskuva britannian rikollisuuden kehityksestä ei olisi muuttunut, mutta tarkasteltaessa rikoksia yksityiskohtaisemmin, niin voidaan todeta että rikostilastoja kaunistavat maahanmuuttajien tekemät rikokset.

    Jos ei jaksa kansainvälisiä tilastoja tutkia, niin seuraa vaikka vankiloiden rakentamista. Yhdysvalloissa vankiloita joudutaan lakkauttamaan, mutta suomessa rakennetaan lisää ja ei tila riitä siltikään ja joudutaan luopumaan sakkovankeudesta ym. Yhdysvalloissa esimerkiksi rattijuopumuksesta saattaa saada samanlaisen tuomion kuin suomessa henkirikoksesta, joten luulisi että siellä kävisi vankilat ahtaiksi.

    Tähän loppuun hyvää amerikkalaista hengellistä musiikkia:) http://www.youtube.com/watch?v=hVAx2FP-fik

    Äänestä

  • Duke(JW) kirjoitti:

    Olen käynyt Amerikan keskustiedustelupalvelun tekemiä tilastoja kaikkien maiden rikoksista läpi ja Amerikan Yhdysvallat on ainoa maa missä väestön kasvuun suhteutettuna rikollisuus on vähentynyt. Vertailtavana oli lähes kaikki valtiot vuodesta 1960 vuoteen 2007. Kun sitten "lasten oikeuksilla" kahmittiin ääniä ja kiellettiin ruumiillinen kuritus väkivaltana, niin seuraavan kymmenen vuoden kuluttua näkyi jo tulokset hirmuisena notkahduksena rikollisuuden kasvussa. Britanniassa Tonu Blair heräsi ja tehtiin lakimuutos missä kiellettiin ainoastaan lasten pahoinpiteleminen. Britannian siirtolaispolitiikka ja porvareiden joukkopako maasta aiheutti sen että kokonaiskuva britannian rikollisuuden kehityksestä ei olisi muuttunut, mutta tarkasteltaessa rikoksia yksityiskohtaisemmin, niin voidaan todeta että rikostilastoja kaunistavat maahanmuuttajien tekemät rikokset.

    Jos ei jaksa kansainvälisiä tilastoja tutkia, niin seuraa vaikka vankiloiden rakentamista. Yhdysvalloissa vankiloita joudutaan lakkauttamaan, mutta suomessa rakennetaan lisää ja ei tila riitä siltikään ja joudutaan luopumaan sakkovankeudesta ym. Yhdysvalloissa esimerkiksi rattijuopumuksesta saattaa saada samanlaisen tuomion kuin suomessa henkirikoksesta, joten luulisi että siellä kävisi vankilat ahtaiksi.

    Tähän loppuun hyvää amerikkalaista hengellistä musiikkia:) http://www.youtube.com/watch?v=hVAx2FP-fik

    Ihan juu, lyömällä se lapsi kasvaa rehelliseksi kansalaiseksi :) Mutta mitenkäs ihmeessä ne lapset, joita ei lyöty ja jotka silti kasvoivat ihan kunnon ihmisiksi? Milläs sen selität :)

    Äänestä

  • Joni Pelkonen kirjoitti:

    Ihan juu, lyömällä se lapsi kasvaa rehelliseksi kansalaiseksi :) Mutta mitenkäs ihmeessä ne lapset, joita ei lyöty ja jotka silti kasvoivat ihan kunnon ihmisiksi? Milläs sen selität :)

    Sellainen tosiasia että vaikka ihmisiä ei kasvatettaisi ollenkaan, niin kaikki eivät silti tekisi rikoksia tai olisi väkivaltaisia.
    Kasvatettavan antamaan haasteeseen on vastattava vähintään yhtäkovalla voimalla ja kasvattajan on oltava voitolla, tai muuten se kasvattaa lapsessa mielivaltaisia piirteitä. Vanhemman on kuitenkin oltava oikeudenmukainen ja kasvattajan oikeudenmukaisuuteen ei tarvita lakikirjoja vaan siihen riittää maalaisjärki.
    "Sähköhäiriöt" jotka eivät ymmärrä oikeudenmukaisuutta puhuvat "Johdonmukaisuudesta". :)

    Äänestä

  • Duke(JW) kirjoitti:

    Sellainen tosiasia että vaikka ihmisiä ei kasvatettaisi ollenkaan, niin kaikki eivät silti tekisi rikoksia tai olisi väkivaltaisia.
    Kasvatettavan antamaan haasteeseen on vastattava vähintään yhtäkovalla voimalla ja kasvattajan on oltava voitolla, tai muuten se kasvattaa lapsessa mielivaltaisia piirteitä. Vanhemman on kuitenkin oltava oikeudenmukainen ja kasvattajan oikeudenmukaisuuteen ei tarvita lakikirjoja vaan siihen riittää maalaisjärki.
    "Sähköhäiriöt" jotka eivät ymmärrä oikeudenmukaisuutta puhuvat "Johdonmukaisuudesta". :)

    Et selvästikään ole sisäistänyt, että myös lapsella on ymmärtämisen kyky. Lasta voi *opettaa*, pakottaminen ei ole ainoa keino. Terve kasvattaminen ei ole vahvemman aikuisen pakkovaltaa heikkoa lasta kohtaan.

    Sinun "kasvatusmetodillasi" voisi lähinnä kouluttaa palveluskoiria.

