Sadokorjuujuhla?

http://www.sinsky.pp.fi/

Näköjään Kristiyhteisö -uskontokunta (jota ei yleisesti tunnusteta kristilliseksi seurakunnaksi vaan teosofisiseksi lahkoksi) pitää Mikael -juhlansa Oulun steinerkoulun tiloissa. Mielestäni jälleen selvä osoitus siitä, että kytkökset ko. lahkon ja steinerkoulun välillä ovat vahvat.

.......................... kirjoitti:

http://www.sinsky.pp.fi/

Näköjään Kristiyhteisö -uskontokunta (jota ei yleisesti tunnusteta kristilliseksi seurakunnaksi vaan teosofisiseksi lahkoksi) pitää Mikael -juhlansa Oulun steinerkoulun tiloissa. Mielestäni jälleen selvä osoitus siitä, että kytkökset ko. lahkon ja steinerkoulun välillä ovat vahvat.

Lue lisää

Pitkin hampain, mutta kuitenkin katson aiheelliseksi vastata näihin materialistien louskutuksiin. En mene määrittämään, mikä panee ihmisen kirjoittelemaan, niin kuin nämä tyypit kirjoittavat. Ei se kuitenkaan ihan tervettä ole. Mikäli on kesän aikaan katsonut, mitä pelloilta on ruoaksemme tulossa, on voinut omin silmin todeta, että ruokamme saanti ei ole kiinni Monsantosta ja Kemirasta, se on suuremmas käres! Tuskin vihan sumentamat silmät edes aukeavat äkemään sitä.

Jos taas katsoo sata vuotta vanhaa suomalaista kalenteria, niin siellä on vielä Mikkelinmarkkinat. Silloin ihmiset elivät realiteettien, eivätkä pelkojensa ja uskomustensa mukaan. Oli syytä juhlia ja panna markkinoille, mitä Luoja oli kesän aikana kasvattanut. Ja siitä oli syytä iloita Mikkelinmarkkinoilla. Vuoteen kuului neljä käännekohtaa; kesä- ja talvipäivän seisaukset ja kevät- ja syyspäivien tasaukset. Kaikkina aikoina oli aihetta irtaantua arjesta ja muistaa, että lopulta olemme luojamme armoilla. Ja sitä paljolti vielä nykyäänkin.

Jos on kulkenut tiellä ohi viljapeltojen, on voinut nähdä, että tämän kesän märkyys on pannut lakoon monen pellon viljan ja vieneet sen keinolannoitteet tappamaan Itämerta ja näivettäneet sadon. On hiinä ja hiinä, kelpaako sato paikoin eläinten rehuksi. Ja nyt nämä edellä kirjoittaneet pelokkaat yksisilmäiset kaupunkilaiset kykloopit rienaavat sitä, että koulummekin muistuttaa ohjelmassaan siitä, että lopulta olemme luojamme armoilla, ja saamme vain sitä, mitä luojamme meille katsoo parhaaksi suoda.
Hävetkää jos osaatte!

.......................... kirjoitti:

http://www.sinsky.pp.fi/

Näköjään Kristiyhteisö -uskontokunta (jota ei yleisesti tunnusteta kristilliseksi seurakunnaksi vaan teosofisiseksi lahkoksi) pitää Mikael -juhlansa Oulun steinerkoulun tiloissa. Mielestäni jälleen selvä osoitus siitä, että kytkökset ko. lahkon ja steinerkoulun välillä ovat vahvat.

Lue lisää

En minäkään tykkää siitä, että kaikissa Suomen kouluissa järjestetään uskonnollisia rituaaleja joka hemmetin joulu ja pakanallisia kuvia piirrellään pääsiäiset ja halloweenit niin ettei mitään rajaa.

Ainakin pitävät Oulun kristarit sielusulkeisensa omalla ajallaan, joten no problemo...

Rudolf Steiner on luonut steinerpedagogiikan ja perustanut kristiyhteisön. Onhan siinä nyt selvä kytkös. Mitä sitä päivänselvää asiaa turhaan osoittelemaan...

Steinerkoulu perustuu Steinerin teorioihin! Apua!
;o)

reaalimaailmaan? kirjoitti:

Pitkin hampain, mutta kuitenkin katson aiheelliseksi vastata näihin materialistien louskutuksiin. En mene määrittämään, mikä panee ihmisen kirjoittelemaan, niin kuin nämä tyypit kirjoittavat. Ei se kuitenkaan ihan tervettä ole. Mikäli on kesän aikaan katsonut, mitä pelloilta on ruoaksemme tulossa, on voinut omin silmin todeta, että ruokamme saanti ei ole kiinni Monsantosta ja Kemirasta, se on suuremmas käres! Tuskin vihan sumentamat silmät edes aukeavat äkemään sitä.

Jos taas katsoo sata vuotta vanhaa suomalaista kalenteria, niin siellä on vielä Mikkelinmarkkinat. Silloin ihmiset elivät realiteettien, eivätkä pelkojensa ja uskomustensa mukaan. Oli syytä juhlia ja panna markkinoille, mitä Luoja oli kesän aikana kasvattanut. Ja siitä oli syytä iloita Mikkelinmarkkinoilla. Vuoteen kuului neljä käännekohtaa; kesä- ja talvipäivän seisaukset ja kevät- ja syyspäivien tasaukset. Kaikkina aikoina oli aihetta irtaantua arjesta ja muistaa, että lopulta olemme luojamme armoilla. Ja sitä paljolti vielä nykyäänkin.

Jos on kulkenut tiellä ohi viljapeltojen, on voinut nähdä, että tämän kesän märkyys on pannut lakoon monen pellon viljan ja vieneet sen keinolannoitteet tappamaan Itämerta ja näivettäneet sadon. On hiinä ja hiinä, kelpaako sato paikoin eläinten rehuksi. Ja nyt nämä edellä kirjoittaneet pelokkaat yksisilmäiset kaupunkilaiset kykloopit rienaavat sitä, että koulummekin muistuttaa ohjelmassaan siitä, että lopulta olemme luojamme armoilla, ja saamme vain sitä, mitä luojamme meille katsoo parhaaksi suoda.
Hävetkää jos osaatte!

Lue lisää

Täsmennettäköön, että kysyin juhlan hengentieteellistä sisältöä oman oppimiseni
kannalta. Antroposofi-ystäväni ovat olleet
hieman haluttomia kertomaan asian henkisestä
puolesta, vaikka otin osaa heidän juhla-
aterialleen. Ikävää että loukkaannuit!

Suomessakin on vietetty mikkelinmarkkinoita, jolloin syyssatoa myytiin ja ostettiin.

Mikael on antroposofisen maailmankuvan mukaan olemassaoleva henkiolento. Mikael on yksi arkkienkeleistä ja myös nykyinen "ajanhenki".

Mikaelilla on tärkeä tehtävä antroposfian kannalta, koska hän on ikään kuin Kristuksen esitaistelija. Mikaelin voimaa ja tehtävää edustaa keski-Eurooppalainen taru Pyhästä Yrjöstä, joka taltutti lohikäärmeen.

Joten voi sanoa, että Mikael-juhla on sekä sadonkorjuujuhla että kristillistä okkultismia. Lienee selvää, että se on edellistä suurimmalle osalle sekä oppilaita että opettajakuntaa.

” Ennen ihmiset kunnioittivat luontoa ja näkivät sen mystisenä.”

Äh. Vähän romantisoitu käsitys sinulla on näistä ns. vanhoista hyvistä ajoista. Jos olisit antanut antiikin kreikkalaisille hiilivoiman tai polttomoottorin, he olisivat luultavasti saastuttaneet aivan samalla tavalla kuin mekin. Tuliaseet kelpasivat Pohjois-Amerikan intiaaneille siinä missä ketunraudat (nykyään muuten Suomessa kielletty metsästysväline, arvannet syyn) turkismetsästäjille. Monilla luonnonkansoilla oli (joidenkin dokkareiden mukaan vieläkin) myös ns. mielenkiintoisia uskomuksia koskien vihollisten kohtelua. Kiinalaisetkaan eivät ole kuuluisia pelkästään teeseremonioistaan ja porsliineistaan.

”menoa tämä pallo on kohta hedelmätön ja kylmä paikka...”

Tuo nyt on vähän turhaa synkistelyä. Mutta vaikka olisikin, en ymmärrä miten jotkut loruilut voisi mitenkään auttaa.

”Voisivat mielestäni länsimaisetkin uskonnot ja huuhaatieteet käsittää, että niidenkin pyhät tekstit ovat pohjimmiltaan vertauskuvallisia tarinoita, joita ei pidä ottaa niin hirvittävän tosissaan.”

Olisipa näin! Mutta tiedätkö, että on ihan oikeasti ihmisiä joiden mielestä
- lapsia ei kannata rokottaa koska se on epäuskoa jumalan kaikkivoipaisuutta kohtaan,
- aborttiklinikoiden pommittaminen on jumalan työtä,
- maailma on n. 6000 vuotta vanha,
- syöpähoidon voi lopettaa kun käyttää homeopaattisia lääkkeitä,
- öylätti muuttuu Jeesuksen lihaksi kun se siunataan ja syödään,
- kuolema sodassa vääräuskoisia vastaan takaa paikan paratiisissa,
- moraalia ei ole ilman uskontoa,
- Yhdysvaltain hallitus on ulkoavaruuden olentojen marionetti…?

Listaa ihmisten käsittämättömistä uskomuksista voisi jatkaa vaikka kuinka pitkälle. Tiedätkö mikä minusta tuossa on kaikista pelottavinta? Se, ettei mikään noista uskomuksista ole vitsi!

Että mitä tekemistä tällä on steinerkoulujen kanssa? Sitä vain, että koulu joka ideologisesti pohjautuu käsittämättömille uskomuksille, tarjoaa erittäin huonot lähtökohdat vastustaa käsittämättömiä uskomuksia. Mitä haittaa siitä sitten on? Ei välttämättä mitään jos tynnyrissä elää. Mutta sitten kun oikein kohdalle naksahtaa jokin mehevä uskomus ja oikea porukka tukemaan sitä…

Annan sinulle (miksei muillekin) pienen lukuvinkin: Matti Kamppinen (2007) Uskonto sellaisena kuin se on. (Kirja-arvostelu).

http://ojs.tsv.fi/index.php/tt/article/view/276/248

Kannattaa lukea ihan ajatuksella. Saattaa hiukan valottaa meidän ”materialistien” huolenaiheita.

Kamppailun harrastaja kirjoitti:

” Ennen ihmiset kunnioittivat luontoa ja näkivät sen mystisenä.”

Äh. Vähän romantisoitu käsitys sinulla on näistä ns. vanhoista hyvistä ajoista. Jos olisit antanut antiikin kreikkalaisille hiilivoiman tai polttomoottorin, he olisivat luultavasti saastuttaneet aivan samalla tavalla kuin mekin. Tuliaseet kelpasivat Pohjois-Amerikan intiaaneille siinä missä ketunraudat (nykyään muuten Suomessa kielletty metsästysväline, arvannet syyn) turkismetsästäjille. Monilla luonnonkansoilla oli (joidenkin dokkareiden mukaan vieläkin) myös ns. mielenkiintoisia uskomuksia koskien vihollisten kohtelua. Kiinalaisetkaan eivät ole kuuluisia pelkästään teeseremonioistaan ja porsliineistaan.

”menoa tämä pallo on kohta hedelmätön ja kylmä paikka...”

Tuo nyt on vähän turhaa synkistelyä. Mutta vaikka olisikin, en ymmärrä miten jotkut loruilut voisi mitenkään auttaa.

”Voisivat mielestäni länsimaisetkin uskonnot ja huuhaatieteet käsittää, että niidenkin pyhät tekstit ovat pohjimmiltaan vertauskuvallisia tarinoita, joita ei pidä ottaa niin hirvittävän tosissaan.”

Olisipa näin! Mutta tiedätkö, että on ihan oikeasti ihmisiä joiden mielestä
- lapsia ei kannata rokottaa koska se on epäuskoa jumalan kaikkivoipaisuutta kohtaan,
- aborttiklinikoiden pommittaminen on jumalan työtä,
- maailma on n. 6000 vuotta vanha,
- syöpähoidon voi lopettaa kun käyttää homeopaattisia lääkkeitä,
- öylätti muuttuu Jeesuksen lihaksi kun se siunataan ja syödään,
- kuolema sodassa vääräuskoisia vastaan takaa paikan paratiisissa,
- moraalia ei ole ilman uskontoa,
- Yhdysvaltain hallitus on ulkoavaruuden olentojen marionetti…?

Listaa ihmisten käsittämättömistä uskomuksista voisi jatkaa vaikka kuinka pitkälle. Tiedätkö mikä minusta tuossa on kaikista pelottavinta? Se, ettei mikään noista uskomuksista ole vitsi!

Että mitä tekemistä tällä on steinerkoulujen kanssa? Sitä vain, että koulu joka ideologisesti pohjautuu käsittämättömille uskomuksille, tarjoaa erittäin huonot lähtökohdat vastustaa käsittämättömiä uskomuksia. Mitä haittaa siitä sitten on? Ei välttämättä mitään jos tynnyrissä elää. Mutta sitten kun oikein kohdalle naksahtaa jokin mehevä uskomus ja oikea porukka tukemaan sitä…

Annan sinulle (miksei muillekin) pienen lukuvinkin: Matti Kamppinen (2007) Uskonto sellaisena kuin se on. (Kirja-arvostelu).

http://ojs.tsv.fi/index.php/tt/article/view/276/248

Kannattaa lukea ihan ajatuksella. Saattaa hiukan valottaa meidän ”materialistien” huolenaiheita.

Lue lisää

”menoa tämä pallo on kohta hedelmätön ja kylmä paikka...”

””Tuo nyt on vähän turhaa synkistelyä. Mutta vaikka olisikin, en ymmärrä miten jotkut loruilut voisi mitenkään auttaa.””

Lopeta nyt sitten loruilusi. Nythän on nimittäin niin, että perhoset ja mehiläiset ovat huomattavasti vähentyneet ja nyt on lintujen vuoro, pääskyjäkään on nyt enää puolet, jossain on linkkikin, jos eivät silmät erota pääskyjä.

Reaalimaailmaanhan kuuluu, ettei luonnontiede ymmärrä luontoa, vaikka nimi niin uskottelee. Vaihtoehtona on, että se on ihan pimeä ja moraaliton. Kuullostaa hassulta, mutta mitä me isot ihmiset häpeilemään luonnollisia asioita.

Vanha kunnon Albert aprikoitsi mielessään, että kun mehiläiset ovat kadonneet, ihmisillä on neljä vuotta aikaa: http://www.umweltjournal.de/fp/archiv/AFA_umweltnatur/12571.php
” Albert Einstein soll gesagt haben: "Wenn die Biene einmal von der Erde verschwindet, hat der Mensch nur noch vier Jahre zu leben. Keine Bienen mehr, keine Bestäubung mehr, keine Pflanzen mehr, keine Tiere mehr, kein Mensch mehr." In den vergangenen Monaten beunruhigten Pressemeldungen, dass in den USA bis zu 80 Prozent der Bienenvölker gestorben seien.“

No, kyllähän minä tiedän, että haet asioille parempia selityksiä kuin nykyisesi, mutta verhoudut vain louskuttajan kaapuun. Mikäs siinä. Ehkä minäkin tilanteessasi tekisin samoin.

Hieman älyllisyyttäsi kaipaisin luetteloosi vanhoista uskomuksista. Niihin olet poiminut rokotukset, aborttiklinikoiden pommittamisen ja Yhdysvaltain hallituksen. Se, että onko joku katsanto oikein tai väärin, ei todellakaan selviä vuosiluvun mukaan. Kun mennään vuosia eteenpäin – en mene profetoimaan kuinka paljon – nykyiset käsitykset monesta asiasta ovat pahemman tuntuisia kuin pimeäksi sanotun keskiajan käsitykset. Kuitenkin nykyisiä vallalla olevia käsityksiä uhotaan ainoiksi oikeiksi ihan enemmistön turvin.

Tieteen ensimmäinen totuuskriteeri kun sanoo totuuden olevan tiedeyhteisön konsensus. Sehän on vain muunnelma vanhasta sanonnasta; Jos miljardi kärpästä sanoo, että paska on hyvää, niin eiväthän ne voi olla väärässä. Paska lentää silloin jokaisen suuntaan, joka katsoo, että konsensus ei nyt tällä kertaa ollut ihan onnistunut. Ja kuitenkin; ei kulttuurin alueella valitse demokratia, usein enemmistö on väärässä. Joukossa tyhmyys tiivistyy.

Jos Steinerkoulu elää mielestäsi käsittämättömien uskomusten kanssa, niin eihän se ole koulun vika vaan käsittäjän, tässä tapauksessa sinun vikasi. Maailma toki muuttuu, eivätkä kaikki vanhat asiat ole hyviä, mutta ei se niin nopeasti muutu, etteivätkö monet luonnon toimintaan ja ihmisen kehitykseen liittyvät lainalaisuudet pitäisi edelleen paikkaansa vajaan sadan vuoden kuluttua koulun syntymästä. En lukenut antamaasi linkkiä, sillä maailmassa löytyy linkki jokaista mielipidettä varten, ja kannattaa jossain määrin valita mitä lukee. Ei kaikki Internetissä ole totta, vaikka olisi ihan oikein linkkikin. Jos kaikkea lukee, ei muuta ehtisikään kuin linkkejä aukoa. Ja miksi lukea linkki, joka saa sinut kirjoittamaan sellaista kuin mitä kirjoitat, hanurista? Niin, paninhan minäkin linkin, koska jotkut uskovat niihin.

Jos vielä rappaisin tähän kunnon materialistista käsitystä esittelevän kertomuksen, joka ei ihan suoraan, mutta kuten tarinat yleensä, sopii kuvaannollisesti luonnonilmiöiden tarkasteluun nykymenon mukaan. Materialisti löytää luonnosta kellon, vanhan kunnon taskunauriin. Saamansa opetuksen mukaan hän ihastelee, että sen materian atomit ovat somasti järjestäytyneet ja informoivat toisiaan, kun löydös näyttää viisareiksi erikoistuneiden atomien mukaan toimivan ihan kuin se osoittaisi maapallon kiertymisen akselinsa ympäri. Mieleen ei häivähdä, että kellon on joku tiettyjen ajatusten mukaan suunnitellut ja joku on sen rakentanut. Ei, materialistin käsitys on liian moderni tehdäkseen käsittämättömiä uskomuksia. Jos kaikki eivät omaksu tällaisia selityksiä täyspäisen selitykseksi, niin pitääkö louskuttaa niitä vastaan?

Se Simo kirjoitti:

”menoa tämä pallo on kohta hedelmätön ja kylmä paikka...”

””Tuo nyt on vähän turhaa synkistelyä. Mutta vaikka olisikin, en ymmärrä miten jotkut loruilut voisi mitenkään auttaa.””

Lopeta nyt sitten loruilusi. Nythän on nimittäin niin, että perhoset ja mehiläiset ovat huomattavasti vähentyneet ja nyt on lintujen vuoro, pääskyjäkään on nyt enää puolet, jossain on linkkikin, jos eivät silmät erota pääskyjä.

Reaalimaailmaanhan kuuluu, ettei luonnontiede ymmärrä luontoa, vaikka nimi niin uskottelee. Vaihtoehtona on, että se on ihan pimeä ja moraaliton. Kuullostaa hassulta, mutta mitä me isot ihmiset häpeilemään luonnollisia asioita.

Vanha kunnon Albert aprikoitsi mielessään, että kun mehiläiset ovat kadonneet, ihmisillä on neljä vuotta aikaa: http://www.umweltjournal.de/fp/archiv/AFA_umweltnatur/12571.php
” Albert Einstein soll gesagt haben: "Wenn die Biene einmal von der Erde verschwindet, hat der Mensch nur noch vier Jahre zu leben. Keine Bienen mehr, keine Bestäubung mehr, keine Pflanzen mehr, keine Tiere mehr, kein Mensch mehr." In den vergangenen Monaten beunruhigten Pressemeldungen, dass in den USA bis zu 80 Prozent der Bienenvölker gestorben seien.“

No, kyllähän minä tiedän, että haet asioille parempia selityksiä kuin nykyisesi, mutta verhoudut vain louskuttajan kaapuun. Mikäs siinä. Ehkä minäkin tilanteessasi tekisin samoin.

Hieman älyllisyyttäsi kaipaisin luetteloosi vanhoista uskomuksista. Niihin olet poiminut rokotukset, aborttiklinikoiden pommittamisen ja Yhdysvaltain hallituksen. Se, että onko joku katsanto oikein tai väärin, ei todellakaan selviä vuosiluvun mukaan. Kun mennään vuosia eteenpäin – en mene profetoimaan kuinka paljon – nykyiset käsitykset monesta asiasta ovat pahemman tuntuisia kuin pimeäksi sanotun keskiajan käsitykset. Kuitenkin nykyisiä vallalla olevia käsityksiä uhotaan ainoiksi oikeiksi ihan enemmistön turvin.

Tieteen ensimmäinen totuuskriteeri kun sanoo totuuden olevan tiedeyhteisön konsensus. Sehän on vain muunnelma vanhasta sanonnasta; Jos miljardi kärpästä sanoo, että paska on hyvää, niin eiväthän ne voi olla väärässä. Paska lentää silloin jokaisen suuntaan, joka katsoo, että konsensus ei nyt tällä kertaa ollut ihan onnistunut. Ja kuitenkin; ei kulttuurin alueella valitse demokratia, usein enemmistö on väärässä. Joukossa tyhmyys tiivistyy.

Jos Steinerkoulu elää mielestäsi käsittämättömien uskomusten kanssa, niin eihän se ole koulun vika vaan käsittäjän, tässä tapauksessa sinun vikasi. Maailma toki muuttuu, eivätkä kaikki vanhat asiat ole hyviä, mutta ei se niin nopeasti muutu, etteivätkö monet luonnon toimintaan ja ihmisen kehitykseen liittyvät lainalaisuudet pitäisi edelleen paikkaansa vajaan sadan vuoden kuluttua koulun syntymästä. En lukenut antamaasi linkkiä, sillä maailmassa löytyy linkki jokaista mielipidettä varten, ja kannattaa jossain määrin valita mitä lukee. Ei kaikki Internetissä ole totta, vaikka olisi ihan oikein linkkikin. Jos kaikkea lukee, ei muuta ehtisikään kuin linkkejä aukoa. Ja miksi lukea linkki, joka saa sinut kirjoittamaan sellaista kuin mitä kirjoitat, hanurista? Niin, paninhan minäkin linkin, koska jotkut uskovat niihin.

Jos vielä rappaisin tähän kunnon materialistista käsitystä esittelevän kertomuksen, joka ei ihan suoraan, mutta kuten tarinat yleensä, sopii kuvaannollisesti luonnonilmiöiden tarkasteluun nykymenon mukaan. Materialisti löytää luonnosta kellon, vanhan kunnon taskunauriin. Saamansa opetuksen mukaan hän ihastelee, että sen materian atomit ovat somasti järjestäytyneet ja informoivat toisiaan, kun löydös näyttää viisareiksi erikoistuneiden atomien mukaan toimivan ihan kuin se osoittaisi maapallon kiertymisen akselinsa ympäri. Mieleen ei häivähdä, että kellon on joku tiettyjen ajatusten mukaan suunnitellut ja joku on sen rakentanut. Ei, materialistin käsitys on liian moderni tehdäkseen käsittämättömiä uskomuksia. Jos kaikki eivät omaksu tällaisia selityksiä täyspäisen selitykseksi, niin pitääkö louskuttaa niitä vastaan?

Lue lisää

"Lopeta nyt sitten loruilusi. "

Sinulta, arvon Se Simo, en ole kysynyt yhtään mitään. Kommentoin kuintenkin Steinerfaijan kirjoitusta.

Onko sinulla näkökulmaa indoktrinaatioon, aborttiin, Kamppisen Mattiin tai poliitikkoihin? Jos ei, pidähän turpasi kiinni tai aloita uusi keskustelu.

Kamppailun harrastaja kirjoitti:

"Lopeta nyt sitten loruilusi. "

Sinulta, arvon Se Simo, en ole kysynyt yhtään mitään. Kommentoin kuintenkin Steinerfaijan kirjoitusta.

Onko sinulla näkökulmaa indoktrinaatioon, aborttiin, Kamppisen Mattiin tai poliitikkoihin? Jos ei, pidähän turpasi kiinni tai aloita uusi keskustelu.

Lue lisää

Ollaan nyt kuitenkin sivistyneitä (nimim. paraskin puhujua ;o)

Herra Simo Dawson yrittää mukaillen sanoa samaa kuin minäkin, ollen sitten Dawson nuorempi eli vanhempi.
En ole niin moukka, etten olisi lukenut antamasi linkin takaa löytyvää hengentuotetta. Mutta en ehtinyt lukea koko juttua, kun muu elämä yrittää tossa vieressä saada huomiota...

Joka tapauksessa käsitin tuon viitteen sellaisena, että jokainen ottaa asiat oman kokemustaustansa kautta. Täten uskovaiselle on suorastaan synti, ettei tuo jokaista lasta uskonnon piiriin, eikä hänelle itselleen siis täten ole ongelma se, että näin tekee, koska itse tekee mielestään oikein. Samoin on sisäisesti oikeassa ateisti, joka jne...

Hyvä kirjoitus, ja pyrin lukemaan sen kokonaan piankin ;o) Kamppinen tuntuu olevan tolokun äijä.

Se Simokin on tavallaan oikeassa, ei vain taida olla perehtynyt Kamppailijan mielipiteisiin muualla, kun ei tuon enempää anna arvoa sinulle ;o)

Antamasi esimerkit olivat hyviä. Mutta Se Simokin oli oikeassa ollessaan osaa niitä vastaan. Johtaako yksi asia mielestäsi aina toiseen. Esimerkiksi minun lapseni ovat rokottamattomia, mutta syy ei ole henkinen, uskonnollinen tai mystinen vaan terveydellinen ja liittyy siihen lisäainemäärään, joka rokotusten mukana elimistöön tungetaan.

Lähinnä yritän sanoa, että vaikka mielestäni maailmassa on olemassa sekä tieteen jo tuntema osa, että vielä tuntematon osuus, ei se anna kenellekään oikeutta monopolisoida tuntematonta osuutta.

Sen vuoksi olisi mielestäni ihan hyvä, että ihmisillä säilyisi terve kunnioitus tuntematonta, kuten luonnonvoimia kohtaan, ilman turhia gurujen selityksiä tai uskontojen ja uskomusten dogmeja.

Se Simon mukailema kaaosteoria on hyvä esimerkki: Pistiäisillä menee huonosti -> kasvit eivät pölyty -> sato kärsii -> nälänhätä -> jne...

Steinerfaija kirjoitti:

Ollaan nyt kuitenkin sivistyneitä (nimim. paraskin puhujua ;o)

Herra Simo Dawson yrittää mukaillen sanoa samaa kuin minäkin, ollen sitten Dawson nuorempi eli vanhempi.
En ole niin moukka, etten olisi lukenut antamasi linkin takaa löytyvää hengentuotetta. Mutta en ehtinyt lukea koko juttua, kun muu elämä yrittää tossa vieressä saada huomiota...

Joka tapauksessa käsitin tuon viitteen sellaisena, että jokainen ottaa asiat oman kokemustaustansa kautta. Täten uskovaiselle on suorastaan synti, ettei tuo jokaista lasta uskonnon piiriin, eikä hänelle itselleen siis täten ole ongelma se, että näin tekee, koska itse tekee mielestään oikein. Samoin on sisäisesti oikeassa ateisti, joka jne...

Hyvä kirjoitus, ja pyrin lukemaan sen kokonaan piankin ;o) Kamppinen tuntuu olevan tolokun äijä.

Se Simokin on tavallaan oikeassa, ei vain taida olla perehtynyt Kamppailijan mielipiteisiin muualla, kun ei tuon enempää anna arvoa sinulle ;o)

Antamasi esimerkit olivat hyviä. Mutta Se Simokin oli oikeassa ollessaan osaa niitä vastaan. Johtaako yksi asia mielestäsi aina toiseen. Esimerkiksi minun lapseni ovat rokottamattomia, mutta syy ei ole henkinen, uskonnollinen tai mystinen vaan terveydellinen ja liittyy siihen lisäainemäärään, joka rokotusten mukana elimistöön tungetaan.

Lähinnä yritän sanoa, että vaikka mielestäni maailmassa on olemassa sekä tieteen jo tuntema osa, että vielä tuntematon osuus, ei se anna kenellekään oikeutta monopolisoida tuntematonta osuutta.

Sen vuoksi olisi mielestäni ihan hyvä, että ihmisillä säilyisi terve kunnioitus tuntematonta, kuten luonnonvoimia kohtaan, ilman turhia gurujen selityksiä tai uskontojen ja uskomusten dogmeja.

Se Simon mukailema kaaosteoria on hyvä esimerkki: Pistiäisillä menee huonosti -> kasvit eivät pölyty -> sato kärsii -> nälänhätä -> jne...

Lue lisää

En siis tarkoittanut sinua, Steinerfaija, tuolla turpa kiinni-kommentilla, vaan Se Simoa. Otti päähän Simon "en viitsi lukea mutta viitsin kuitenkin kommentoida"-asenne. Viestini oli surkeasti muotoiltu ja pahoittelen jos se aiheutti pahaa mieltä.

Olin aika varma siitä, että Kamppisen artikkeli kiinnostaisi sinua. Vaikutat itsekin "tolokun äijältä" eikä erimielisyytemme estä minua näkemästä sitä.

Nyt en ehdi tämän enempää kirjoitella, mutta palataan asiaan.

Steinerfaija kirjoitti:

Ollaan nyt kuitenkin sivistyneitä (nimim. paraskin puhujua ;o)

Herra Simo Dawson yrittää mukaillen sanoa samaa kuin minäkin, ollen sitten Dawson nuorempi eli vanhempi.
En ole niin moukka, etten olisi lukenut antamasi linkin takaa löytyvää hengentuotetta. Mutta en ehtinyt lukea koko juttua, kun muu elämä yrittää tossa vieressä saada huomiota...

Joka tapauksessa käsitin tuon viitteen sellaisena, että jokainen ottaa asiat oman kokemustaustansa kautta. Täten uskovaiselle on suorastaan synti, ettei tuo jokaista lasta uskonnon piiriin, eikä hänelle itselleen siis täten ole ongelma se, että näin tekee, koska itse tekee mielestään oikein. Samoin on sisäisesti oikeassa ateisti, joka jne...

Hyvä kirjoitus, ja pyrin lukemaan sen kokonaan piankin ;o) Kamppinen tuntuu olevan tolokun äijä.

Se Simokin on tavallaan oikeassa, ei vain taida olla perehtynyt Kamppailijan mielipiteisiin muualla, kun ei tuon enempää anna arvoa sinulle ;o)

Antamasi esimerkit olivat hyviä. Mutta Se Simokin oli oikeassa ollessaan osaa niitä vastaan. Johtaako yksi asia mielestäsi aina toiseen. Esimerkiksi minun lapseni ovat rokottamattomia, mutta syy ei ole henkinen, uskonnollinen tai mystinen vaan terveydellinen ja liittyy siihen lisäainemäärään, joka rokotusten mukana elimistöön tungetaan.

Lähinnä yritän sanoa, että vaikka mielestäni maailmassa on olemassa sekä tieteen jo tuntema osa, että vielä tuntematon osuus, ei se anna kenellekään oikeutta monopolisoida tuntematonta osuutta.

Sen vuoksi olisi mielestäni ihan hyvä, että ihmisillä säilyisi terve kunnioitus tuntematonta, kuten luonnonvoimia kohtaan, ilman turhia gurujen selityksiä tai uskontojen ja uskomusten dogmeja.

Se Simon mukailema kaaosteoria on hyvä esimerkki: Pistiäisillä menee huonosti -> kasvit eivät pölyty -> sato kärsii -> nälänhätä -> jne...

Lue lisää

"Esimerkiksi minun lapseni ovat rokottamattomia, mutta syy ei ole henkinen, uskonnollinen tai mystinen vaan terveydellinen ja liittyy siihen lisäainemäärään, joka rokotusten mukana elimistöön tungetaan. "

Nyt pysähdy oikeasti lukemaan tarkasti tuo mitä kirjoitit. Sen jälkeen lue, mitä minulla on sanottavaa rokotuksista:

Yksi tuttuni sairastui Ranskassa ollessaan tubiin. Hän meinasi kuolla siihen, sillä kysymyksessä oli ärhäkkä, antibiooteille resistentti kanta. Minä ja perheemme jouduimme melko tiukkaan syyniin tuttuni ollessa teho-osastolla.

Lue tarkasti: sinun lapsesi ovat ihan oikeasti vaarassa sairastua johonkin kuolettavaan tautiin. Niitä liikkuu nyky-Suomessa jonkin verran huolimatta siitä, että monista taudeista ollaan vuosien saatossa *nimenomaan rokotusten ansiosta* päästy eroon. Kaikkialla ei ole näin hyvin: Tuossa jokin vuosi sitten Venäjällä sössittiin todella pahasti tubirokotusohjelma säästösyistä.

Kehotan sinua nyt ihan vilpittömästi ottamaan yhteyttä paikalliseen terveyskeskukseen. Juttele hoitavan lääkärin kanssa. Kerro hänelle epäilyksistäsi rokotteita kohtaan. Hän ei voi pakottaa sinua ottamaan rokotteita, mutta hän osaa kertoa sinulle, miksi rokotetaan ja mihin rokotuksen teho perustuu. Sen jälkeen voit tehdä omat valintasi.

En oikeasti halua säikytellä ketään, mutta aihe on todella vakava.

Kamppailun harrastaja kirjoitti:

"Esimerkiksi minun lapseni ovat rokottamattomia, mutta syy ei ole henkinen, uskonnollinen tai mystinen vaan terveydellinen ja liittyy siihen lisäainemäärään, joka rokotusten mukana elimistöön tungetaan. "

Nyt pysähdy oikeasti lukemaan tarkasti tuo mitä kirjoitit. Sen jälkeen lue, mitä minulla on sanottavaa rokotuksista:

Yksi tuttuni sairastui Ranskassa ollessaan tubiin. Hän meinasi kuolla siihen, sillä kysymyksessä oli ärhäkkä, antibiooteille resistentti kanta. Minä ja perheemme jouduimme melko tiukkaan syyniin tuttuni ollessa teho-osastolla.

Lue tarkasti: sinun lapsesi ovat ihan oikeasti vaarassa sairastua johonkin kuolettavaan tautiin. Niitä liikkuu nyky-Suomessa jonkin verran huolimatta siitä, että monista taudeista ollaan vuosien saatossa *nimenomaan rokotusten ansiosta* päästy eroon. Kaikkialla ei ole näin hyvin: Tuossa jokin vuosi sitten Venäjällä sössittiin todella pahasti tubirokotusohjelma säästösyistä.

Kehotan sinua nyt ihan vilpittömästi ottamaan yhteyttä paikalliseen terveyskeskukseen. Juttele hoitavan lääkärin kanssa. Kerro hänelle epäilyksistäsi rokotteita kohtaan. Hän ei voi pakottaa sinua ottamaan rokotteita, mutta hän osaa kertoa sinulle, miksi rokotetaan ja mihin rokotuksen teho perustuu. Sen jälkeen voit tehdä omat valintasi.

En oikeasti halua säikytellä ketään, mutta aihe on todella vakava.

Lue lisää

Steinerkoulu otsikon alla kun kerran keskustellaan kommentoin sen verran, että Steinerkouluun mahtuu(!) eri näkemyksiä samasta aiheesta; olen jyrkästi eri mieltä steinerfaijan näkemyksestä rokotteista ja allekirjoitan 'Rokotuksista'-tekstin 'Kamppailun harrastajan' kanssa. Siihen minulla ei ole lisättävää enkä ryhdy tämän enempää aiheesta rokotukset tässä keskustelemaa/kinaamaan; asiantuntija en ole. Vain luotan siihen mitä on lääketieteen parissa tutkittu ja todeksi voidaan näyttää.

Koulun käynyt kirjoitti:

Steinerkoulu otsikon alla kun kerran keskustellaan kommentoin sen verran, että Steinerkouluun mahtuu(!) eri näkemyksiä samasta aiheesta; olen jyrkästi eri mieltä steinerfaijan näkemyksestä rokotteista ja allekirjoitan 'Rokotuksista'-tekstin 'Kamppailun harrastajan' kanssa. Siihen minulla ei ole lisättävää enkä ryhdy tämän enempää aiheesta rokotukset tässä keskustelemaa/kinaamaan; asiantuntija en ole. Vain luotan siihen mitä on lääketieteen parissa tutkittu ja todeksi voidaan näyttää.

Lue lisää

Minkälainen steinervanhempi oikein rokottaa lapsensa? Vastuuttomalla teollasi hankit huonoa karmaa lapsillesi ja pahimmassa tapauksessa tuhoat heidän seuraavat elämänsä? Luulisi sinun sentään koulun käyneenä olevan hieman Steineria lukenut?

Kamppailun harrastaja kirjoitti:

"Esimerkiksi minun lapseni ovat rokottamattomia, mutta syy ei ole henkinen, uskonnollinen tai mystinen vaan terveydellinen ja liittyy siihen lisäainemäärään, joka rokotusten mukana elimistöön tungetaan. "

Nyt pysähdy oikeasti lukemaan tarkasti tuo mitä kirjoitit. Sen jälkeen lue, mitä minulla on sanottavaa rokotuksista:

Yksi tuttuni sairastui Ranskassa ollessaan tubiin. Hän meinasi kuolla siihen, sillä kysymyksessä oli ärhäkkä, antibiooteille resistentti kanta. Minä ja perheemme jouduimme melko tiukkaan syyniin tuttuni ollessa teho-osastolla.

Lue tarkasti: sinun lapsesi ovat ihan oikeasti vaarassa sairastua johonkin kuolettavaan tautiin. Niitä liikkuu nyky-Suomessa jonkin verran huolimatta siitä, että monista taudeista ollaan vuosien saatossa *nimenomaan rokotusten ansiosta* päästy eroon. Kaikkialla ei ole näin hyvin: Tuossa jokin vuosi sitten Venäjällä sössittiin todella pahasti tubirokotusohjelma säästösyistä.

Kehotan sinua nyt ihan vilpittömästi ottamaan yhteyttä paikalliseen terveyskeskukseen. Juttele hoitavan lääkärin kanssa. Kerro hänelle epäilyksistäsi rokotteita kohtaan. Hän ei voi pakottaa sinua ottamaan rokotteita, mutta hän osaa kertoa sinulle, miksi rokotetaan ja mihin rokotuksen teho perustuu. Sen jälkeen voit tehdä omat valintasi.

En oikeasti halua säikytellä ketään, mutta aihe on todella vakava.

Lue lisää

olen samaa mieltä Kamppailun harrastajan kanssa, että rokotukset ovat vakava asia, mutta aivan toisista syistä. Kamppailun harrastajan teksti oli kuin rokotuksen mainoskampanjasta tai vakuutusmiehen myyntipuheesta, mutta aikuisen ihmisen on hyvä arvioida tilannetta useammasta kuin yhdestä näkökulmasta oli se sitten nuorison tai mainoksen näkökulma.

Elämänkokemus opettaa, ettei mitään saa maailmassa – noin yleisesti ottaen – ilmaiseksi. Niin se on rokotusten kanssakin. Niitä voi verrata vakuutuksiin, joissa on vakuutusmaksu. Rokotuksissa maksuihmiseksi joutuu rokotettava, ei vanhempi, joka rokotuksesta päättää. Se mutkistaa päätöksentekoa. Kun ihminen rokotetaan, siitäkin seuraa maksu. Maksu on yleisterveyden hienoinen heikentyminen esim. luokaa 2 % rokotusta kohden. Ihan kuin vakuutuksissakin, jos vakuutusmaksuja kertyy liian paljon, silloin ei ehkä kykene maksamaan esim. vuokraa. Jos yleisterveys heikkenee, voi käydä niin, ettei kykene kunnialla selviämään päälle käyvästä ihan toisesta taudista, mitä torjumaan rokotus oli otettu. Kuka silloin yhdistää rokotuksen ja tuon ihan toisen taudin syy-yhteyden toisiinsa? Kun on kuullut tavallisesta tuttavapiiristä kokemuksia, että rokotus johti lapsen kehitysvammaisuuteen tai terveiden päivien loppumiseen, tietää asian ääritapaukset.

Omat kokemukset ovat yksi asia, jotka kertovat jotain ilman ”kaksois-sokkotutkimusta tilastoanalyysein”. Niitä muuten eivät taida tehdä muut kuin rokotekauppiaat oman tuotteensa puolesta ja jotkut tyytyvät niihin höystäen tuloksia kehitysmaatilastoilla.

Oma tyttäreni sairasti lastenrokot. Välikysymyksiä: miksi lastenrokot ovat olemassa? Miksi ne vain poikkeustapauksissa iskevät lapsuusiän ohittaneihin? Onko niillä joku merkitys kehitystapahtumaan? Jokainen voi itse kysyä itseltään ja myös vastata. Järkevää vastausta ei terveyskeskuksesta saa tällaisiin, koska mainoslehtinen ei puhu siitä mitään.

Tytön ei-materiaalisessa kehityksessä tapahtui lapsirokon aikana selvä hyppäyksellinen myönteinen kehitys. Fyysisiä komplikaatioita ei ollut, koska osattiin hoitaa tauti rajoihinsa. Poika ei hänkään saanut rokotuksia, mutta ei myös sairastanut lapsirokkoja, hän ei niitä tarvinnut. Fyysisellä puolen hän on rokottamattomana ollut terveempi kuin mitä ennusteet lääkärien puolelta antoivat ymmärtää ja terveempi kuin kaverinsa.

Kuten sanottua tämä on tärkeä, mutta vaikea asia päätettäväksi. Minäkään en kehota muuhun kuin aikuisen asenteeseen; asian eri puolia on tarkasteltava ja harkittava, siihen on nykyään netti sopiva väline, ainakin jos osaa kieliä ja sitten tehtävä oma päätös. Ja jos kieltäytyy rokotusputkesta, täytyy etukäteen selvittää hoitotavat jos tauti kuitenkin iskee päälle. Yllä oli omat onnistuneet kokemukseni. Jos rokotuttaa, ja lapsi saa nykyään esim. niin yleisen varhaisiän sokeritaudin tai autismin – en näitäkään väitä tai kiistä, ei ole minun asiani, vaan rokottajien asia – niin hoitoputki on kyllä valmiina, vaikkei herkkua olekaan. Vaikeaa olla aikuinen nykyihminen.

Se Simo kirjoitti:

olen samaa mieltä Kamppailun harrastajan kanssa, että rokotukset ovat vakava asia, mutta aivan toisista syistä. Kamppailun harrastajan teksti oli kuin rokotuksen mainoskampanjasta tai vakuutusmiehen myyntipuheesta, mutta aikuisen ihmisen on hyvä arvioida tilannetta useammasta kuin yhdestä näkökulmasta oli se sitten nuorison tai mainoksen näkökulma.

Elämänkokemus opettaa, ettei mitään saa maailmassa – noin yleisesti ottaen – ilmaiseksi. Niin se on rokotusten kanssakin. Niitä voi verrata vakuutuksiin, joissa on vakuutusmaksu. Rokotuksissa maksuihmiseksi joutuu rokotettava, ei vanhempi, joka rokotuksesta päättää. Se mutkistaa päätöksentekoa. Kun ihminen rokotetaan, siitäkin seuraa maksu. Maksu on yleisterveyden hienoinen heikentyminen esim. luokaa 2 % rokotusta kohden. Ihan kuin vakuutuksissakin, jos vakuutusmaksuja kertyy liian paljon, silloin ei ehkä kykene maksamaan esim. vuokraa. Jos yleisterveys heikkenee, voi käydä niin, ettei kykene kunnialla selviämään päälle käyvästä ihan toisesta taudista, mitä torjumaan rokotus oli otettu. Kuka silloin yhdistää rokotuksen ja tuon ihan toisen taudin syy-yhteyden toisiinsa? Kun on kuullut tavallisesta tuttavapiiristä kokemuksia, että rokotus johti lapsen kehitysvammaisuuteen tai terveiden päivien loppumiseen, tietää asian ääritapaukset.

Omat kokemukset ovat yksi asia, jotka kertovat jotain ilman ”kaksois-sokkotutkimusta tilastoanalyysein”. Niitä muuten eivät taida tehdä muut kuin rokotekauppiaat oman tuotteensa puolesta ja jotkut tyytyvät niihin höystäen tuloksia kehitysmaatilastoilla.

Oma tyttäreni sairasti lastenrokot. Välikysymyksiä: miksi lastenrokot ovat olemassa? Miksi ne vain poikkeustapauksissa iskevät lapsuusiän ohittaneihin? Onko niillä joku merkitys kehitystapahtumaan? Jokainen voi itse kysyä itseltään ja myös vastata. Järkevää vastausta ei terveyskeskuksesta saa tällaisiin, koska mainoslehtinen ei puhu siitä mitään.

Tytön ei-materiaalisessa kehityksessä tapahtui lapsirokon aikana selvä hyppäyksellinen myönteinen kehitys. Fyysisiä komplikaatioita ei ollut, koska osattiin hoitaa tauti rajoihinsa. Poika ei hänkään saanut rokotuksia, mutta ei myös sairastanut lapsirokkoja, hän ei niitä tarvinnut. Fyysisellä puolen hän on rokottamattomana ollut terveempi kuin mitä ennusteet lääkärien puolelta antoivat ymmärtää ja terveempi kuin kaverinsa.

Kuten sanottua tämä on tärkeä, mutta vaikea asia päätettäväksi. Minäkään en kehota muuhun kuin aikuisen asenteeseen; asian eri puolia on tarkasteltava ja harkittava, siihen on nykyään netti sopiva väline, ainakin jos osaa kieliä ja sitten tehtävä oma päätös. Ja jos kieltäytyy rokotusputkesta, täytyy etukäteen selvittää hoitotavat jos tauti kuitenkin iskee päälle. Yllä oli omat onnistuneet kokemukseni. Jos rokotuttaa, ja lapsi saa nykyään esim. niin yleisen varhaisiän sokeritaudin tai autismin – en näitäkään väitä tai kiistä, ei ole minun asiani, vaan rokottajien asia – niin hoitoputki on kyllä valmiina, vaikkei herkkua olekaan. Vaikeaa olla aikuinen nykyihminen.

Lue lisää

Kyllähän minä olen lehdistä lukenut, miten vanhemmuus on hukassa jne. Mutta että kieltäytyy rokottamasta omia lapsia koska "yleisterveys heikentyy esim. 2 % rokotusta kohden"?! Taitaa olla vanhemmat itse pihalla.

Et todellakaan ole mikään asiantuntija. Tuollaista sanotaan puoskaroinniksi.

Lääketieteellistä koulutusta minullakaan ei ole. Tieteellinen koulutus kuitenkin, siksi tiedänkin nuo sinun puheesi kaksoissokkotukkimuksista, komplikaatioista ja epämääräisistä kausaali-statementeista pelkäksi palturiksi ja herkkien ihmisten pelotteluksi. Että rokotukset lisäisivät varhaisiän sokeritautia? Voi hitto, mistä näitä sikiää?!

Minäkin olen lapsena sairastanut lastentauteja kuten vesirokon ja sikotaudin. Aika kipeä tunne-elämä täytyy olla, että toivoo lapsensa niihin sairastuvan.

Olet luultavasti omat valintasi tehnyt. Toivottavasti et tapata lapsiasi niillä. Tai itseäsi. Miltä kuulostaisi rabies? Vihurirokko aikuisiällä? Polio?

Pystyisitkö antamaan itsellesi anteeksi?

Steinerfaijalle: mene nyt sinne lääkäriin juttelemaan.

Koulun käyneelle: kiitos siitä rokotusta koskevasta viestistä. Meilläkin on näkemyseromme, mutta tervettä järkeä oli viestissäsi.

Lopetan tästä aiheesta tähän. En todellakaan ole mikään lääkäri enkä kansanterveysvalistaja.

Kamppailun harrastaja kirjoitti:

Kyllähän minä olen lehdistä lukenut, miten vanhemmuus on hukassa jne. Mutta että kieltäytyy rokottamasta omia lapsia koska "yleisterveys heikentyy esim. 2 % rokotusta kohden"?! Taitaa olla vanhemmat itse pihalla.

Et todellakaan ole mikään asiantuntija. Tuollaista sanotaan puoskaroinniksi.

Lääketieteellistä koulutusta minullakaan ei ole. Tieteellinen koulutus kuitenkin, siksi tiedänkin nuo sinun puheesi kaksoissokkotukkimuksista, komplikaatioista ja epämääräisistä kausaali-statementeista pelkäksi palturiksi ja herkkien ihmisten pelotteluksi. Että rokotukset lisäisivät varhaisiän sokeritautia? Voi hitto, mistä näitä sikiää?!

Minäkin olen lapsena sairastanut lastentauteja kuten vesirokon ja sikotaudin. Aika kipeä tunne-elämä täytyy olla, että toivoo lapsensa niihin sairastuvan.

Olet luultavasti omat valintasi tehnyt. Toivottavasti et tapata lapsiasi niillä. Tai itseäsi. Miltä kuulostaisi rabies? Vihurirokko aikuisiällä? Polio?

Pystyisitkö antamaan itsellesi anteeksi?

Steinerfaijalle: mene nyt sinne lääkäriin juttelemaan.

Koulun käyneelle: kiitos siitä rokotusta koskevasta viestistä. Meilläkin on näkemyseromme, mutta tervettä järkeä oli viestissäsi.

Lopetan tästä aiheesta tähän. En todellakaan ole mikään lääkäri enkä kansanterveysvalistaja.

Lue lisää

Flunssarokotukset, lastentautirokotukset ja muut "varmuuden vuoksi" -rokotteet, kuten K-vitamiinipiikki vastasyntyneelle ja sitten ovat vaarallisia kulkutauteja vastaan kehitetyt rokotukset. Lastentaudit on parempi sairastaa ja kulkutaudit sitten taas ei.

Minun lapsillani ei ole turhia rokotuksia niiden sisältämien lisäaineiden yms terveydellisten syiden vuoksi. Ei tulisi mieleenkään lähteä millekään kulkutautialueelle ilman kattavaa rokoteturvaa. Itselle ja lapsille.