Ensinnäkin, kohdasta claims and counters on unohtunut, että osasta on jo olemassa menetelmiä puoltavia tutkimustuloksia.
Sille, että tiede ei vielä kykene mittaamaan hoitojen tehoja, me emme voi mitään. Muuta kuin todeta, että Englannin kuningashuone on käyttänyt homeopatiaa ja muita luontaislääketieteellisiä hoitomuotoja jo yli 80 vuoden ajan. Ja ainakin 6 miljoonaa ihmistä käyttää näitä hoitoja UK:ssa joka vuosi.
Ja jollakin skeptikonreppanalla on otsaa tulla kieltämään kaikkien näiden avunsaamisen kokemukset?!!
0Äänestä
vieläkään
"Sille, että tiede ei vielä kykene mittaamaan hoitojen tehoja, me emme voi mitään."
Jos kyseisiä hoitoja käyttävät eivät parane yhtään paremmin kuin lumemenetelmiä käyttävät, niin silloin ei tosiaan voi mitään. Tiede osaisi kyllä laskea eron, jos sellainen olisi.
0Äänestä
jos käytetään
vieläkään kirjoitti:
"Sille, että tiede ei vielä kykene mittaamaan hoitojen tehoja, me emme voi mitään."
Jos kyseisiä hoitoja käyttävät eivät parane yhtään paremmin kuin lumemenetelmiä käyttävät, niin silloin ei tosiaan voi mitään. Tiede osaisi kyllä laskea eron, jos sellainen olisi.
Jos esim. Englannin kuningashuoneessakin käytetään vaihtoehtoisia hoitoja, pitäisikö ymmärtää, että sielläkään ei ole tietoa hoidoista joita he käyttävät, vaan "hörhöily" on saapunut sinnekin. Oletettavasti siellä ymmärretään mitä menetelmiä käyttävät, ja onko vaihtoehtoisilla hoidoilla ollut vaikutuksia vai ei.
Lumehoidoilla tutkimustenkin mukaan on teho n. 30%. Ei ollenkaan huono, vaikka verrataan koululääketieteen 13%:n vankkaan näyttöön.
0Äänestä
si-nivelen virheasento
jos käytetään kirjoitti:
Jos esim. Englannin kuningashuoneessakin käytetään vaihtoehtoisia hoitoja, pitäisikö ymmärtää, että sielläkään ei ole tietoa hoidoista joita he käyttävät, vaan "hörhöily" on saapunut sinnekin. Oletettavasti siellä ymmärretään mitä menetelmiä käyttävät, ja onko vaihtoehtoisilla hoidoilla ollut vaikutuksia vai ei.
Lumehoidoilla tutkimustenkin mukaan on teho n. 30%. Ei ollenkaan huono, vaikka verrataan koululääketieteen 13%:n vankkaan näyttöön.
>Lumehoidoilla tutkimustenkin mukaan on teho n. 30%. Sori vaan mutta lumehoitojen vaikuttavuus ei poikkea lumehoidoista eli se on tasan nolla. Jos sinulla on esittää vertaisarvioitu tieteellinen julkaisu luvullesi, niin kerro ihmeessä.
>Ei ollenkaan huono, vaikka verrataan koululääketieteen 13%:n vankkaan näyttöön.
Kerropa tarkemmin, miten sinä tämän vertaamisen teet. Ajatteletko niin, että 30 on isompi luku kuin 13, mistä sitten hämärästi päättelet jotain?
0Äänestä
Fiksuus
jos käytetään kirjoitti:
Jos esim. Englannin kuningashuoneessakin käytetään vaihtoehtoisia hoitoja, pitäisikö ymmärtää, että sielläkään ei ole tietoa hoidoista joita he käyttävät, vaan "hörhöily" on saapunut sinnekin. Oletettavasti siellä ymmärretään mitä menetelmiä käyttävät, ja onko vaihtoehtoisilla hoidoilla ollut vaikutuksia vai ei.
Lumehoidoilla tutkimustenkin mukaan on teho n. 30%. Ei ollenkaan huono, vaikka verrataan koululääketieteen 13%:n vankkaan näyttöön.
Kyllä, hörhöily on saapunut sinne. Valitettavasti. Pidätkö kuninkaallisia jotenkin fiksumpina ihmisinä kuin muita? Esim. Englannin kuningashuone ei ole antanut mitään erityisiä viitteitä fiskuudestaan. Myös edesmennyt prinsessa Diana käytti elämänsä kriisi- ja sekoiluvaiheessa runsaasti uskomushoitajien palveluja. Puhutaan myös Ruotsin kuningattaren tuntevan mieltymystä magneettirannekkeisiin ym. taikakaluihin. Kuninkaallisuus ei todellakaan takaa sitä, että ihminen olisi mitenkään erityisen fiksu. Koko systeemihän perustuu vain siihen, että sattuu syntymään tiettyyn perheeseen. Esimerkkejä "hulluista kuninkaista" löytyy, etenkin siltä ajalta, jolloin kuninkaalliset olivat kovin sisäsiittoista jengiä.
0Äänestä
fiksuus
Fiksuus kirjoitti:
Kyllä, hörhöily on saapunut sinne. Valitettavasti. Pidätkö kuninkaallisia jotenkin fiksumpina ihmisinä kuin muita? Esim. Englannin kuningashuone ei ole antanut mitään erityisiä viitteitä fiskuudestaan. Myös edesmennyt prinsessa Diana käytti elämänsä kriisi- ja sekoiluvaiheessa runsaasti uskomushoitajien palveluja. Puhutaan myös Ruotsin kuningattaren tuntevan mieltymystä magneettirannekkeisiin ym. taikakaluihin. Kuninkaallisuus ei todellakaan takaa sitä, että ihminen olisi mitenkään erityisen fiksu. Koko systeemihän perustuu vain siihen, että sattuu syntymään tiettyyn perheeseen. Esimerkkejä "hulluista kuninkaista" löytyy, etenkin siltä ajalta, jolloin kuninkaalliset olivat kovin sisäsiittoista jengiä.
Pöökö ainoastaan edustaa sitä suurta fiksuutta jossa ei "taikakalut", eikä muutkaan "hörhöilyt" ole päässeet pilaamaan suurta fiksuutta. Ei myöskään mittaamattomat energiat ja voimat ole saaneet jalansijaa?
Vain konkreettiset, synteettiset, apteekin hyllyillä olevat tuotteet pitävät sisällään sen voiman joka pelastaa ihmiset vaivoistaan, kivuistaan ja muistakin ongelmistaan! Pöön mukaan.
0Äänestä
kosmiset värähtelyt
fiksuus kirjoitti:
Pöökö ainoastaan edustaa sitä suurta fiksuutta jossa ei "taikakalut", eikä muutkaan "hörhöilyt" ole päässeet pilaamaan suurta fiksuutta. Ei myöskään mittaamattomat energiat ja voimat ole saaneet jalansijaa?
Vain konkreettiset, synteettiset, apteekin hyllyillä olevat tuotteet pitävät sisällään sen voiman joka pelastaa ihmiset vaivoistaan, kivuistaan ja muistakin ongelmistaan! Pöön mukaan.
Sairauksia hoidetaan muillakin tavoilla kuin lääkkeillä. Oleellista on, onko hoitomuodon vaikuttavuudesta näyttöä vai ei.
Prinssin huuhaassa hopotetaan kaikenlaisia älyttömyyksiä, mihin jotain tuotetta käytetään. Ihmisiä varmaan enemmän kiinnostaisi, mihin sairauksiin hoitomuodot oikeasti vaikuttavat. Ei ole mitään järkeä, että kiropraktikolle mennään hoidattamaan astmaa vain siksi, että sellainen tuote on tarjolla.
0Äänestä
vaikuttavuus
si-nivelen virheasento kirjoitti:
>Lumehoidoilla tutkimustenkin mukaan on teho n. 30%. Sori vaan mutta lumehoitojen vaikuttavuus ei poikkea lumehoidoista eli se on tasan nolla. Jos sinulla on esittää vertaisarvioitu tieteellinen julkaisu luvullesi, niin kerro ihmeessä.
>Ei ollenkaan huono, vaikka verrataan koululääketieteen 13%:n vankkaan näyttöön.
Kerropa tarkemmin, miten sinä tämän vertaamisen teet. Ajatteletko niin, että 30 on isompi luku kuin 13, mistä sitten hämärästi päättelet jotain?
Sori vaan mutta lumehoitojen vaikuttavuus ei poikkea lumehoidosta eli se on tasan nolla...
...> Ajatteletko niin, että 30 on ismpi luku kuin 13....
Jos perinteisesti ajatellaan lukuja, lähtien yhdestä, niin 30 on todellakin isompi luku kuin 13. Puhumattakaan 60:stä.
...> Lukujen yhteydessä on syytä mainita, että lumehoidon teho on 30% ja jos sekä lääkäri että potilas uskoo toimenpiteeseen niin teho on 60%.
Alla olevassa linkissä mm. tästäkin aiheesta enemmän.
"Jos perinteisesti ajatellaan lukuja, lähtien yhdestä, niin 30 on todellakin isompi luku kuin 13."
Et sitten pystynyt hahmottamaan, että luvut kuvaavat eri asioita?
Oliko tosiaan niin, että sinä et oikeasti ole löytänyt lumehoitojen vaikuttavuudesta mitään vakavasti otettavaa lähdettä, kun piti Heikkilän jorina ottaa auktoriteetiksi?
0Äänestä
lukuja
---- kirjoitti:
"Jos perinteisesti ajatellaan lukuja, lähtien yhdestä, niin 30 on todellakin isompi luku kuin 13."
Et sitten pystynyt hahmottamaan, että luvut kuvaavat eri asioita?
Oliko tosiaan niin, että sinä et oikeasti ole löytänyt lumehoitojen vaikuttavuudesta mitään vakavasti otettavaa lähdettä, kun piti Heikkilän jorina ottaa auktoriteetiksi?
...> Et sitten pystynyt hahmottamaan, että luvut kuvaavat eri asioita?
Mitä asioita luvut kuvaavat? Kerro!
...> Oliko tosiaan niin, että sinä et oikasti ole löytänyt lumehoitojen vaikuttavuudesta mitään vakavasti otettavaa lähdettä, kun piti Heikkilän jorina ottaa auktoriteetiksi?
Tässä vaiheessa tuo Heikkilän "jorina" tuntuisi olevan riittävän vakavasti otettava, koska uskottavampaakaan ei ole näkynyt. Edes sinun väitteet ja vakuuttelusi eivät ole vielä vakuuttaneet uskottavammalle tasolle!
0Äänestä
enää muista
lukuja kirjoitti:
...> Et sitten pystynyt hahmottamaan, että luvut kuvaavat eri asioita?
Mitä asioita luvut kuvaavat? Kerro!
...> Oliko tosiaan niin, että sinä et oikasti ole löytänyt lumehoitojen vaikuttavuudesta mitään vakavasti otettavaa lähdettä, kun piti Heikkilän jorina ottaa auktoriteetiksi?
Tässä vaiheessa tuo Heikkilän "jorina" tuntuisi olevan riittävän vakavasti otettava, koska uskottavampaakaan ei ole näkynyt. Edes sinun väitteet ja vakuuttelusi eivät ole vielä vakuuttaneet uskottavammalle tasolle!
"Mitä asioita luvut kuvaavat? Kerro!"
Mitä jos itse kertoisit, mistä vakavasti otettavasta lähteestä sinä nuo luvut otit ja mitä niillä on ollut tarkoitus kuvata.
0Äänestä
kerroit
enää muista kirjoitti:
"Mitä asioita luvut kuvaavat? Kerro!"
Mitä jos itse kertoisit, mistä vakavasti otettavasta lähteestä sinä nuo luvut otit ja mitä niillä on ollut tarkoitus kuvata.
että luvut kuvaavat eri asioita!
Alkuperäisessä viestissä on kerrottu niiden merkitys.
0Äänestä
selvästi sanottu
kerroit kirjoitti:
että luvut kuvaavat eri asioita!
Alkuperäisessä viestissä on kerrottu niiden merkitys.
"Lumehoidoilla tutkimustenkin mukaan on teho n. 30%. Ei ollenkaan huono, vaikka verrataan koululääketieteen 13%:n vankkaan näyttöön."
Kyllähän tästä käy ilmi, että luvut kuvaavat eri asioita, joten on älyvapaata verrata että 30 on suurempi kuin 13.
Jos haluaisit tehdä asiallisen vertauksen, niin laskisit ensin, kuinka suuresta osasta lääketietellisiä hoitoja on vankka tieteellinen näyttö ja sitten vertaisit lukua siihen, kuinka suuresta osasta vaihtoehtoiluhoitoja on vankka tieteellinen näyttö. Ennenkuin alat esittämään laskelmaasi niin autetaan sen verran, että jos hoidon vaikuttavuus ei poikkea lumehoidon tuloksesta, niin hoidon vaikuttavuudesta ei katsota olevan vankkaa tieteellistä näyttöä.
0Äänestä
kirjoitit
jos käytetään kirjoitti:
Jos esim. Englannin kuningashuoneessakin käytetään vaihtoehtoisia hoitoja, pitäisikö ymmärtää, että sielläkään ei ole tietoa hoidoista joita he käyttävät, vaan "hörhöily" on saapunut sinnekin. Oletettavasti siellä ymmärretään mitä menetelmiä käyttävät, ja onko vaihtoehtoisilla hoidoilla ollut vaikutuksia vai ei.
Lumehoidoilla tutkimustenkin mukaan on teho n. 30%. Ei ollenkaan huono, vaikka verrataan koululääketieteen 13%:n vankkaan näyttöön.
"Lumehoidoilla tutkimustenkin mukaan on teho n. 30%. Ei ollenkaan huono, vaikka verrataan koululääketieteen 13%:n vankkaan näyttöön."
Ihan oikeat ovat lukusi, näistä voi asian vahvistaa:
Minäkin olen samaa mieltä. Te kaksi olette neroja. Tulisipa vielä Hoidettukin mukaan keskusteluun, niin saataisiin oikein kunnon vahvistus tälle asialle.
Minäkin olen samaa mieltä. Te kaksi olette neroja. Tulisipa vielä Hoidettukin mukaan keskusteluun, niin saataisiin oikein kunnon vahvistus tälle asialle.
Kyllä, hörhöily on saapunut sinne. Valitettavasti. Pidätkö kuninkaallisia jotenkin fiksumpina ihmisinä kuin muita? Esim. Englannin kuningashuone ei ole antanut mitään erityisiä viitteitä fiskuudestaan. Myös edesmennyt prinsessa Diana käytti elämänsä kriisi- ja sekoiluvaiheessa runsaasti uskomushoitajien palveluja. Puhutaan myös Ruotsin kuningattaren tuntevan mieltymystä magneettirannekkeisiin ym. taikakaluihin. Kuninkaallisuus ei todellakaan takaa sitä, että ihminen olisi mitenkään erityisen fiksu. Koko systeemihän perustuu vain siihen, että sattuu syntymään tiettyyn perheeseen. Esimerkkejä "hulluista kuninkaista" löytyy, etenkin siltä ajalta, jolloin kuninkaalliset olivat kovin sisäsiittoista jengiä.
Onnea vaan Norjan "enkeliprinsessalle" Märtha louiselle kolmannen tyttölapsen syntymän johdosta! Ilmeisesti vaihtoehtoilu ei auta poikalapsen syntymisessä, vaikka mistäpä tietä, vaikka enkuliväki haluaakin pysyä naisvaltaisena.
Toivottavasti tytön horoskooppi syntymähetkellä on jo laadittu, biorytmit laskettu ja magneettikorut hankittu. Ja vyöhyketerapeutit varattu kolmen kuukauden koliikin varalta... ;-)
0Äänestä
aiheista
synnytti kirjoitti:
Onnea vaan Norjan "enkeliprinsessalle" Märtha louiselle kolmannen tyttölapsen syntymän johdosta! Ilmeisesti vaihtoehtoilu ei auta poikalapsen syntymisessä, vaikka mistäpä tietä, vaikka enkuliväki haluaakin pysyä naisvaltaisena.
Toivottavasti tytön horoskooppi syntymähetkellä on jo laadittu, biorytmit laskettu ja magneettikorut hankittu. Ja vyöhyketerapeutit varattu kolmen kuukauden koliikin varalta... ;-)
"Toivottavasti tytön horoskooppi syntymähetkellä on jo laadittu"
Ensin tuossa neuvotaan, että pätevä vaihtoehtoiluterapeutti kyllä sanoo, milloin hän ei voi auttaa asiakasta. Toisaalta väitetään, että kiropraktiikkaa käytetään astman hoidossa ja homeopatiaa moneenkin eri sairauteen. Eivätkö näitä hoitomuotoja kaupustelevat sitten ole päteviä?
Prinssi Charlesin projekti heittää epäilyksen varjon myös ihan toimiviin hoitoihin, kun samassa yhteydessä markkinoidaan selkeitä huijauksia.
0Äänestä
vilunkia
"Prinssi Charlesin projekti heittää epäilyksen varjon myös ihan toimiviin hoitoihin, kun samassa yhteydessä markkinoidaan selkeitä huijauksia."
"Lääketeollisuus yrittää saada kaikin keinoin maksukykyiset terveet ihmiset tuntemaan itsensä sairaiksi tai riskiryhmiin kuuluviksi ja tarpeettomien lääkkeiden käyttäjiksi. Tähän sillä on valtava propagandakoneisto ja voitelukeinot, joihin se osoittaa rahaa enemmän kuin uusien lääkkeiden kehittelyyn.
Voitelun kohteina ovat siis myös Suomen lääketiedetoimittajat. Sadat tuhannet suomalaiset syövät kolesteroli- ja verenpainelääkkeitä hyötymättä niistä lainkaan. Osteoporoosia, eturauhassyöpää ja impotenssia teollisuus markkinoi kestämättömin menetelmin. Missä ovat tätä kehitystä ruotivat jutut?
Ovatko teollisuuden sponsoroimat toimittajat sitoutuneet terveysongelmien ja lääkkeiden markkinoijiksi?"
0Äänestä
Paha lääketiede
vilunkia kirjoitti:
"Prinssi Charlesin projekti heittää epäilyksen varjon myös ihan toimiviin hoitoihin, kun samassa yhteydessä markkinoidaan selkeitä huijauksia."
"Lääketeollisuus yrittää saada kaikin keinoin maksukykyiset terveet ihmiset tuntemaan itsensä sairaiksi tai riskiryhmiin kuuluviksi ja tarpeettomien lääkkeiden käyttäjiksi. Tähän sillä on valtava propagandakoneisto ja voitelukeinot, joihin se osoittaa rahaa enemmän kuin uusien lääkkeiden kehittelyyn.
Voitelun kohteina ovat siis myös Suomen lääketiedetoimittajat. Sadat tuhannet suomalaiset syövät kolesteroli- ja verenpainelääkkeitä hyötymättä niistä lainkaan. Osteoporoosia, eturauhassyöpää ja impotenssia teollisuus markkinoi kestämättömin menetelmin. Missä ovat tätä kehitystä ruotivat jutut?
Ovatko teollisuuden sponsoroimat toimittajat sitoutuneet terveysongelmien ja lääkkeiden markkinoijiksi?"
Haa, vanha kunnon salaliittoteoriahan se siellä!
Muistattehan nyt, hyvät kanssaihmiset, varoa lääkäreitä! Älkää missään tapauksessa, missään vaivassa tai sairaudessa, missään elämäntilanteessa turvautuko noiden paholaisen kätyrien apuun! Onhan olemassa runsaasti luotettavia, hyvää tarkoittavia, osaavia energiahoitajia! Synnyttäkää lapsenne enkeliparantajan avustuksella kotona! Jättäkää lapsenne rokotuttamatta, älkää ottako yhtään synteettistä pilleriä! Älkää menkö hammaslääkäriin, sehän voi laittaa amalgaamia suuhunne! Jos joudutte onnettomuuteen, niin hakekaan naapurin poppamies-Pentti apuun! Keuhkokuumeesta paranee varmasti yrttiteellä ja energiansiirrolla! Aivokasvain poistuu itsestään, kun energiakenttänne on korjattu - energiahoitaja auttaa, vain 1000e!! Jos umpisuolenne on tulehtunut, antakaa vyöhyketerapeutin hellästi sivellä vatsaanne, kunnes kuolema teidät korjaa.
0Äänestä
väärin
Paha lääketiede kirjoitti:
Haa, vanha kunnon salaliittoteoriahan se siellä!
Muistattehan nyt, hyvät kanssaihmiset, varoa lääkäreitä! Älkää missään tapauksessa, missään vaivassa tai sairaudessa, missään elämäntilanteessa turvautuko noiden paholaisen kätyrien apuun! Onhan olemassa runsaasti luotettavia, hyvää tarkoittavia, osaavia energiahoitajia! Synnyttäkää lapsenne enkeliparantajan avustuksella kotona! Jättäkää lapsenne rokotuttamatta, älkää ottako yhtään synteettistä pilleriä! Älkää menkö hammaslääkäriin, sehän voi laittaa amalgaamia suuhunne! Jos joudutte onnettomuuteen, niin hakekaan naapurin poppamies-Pentti apuun! Keuhkokuumeesta paranee varmasti yrttiteellä ja energiansiirrolla! Aivokasvain poistuu itsestään, kun energiakenttänne on korjattu - energiahoitaja auttaa, vain 1000e!! Jos umpisuolenne on tulehtunut, antakaa vyöhyketerapeutin hellästi sivellä vatsaanne, kunnes kuolema teidät korjaa.
Lääketiedettä ja vaihtoehtohoitoja pitää käyttää yhteistyössä, mutta lobbari haluaa homman näyttävän pelleilyltä ja siksi kirjoittaa mottipäisiä jorinoitaan.
"Jos umpisuolenne on tulehtunut, antakaa vyöhyketerapeutin hellästi sivellä vatsaanne, kunnes kuolema teidät korjaa."
Älä hupsi, ei vyöhyketerapiaan kukaan ole kuollut. Joidenkin muiden hoitojen kanssa kandee olla tarkempi:
"Joka kymmenelle sairaalaan sisään otettavista potilaista tapahtuu hoitovirhe. Sadasta potilaasta yksi kärsii vakavammasta virheestä ja yksi tuhannesta saa hoitovirheestä vakavamman haitan tai jopa kuolee."
Muistattehan nyt, hyvät kanssaihmiset, varoa lääkäreitä! Älkää missään tapauksessa, missään vaivassa tai sairaudessa, missään elämäntilanteessa turvautuko noiden paholaisen kätyrien apuun! Onhan olemassa runsaasti luotettavia, hyvää tarkoittavia, osaavia energiahoitajia! Synnyttäkää lapsenne enkeliparantajan avustuksella kotona! Jättäkää lapsenne rokotuttamatta, älkää ottako yhtään synteettistä pilleriä! Älkää menkö hammaslääkäriin, sehän voi laittaa amalgaamia suuhunne! Jos joudutte onnettomuuteen, niin hakekaan naapurin poppamies-Pentti apuun! Keuhkokuumeesta paranee varmasti yrttiteellä ja energiansiirrolla! Aivokasvain poistuu itsestään, kun energiakenttänne on korjattu - energiahoitaja auttaa, vain 1000e!! Jos umpisuolenne on tulehtunut, antakaa vyöhyketerapeutin hellästi sivellä vatsaanne, kunnes kuolema teidät korjaa.
Kannattaa myös pitää aina mukana homeopaattista ensiapupakettia. Jos joudut onnettomuuteen, tulipaloon, väkivallan uhriksi tai saat siaraskohtauksen, niin ei ole mitään syytä alkaa soitella ambulanssia tai yrittää tukahduttaa verenvuotoa. Nappaat vaan heti oikean homeopaattisen sokerirakeen!
Kannattaa myös pitää aina mukana homeopaattista ensiapupakettia. Jos joudut onnettomuuteen, tulipaloon, väkivallan uhriksi tai saat siaraskohtauksen, niin ei ole mitään syytä alkaa soitella ambulanssia tai yrittää tukahduttaa verenvuotoa. Nappaat vaan heti oikean homeopaattisen sokerirakeen!
Tässäkin "hätätianteessa" hän näyttää kovin yks`oikoisen ja musta-valkoisen näkemyksensä terveydenhoidosta. Ei ole kuin joko-tai! Uskomatonta!
Voisi kuvitella, että hänkin tuossa suuressa lobbaus-innossaan ymmärtäisi, että kutakin, mitäkin hoitomuotoa käytetään niin tapauksen kuin tarpeenkin mukaan!
Mutta voi olla turhaa toivoa, jos näkemykset ovat kaventuneet jo tuolle tasolle?
0Äänestä
Cosmic alien
löpinöitä kirjoitti:
Tässäkin "hätätianteessa" hän näyttää kovin yks`oikoisen ja musta-valkoisen näkemyksensä terveydenhoidosta. Ei ole kuin joko-tai! Uskomatonta!
Voisi kuvitella, että hänkin tuossa suuressa lobbaus-innossaan ymmärtäisi, että kutakin, mitäkin hoitomuotoa käytetään niin tapauksen kuin tarpeenkin mukaan!
Mutta voi olla turhaa toivoa, jos näkemykset ovat kaventuneet jo tuolle tasolle?
Se on ihan turhaa! Mikään kosminen värähtely ja rakkauden energia ei saa pinttyneitä lobbareita ja skepoja uskomaan, että energiahoito oikeasti auttaa kaikkiin sairauksiin!
0Äänestä
käytännössä
Paha lääketiede kirjoitti:
Haa, vanha kunnon salaliittoteoriahan se siellä!
Muistattehan nyt, hyvät kanssaihmiset, varoa lääkäreitä! Älkää missään tapauksessa, missään vaivassa tai sairaudessa, missään elämäntilanteessa turvautuko noiden paholaisen kätyrien apuun! Onhan olemassa runsaasti luotettavia, hyvää tarkoittavia, osaavia energiahoitajia! Synnyttäkää lapsenne enkeliparantajan avustuksella kotona! Jättäkää lapsenne rokotuttamatta, älkää ottako yhtään synteettistä pilleriä! Älkää menkö hammaslääkäriin, sehän voi laittaa amalgaamia suuhunne! Jos joudutte onnettomuuteen, niin hakekaan naapurin poppamies-Pentti apuun! Keuhkokuumeesta paranee varmasti yrttiteellä ja energiansiirrolla! Aivokasvain poistuu itsestään, kun energiakenttänne on korjattu - energiahoitaja auttaa, vain 1000e!! Jos umpisuolenne on tulehtunut, antakaa vyöhyketerapeutin hellästi sivellä vatsaanne, kunnes kuolema teidät korjaa.
Täällä toistuu jatkuvasti tuo salaliittoteoria, kuten tuossa Vilunkia, vilunkia vuodatuksessakin!
Ei se mitään, mutta kun jo lääkärin vast. otoillakin toistellaan tuota samaa teoriaa!?
Vastaukset 27
Vanhimmat
Ensinnäkin, kohdasta claims and counters on unohtunut, että osasta on jo olemassa menetelmiä puoltavia tutkimustuloksia.
Sille, että tiede ei vielä kykene mittaamaan hoitojen tehoja, me emme voi mitään.
Muuta kuin todeta, että
Englannin kuningashuone on käyttänyt homeopatiaa ja muita luontaislääketieteellisiä hoitomuotoja jo yli 80 vuoden ajan.
Ja ainakin 6 miljoonaa ihmistä käyttää näitä hoitoja UK:ssa joka vuosi.
Ja jollakin skeptikonreppanalla on otsaa tulla kieltämään kaikkien näiden avunsaamisen kokemukset?!!
"Sille, että tiede ei vielä kykene mittaamaan hoitojen tehoja, me emme voi mitään."
Jos kyseisiä hoitoja käyttävät eivät parane yhtään paremmin kuin lumemenetelmiä käyttävät, niin silloin ei tosiaan voi mitään. Tiede osaisi kyllä laskea eron, jos sellainen olisi.
Jos esim. Englannin kuningashuoneessakin käytetään vaihtoehtoisia hoitoja, pitäisikö ymmärtää, että sielläkään ei ole tietoa hoidoista joita he käyttävät, vaan "hörhöily" on saapunut sinnekin.
Oletettavasti siellä ymmärretään mitä menetelmiä käyttävät, ja onko vaihtoehtoisilla hoidoilla ollut vaikutuksia vai ei.
Lumehoidoilla tutkimustenkin mukaan on teho n. 30%.
Ei ollenkaan huono, vaikka verrataan koululääketieteen 13%:n vankkaan näyttöön.
>Lumehoidoilla tutkimustenkin mukaan on teho n. 30%.
Sori vaan mutta lumehoitojen vaikuttavuus ei poikkea lumehoidoista eli se on tasan nolla. Jos sinulla on esittää vertaisarvioitu tieteellinen julkaisu luvullesi, niin kerro ihmeessä.
>Ei ollenkaan huono, vaikka verrataan koululääketieteen 13%:n vankkaan näyttöön.
Kerropa tarkemmin, miten sinä tämän vertaamisen teet. Ajatteletko niin, että 30 on isompi luku kuin 13, mistä sitten hämärästi päättelet jotain?
Kyllä, hörhöily on saapunut sinne. Valitettavasti.
Pidätkö kuninkaallisia jotenkin fiksumpina ihmisinä kuin muita? Esim. Englannin kuningashuone ei ole antanut mitään erityisiä viitteitä fiskuudestaan.
Myös edesmennyt prinsessa Diana käytti elämänsä kriisi- ja sekoiluvaiheessa runsaasti uskomushoitajien palveluja.
Puhutaan myös Ruotsin kuningattaren tuntevan mieltymystä magneettirannekkeisiin ym. taikakaluihin.
Kuninkaallisuus ei todellakaan takaa sitä, että ihminen olisi mitenkään erityisen fiksu. Koko systeemihän perustuu vain siihen, että sattuu syntymään tiettyyn perheeseen. Esimerkkejä "hulluista kuninkaista" löytyy, etenkin siltä ajalta, jolloin kuninkaalliset olivat kovin sisäsiittoista jengiä.
Pöökö ainoastaan edustaa sitä suurta fiksuutta jossa ei "taikakalut", eikä muutkaan "hörhöilyt" ole päässeet pilaamaan suurta fiksuutta.
Ei myöskään mittaamattomat energiat ja voimat ole saaneet jalansijaa?
Vain konkreettiset, synteettiset, apteekin hyllyillä olevat tuotteet pitävät sisällään sen voiman joka pelastaa ihmiset vaivoistaan, kivuistaan ja muistakin ongelmistaan!
Pöön mukaan.
Sairauksia hoidetaan muillakin tavoilla kuin lääkkeillä. Oleellista on, onko hoitomuodon vaikuttavuudesta näyttöä vai ei.
Prinssin huuhaassa hopotetaan kaikenlaisia älyttömyyksiä, mihin jotain tuotetta käytetään. Ihmisiä varmaan enemmän kiinnostaisi, mihin sairauksiin hoitomuodot oikeasti vaikuttavat. Ei ole mitään järkeä, että kiropraktikolle mennään hoidattamaan astmaa vain siksi, että sellainen tuote on tarjolla.
Sori vaan mutta lumehoitojen vaikuttavuus ei poikkea lumehoidosta eli se on tasan nolla...
...> Ajatteletko niin, että 30 on ismpi luku kuin 13....
Jos perinteisesti ajatellaan lukuja, lähtien yhdestä, niin 30 on todellakin isompi luku kuin 13.
Puhumattakaan 60:stä.
...> Lukujen yhteydessä on syytä mainita, että lumehoidon teho on 30% ja jos sekä lääkäri että potilas uskoo toimenpiteeseen niin teho on 60%.
Alla olevassa linkissä mm. tästäkin aiheesta enemmän.
http://www.anttiheikkila.com/sivu.php?id=4&sivu=3
"Jos perinteisesti ajatellaan lukuja, lähtien yhdestä, niin 30 on todellakin isompi luku kuin 13."
Et sitten pystynyt hahmottamaan, että luvut kuvaavat eri asioita?
Oliko tosiaan niin, että sinä et oikeasti ole löytänyt lumehoitojen vaikuttavuudesta mitään vakavasti otettavaa lähdettä, kun piti Heikkilän jorina ottaa auktoriteetiksi?
...> Et sitten pystynyt hahmottamaan, että luvut kuvaavat eri asioita?
Mitä asioita luvut kuvaavat?
Kerro!
...> Oliko tosiaan niin, että sinä et oikasti ole löytänyt lumehoitojen vaikuttavuudesta mitään vakavasti otettavaa lähdettä, kun piti Heikkilän jorina ottaa auktoriteetiksi?
Tässä vaiheessa tuo Heikkilän "jorina" tuntuisi olevan riittävän vakavasti otettava, koska uskottavampaakaan ei ole näkynyt.
Edes sinun väitteet ja vakuuttelusi eivät ole vielä vakuuttaneet uskottavammalle tasolle!
"Mitä asioita luvut kuvaavat? Kerro!"
Mitä jos itse kertoisit, mistä vakavasti otettavasta lähteestä sinä nuo luvut otit ja mitä niillä on ollut tarkoitus kuvata.
että luvut kuvaavat eri asioita!
Alkuperäisessä viestissä on kerrottu niiden merkitys.
"Lumehoidoilla tutkimustenkin mukaan on teho n. 30%. Ei ollenkaan huono, vaikka verrataan koululääketieteen 13%:n vankkaan näyttöön."
Kyllähän tästä käy ilmi, että luvut kuvaavat eri asioita, joten on älyvapaata verrata että 30 on suurempi kuin 13.
Jos haluaisit tehdä asiallisen vertauksen, niin laskisit ensin, kuinka suuresta osasta lääketietellisiä hoitoja on vankka tieteellinen näyttö ja sitten vertaisit lukua siihen, kuinka suuresta osasta vaihtoehtoiluhoitoja on vankka tieteellinen näyttö. Ennenkuin alat esittämään laskelmaasi niin autetaan sen verran, että jos hoidon vaikuttavuus ei poikkea lumehoidon tuloksesta, niin hoidon vaikuttavuudesta ei katsota olevan vankkaa tieteellistä näyttöä.
"Lumehoidoilla tutkimustenkin mukaan on teho n. 30%.
Ei ollenkaan huono, vaikka verrataan koululääketieteen 13%:n vankkaan näyttöön."
Ihan oikeat ovat lukusi, näistä voi asian vahvistaa:
http://www.tiede.fi/arkisto/artikkeli.php?id=71&vl=2004
http://www.terveystaito.fi/Pages/ajankohtaista07_3_08.htm
Keskustelua lumeesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000001093&posting=22000000034464621
Minäkin olen samaa mieltä. Te kaksi olette neroja. Tulisipa vielä Hoidettukin mukaan keskusteluun, niin saataisiin oikein kunnon vahvistus tälle asialle.
Tässä tietoa:
http://www.selkasivut.fi
Ja tässä:
http://www.share.fi/maitreya/main.php
"Ja tässä:
http://www.share.fi/maitreya/main.php"
Lisää siitä:
http://www.ultra-lehti.com/kolumnit/kol-2007_1.html
Onnea vaan Norjan "enkeliprinsessalle" Märtha louiselle kolmannen tyttölapsen syntymän johdosta! Ilmeisesti vaihtoehtoilu ei auta poikalapsen syntymisessä, vaikka mistäpä tietä, vaikka enkuliväki haluaakin pysyä naisvaltaisena.
Toivottavasti tytön horoskooppi syntymähetkellä on jo laadittu, biorytmit laskettu ja magneettikorut hankittu. Ja vyöhyketerapeutit varattu kolmen kuukauden koliikin varalta... ;-)
"Toivottavasti tytön horoskooppi syntymähetkellä on jo laadittu"
Astrologiasta:
http://www.ultra-lehti.com/kolumnit/kolumni-401.html
http://www.astro.fi/index.php
"biorytmit laskettu"
Täältä näet biorytmisi:
http://www.astro.fi/future/biorhythms
"magneettikorut hankittu"
Magneettihoidosta:
http://www.elisanet.fi/al.fa/page008.htm
"vyöhyketerapeutit varattu kolmen kuukauden koliikin varalta"
Vyöhyketerapiasta:
http://www.lkl.fi/index.php?page=1081
Ensin tuossa neuvotaan, että pätevä vaihtoehtoiluterapeutti kyllä sanoo, milloin hän ei voi auttaa asiakasta. Toisaalta väitetään, että kiropraktiikkaa käytetään astman hoidossa ja homeopatiaa moneenkin eri sairauteen. Eivätkö näitä hoitomuotoja kaupustelevat sitten ole päteviä?
Prinssi Charlesin projekti heittää epäilyksen varjon myös ihan toimiviin hoitoihin, kun samassa yhteydessä markkinoidaan selkeitä huijauksia.
"Prinssi Charlesin projekti heittää epäilyksen varjon myös ihan toimiviin hoitoihin, kun samassa yhteydessä markkinoidaan selkeitä huijauksia."
Tarkoitatko tämmöisiä huijauksia:
http://www.journalistilehti.fi/tuotteet.html?id=106/503
"Lääketeollisuus yrittää saada kaikin keinoin maksukykyiset terveet ihmiset tuntemaan itsensä sairaiksi tai riskiryhmiin kuuluviksi ja tarpeettomien lääkkeiden käyttäjiksi. Tähän sillä on valtava propagandakoneisto ja voitelukeinot, joihin se osoittaa rahaa enemmän kuin uusien lääkkeiden kehittelyyn.
Voitelun kohteina ovat siis myös Suomen lääketiedetoimittajat. Sadat tuhannet suomalaiset syövät kolesteroli- ja verenpainelääkkeitä hyötymättä niistä lainkaan. Osteoporoosia, eturauhassyöpää ja impotenssia teollisuus markkinoi kestämättömin menetelmin. Missä ovat tätä kehitystä ruotivat jutut?
Ovatko teollisuuden sponsoroimat toimittajat sitoutuneet terveysongelmien ja lääkkeiden markkinoijiksi?"
Haa, vanha kunnon salaliittoteoriahan se siellä!
Muistattehan nyt, hyvät kanssaihmiset, varoa lääkäreitä! Älkää missään tapauksessa, missään vaivassa tai sairaudessa, missään elämäntilanteessa turvautuko noiden paholaisen kätyrien apuun! Onhan olemassa runsaasti luotettavia, hyvää tarkoittavia, osaavia energiahoitajia! Synnyttäkää lapsenne enkeliparantajan avustuksella kotona! Jättäkää lapsenne rokotuttamatta, älkää ottako yhtään synteettistä pilleriä! Älkää menkö hammaslääkäriin, sehän voi laittaa amalgaamia suuhunne! Jos joudutte onnettomuuteen, niin hakekaan naapurin poppamies-Pentti apuun! Keuhkokuumeesta paranee varmasti yrttiteellä ja energiansiirrolla! Aivokasvain poistuu itsestään, kun energiakenttänne on korjattu - energiahoitaja auttaa, vain 1000e!! Jos umpisuolenne on tulehtunut, antakaa vyöhyketerapeutin hellästi sivellä vatsaanne, kunnes kuolema teidät korjaa.
Lääketiedettä ja vaihtoehtohoitoja pitää käyttää yhteistyössä, mutta lobbari haluaa homman näyttävän pelleilyltä ja siksi kirjoittaa mottipäisiä jorinoitaan.
"Jos umpisuolenne on tulehtunut, antakaa vyöhyketerapeutin hellästi sivellä vatsaanne, kunnes kuolema teidät korjaa."
Älä hupsi, ei vyöhyketerapiaan kukaan ole kuollut. Joidenkin muiden hoitojen kanssa kandee olla tarkempi:
"Joka kymmenelle sairaalaan sisään otettavista potilaista tapahtuu hoitovirhe. Sadasta potilaasta yksi kärsii vakavammasta virheestä ja yksi tuhannesta saa hoitovirheestä vakavamman haitan tai jopa kuolee."
http://www1.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset/sairaalat_haluavat_julkistaa_hoitovirheet_3532812.html
Kannattaa myös pitää aina mukana homeopaattista ensiapupakettia. Jos joudut onnettomuuteen, tulipaloon, väkivallan uhriksi tai saat siaraskohtauksen, niin ei ole mitään syytä alkaa soitella ambulanssia tai yrittää tukahduttaa verenvuotoa. Nappaat vaan heti oikean homeopaattisen sokerirakeen!
Homeopaattiset ensiapupakkaukset kannattaa tilata heti: http://homeopathy.suite101.com/article.cfm/a_handbag_size_homeopathic_first_aid_kit
Tässäkin "hätätianteessa" hän näyttää kovin yks`oikoisen ja musta-valkoisen näkemyksensä terveydenhoidosta.
Ei ole kuin joko-tai!
Uskomatonta!
Voisi kuvitella, että hänkin tuossa suuressa lobbaus-innossaan ymmärtäisi, että kutakin, mitäkin hoitomuotoa käytetään niin tapauksen kuin tarpeenkin mukaan!
Mutta voi olla turhaa toivoa, jos näkemykset ovat kaventuneet jo tuolle tasolle?
Se on ihan turhaa! Mikään kosminen värähtely ja rakkauden energia ei saa pinttyneitä lobbareita ja skepoja uskomaan, että energiahoito oikeasti auttaa kaikkiin sairauksiin!
Täällä toistuu jatkuvasti tuo salaliittoteoria, kuten tuossa Vilunkia, vilunkia vuodatuksessakin!
Ei se mitään, mutta kun jo lääkärin vast. otoillakin toistellaan tuota samaa teoriaa!?
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=121&conference=4500000000000028&posting=22000000038259350
Levitetäänkö hoitolahkoissa oikeasti tuollaisia pelottelutarinoita? Ei minulle ainakaan ole työterveydessä huudettu mitään.