    Äänestä

  • Joni Pelkonen kirjoitti:

    Ihan juu, lyömällä se lapsi kasvaa rehelliseksi kansalaiseksi :) Mutta mitenkäs ihmeessä ne lapset, joita ei lyöty ja jotka silti kasvoivat ihan kunnon ihmisiksi? Milläs sen selität :)

    kukaan ei varmasti sanonu et hakkaamalla lapsi oppii ihmiseksi. kuri on aivan eri asia kun hakkaaminen.sulla taitaa olla pipo vähä turhan kireellä. totuus on se et nyky kakarat päättää MITÄ SYÖVÄT,MILLON SYÖVÄT,SYÖVÄTKÖ MÄKKÄRIS VAI ROISKEWLÄPPIÄ..kouluruokahan on PASKAA!! siitä se lähtee.kaikki lähtee siitä vanhempien kunnioituksesta..eläimet hankkivat sen ruokailun kautta.mites nyky äpärät??äiti tarjoo mäkis hampparit jos mahtuu samaa pöytää enää.. ei tule mitää nyky kakaroista enää.vaativat kaikessa enemmän kun minä esim oon koko ikäni aikana saanu.

    Äänestä

  • Joni Pelkonen kirjoitti:

    Et selvästikään ole sisäistänyt, että myös lapsella on ymmärtämisen kyky. Lasta voi *opettaa*, pakottaminen ei ole ainoa keino. Terve kasvattaminen ei ole vahvemman aikuisen pakkovaltaa heikkoa lasta kohtaan.

    Sinun "kasvatusmetodillasi" voisi lähinnä kouluttaa palveluskoiria.

    Jos lapsella olisi ymmärrys, niin lapsella pitäisi olla myös rikosoikeudellinen vastuu kaikista tekemisistään.

    Äänestä

  • Duke(JW) kirjoitti:

    Jos lapsella olisi ymmärrys, niin lapsella pitäisi olla myös rikosoikeudellinen vastuu kaikista tekemisistään.

    Lapsella on ymmärrys, hän ei vain ole vielä oppinut kaikkia yhteiskunnassa tarvittavia taitoja.

    Lyöminen ja pakottaminen ovat muuten erityisen huonoja tapoja opettaa juurikaan mitään edes koiralle.

    Äänestä

  • Joni Pelkonen kirjoitti:

    Lapsella on ymmärrys, hän ei vain ole vielä oppinut kaikkia yhteiskunnassa tarvittavia taitoja.

    Lyöminen ja pakottaminen ovat muuten erityisen huonoja tapoja opettaa juurikaan mitään edes koiralle.

    Entäpä jos lapsi on kuitenkin oppinut juomaan olutta ja kivittämään katuvaloja. Ne taidot hän on oppinut vanhemmilta lapsilta jotka myös saavat käskettyä lapsen käymään varkaissa ja varastamaan myös kotoaan rahaa jotta vanhemmat lapset saavat jonkun hakemaan heille kaljaa ja tupakkaa.
    Lapselle on sanottu asiasta monta kertaa, muttei sana tehoa, tai se ei hahmotu. Tilanne kuitenkin jatkuu.
    Tilannettahan ei olisi päässyt syntymään alkuunkaan jos kasvattajalla olisi ollut enemmän valtaa lapseen kuin kavereilla.

    Äänestä

  • Duke(JW) kirjoitti:

    Entäpä jos lapsi on kuitenkin oppinut juomaan olutta ja kivittämään katuvaloja. Ne taidot hän on oppinut vanhemmilta lapsilta jotka myös saavat käskettyä lapsen käymään varkaissa ja varastamaan myös kotoaan rahaa jotta vanhemmat lapset saavat jonkun hakemaan heille kaljaa ja tupakkaa.
    Lapselle on sanottu asiasta monta kertaa, muttei sana tehoa, tai se ei hahmotu. Tilanne kuitenkin jatkuu.
    Tilannettahan ei olisi päässyt syntymään alkuunkaan jos kasvattajalla olisi ollut enemmän valtaa lapseen kuin kavereilla.

    ensin puhut lapsen kasvatuksesta, sitten kaljaajuovista nuorista.

    Mitäpä jos ensin määrittelet kantasi, jota puolustat.

    Äänestä

  • Joni Pelkonen kirjoitti:

    ensin puhut lapsen kasvatuksesta, sitten kaljaajuovista nuorista.

    Mitäpä jos ensin määrittelet kantasi, jota puolustat.

    Sinä etsit vastauksissasi väkivallanmuotoja, joten muutin taktiikkaa ja muodostin tilanteen joka pitäisi ratkaista.
    Pitää vissiin vaan todeta Nykäsen tyyliin että "So not":)

    Äänestä

Nyt vedän pollee ja sipisen aamusin piril mut tämmöst se on, välil sit pamipäissäni heilun grilleil pummiis ruokaa mut se siitä tärkeämpää on se et saan valittaa ja olla oma hölmö itteni ja luuseri

Äänestä
  • Viestisi täyttää kunnianloukkauksen tuntomerkit.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kuulin.. kirjoitti:

Kuulin jonkin pitkäaikaisen tutkimuksen osoittaneen että ne maat missä vanhemmilla, poliisilla ja opettajilla on auktoriteetit tallella on lasten turvallisuuden tunne huomattavasti korkeampi ja nuorten sekä lasten mielenterveysongelmia ei juurikaan esiinny.
Osoittihan kyllä jo vuosikymeniä sitten tehty amerikkalaistutkimus ihan samaa että rakkaus ja kärsivällisyys eivät luo turvallisuutta, mutta kuri sitävastoin luo.
Lapsilta on poliittisen populismin hyväksi väärin asioita suhteuttamalla viety turvallisuutta tuovat vanhemmat pois ja heistä on tehty sitäkautta "orpoja".
Minustakin tuntuu loogiselta, että jos terve kuriton lapsi pitäisi saada kuriin ja ruotuun, niin kuria on sovellettava siihen asti, että se toimii, eikä jätettävä puolitiehen kuten poliittiseen kokemukseen perustuva osaaminen lastensuojelussa vaatii.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu