Selasin keskustelut läpi, eikä oikein hyvää keskusteluketjua tullut esiin.
Tarkoitus on siis tehdä 70-luvun okt:n (tiilivuoraus, puurunko) yläkerta. Ennen ostoa taloon tehtiin täydellinen kuntokartoitus, mm. reikiä porattiin puulattiaisiin huoneisiin ulkoseinien läheisyyteen ja tutkittiin sekä lämpötila että kosteus näistä rei'istä. kaikki arvot olivat täysin kuivia ja lämpötilat 2-3 astetta huonelämpöä alempia. Alakerran remontoinnin aikana ei mistään ole löytynyt poikkeavaa kosteutta. Talo on aikanaan tehty varsin varakkaalle rakennuttajalle eikä työn laadusta tai materiaaleista ole tingitty.
Tarkoitus on tehdä yläkertaan n. 60-70 neliötä lisää tilaa. Aula, 2 makuuhuonetta ja wc suihkutila. Vanhan laajentaminen on tietysti hankalampaa kuin uuden rakentaminen, mutta ns. kallista tilaa ei ole kuin wc-suihkutila.
Onko kenelläkään kokemuksia/arvioita kustannuksista ja työn kestoajasta. Kattorakenne tällä hetkellä on harjakatto, mahdollisesti laajennusosaan tulisi pulpettikatto näköalan takia. Arkkitehtisuunnitelma on tekeillä.
Eräs urakoitsija arvioi kustannuksiksi 150-200 k€, mikä kyllä tuntuu järjettömän kovalta hinnalta, pienen okt:n rakentaa perustuksista alkaen tuolla hinnalla. Kyse on sentään vain 70 neliöstä.
Alkaa v****tamaan kun kaikki rakentamiseen liittyvät henkilöt tuntuvat osaavan parhaiten kusettamisen taidon. Putkifirma antoi tarjouksen käyttövesiputkien pintavedosta khh:sta keittiöön ja vessaan, materiaalit 500 euroa ja työaika arvioitiin n. viikoksi. Tarjous oli 8000€! Siis 7500€ viikon työstä klo 8-16. Tekee siis 30 000€ kuukaudessa, yhden miehen työstä! Ilmeisesti minua pidettiin idioottina.
Mutta asiaan: Onko kokemuksia/tietoa laajennusprojekteista?
Ja PS: "Osta uusi, pääset helpommalla"-kommentit voi jättää kirjoittamatta. Vastaavaa tonttia ei löydy.
Tarkoitus on siis tehdä 70-luvun okt:n (tiilivuoraus, puurunko) yläkerta. Ennen ostoa taloon tehtiin täydellinen kuntokartoitus, mm. reikiä porattiin puulattiaisiin huoneisiin ulkoseinien läheisyyteen ja tutkittiin sekä lämpötila että kosteus näistä rei'istä. kaikki arvot olivat täysin kuivia ja lämpötilat 2-3 astetta huonelämpöä alempia. Alakerran remontoinnin aikana ei mistään ole löytynyt poikkeavaa kosteutta. Talo on aikanaan tehty varsin varakkaalle rakennuttajalle eikä työn laadusta tai materiaaleista ole tingitty.
Tarkoitus on tehdä yläkertaan n. 60-70 neliötä lisää tilaa. Aula, 2 makuuhuonetta ja wc suihkutila. Vanhan laajentaminen on tietysti hankalampaa kuin uuden rakentaminen, mutta ns. kallista tilaa ei ole kuin wc-suihkutila.
Onko kenelläkään kokemuksia/arvioita kustannuksista ja työn kestoajasta. Kattorakenne tällä hetkellä on harjakatto, mahdollisesti laajennusosaan tulisi pulpettikatto näköalan takia. Arkkitehtisuunnitelma on tekeillä.
Eräs urakoitsija arvioi kustannuksiksi 150-200 k€, mikä kyllä tuntuu järjettömän kovalta hinnalta, pienen okt:n rakentaa perustuksista alkaen tuolla hinnalla. Kyse on sentään vain 70 neliöstä.
Alkaa v****tamaan kun kaikki rakentamiseen liittyvät henkilöt tuntuvat osaavan parhaiten kusettamisen taidon. Putkifirma antoi tarjouksen käyttövesiputkien pintavedosta khh:sta keittiöön ja vessaan, materiaalit 500 euroa ja työaika arvioitiin n. viikoksi. Tarjous oli 8000€! Siis 7500€ viikon työstä klo 8-16. Tekee siis 30 000€ kuukaudessa, yhden miehen työstä! Ilmeisesti minua pidettiin idioottina.
Mutta asiaan: Onko kokemuksia/tietoa laajennusprojekteista?
Ja PS: "Osta uusi, pääset helpommalla"-kommentit voi jättää kirjoittamatta. Vastaavaa tonttia ei löydy.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Kallista on alkaa vanhaa kattoa purkamaan ja tehdä uutta korkeampaa tilalle. Järkevyyskin kyseenalaista. Kuten jo tiedätkin tulee kalliita neliöitä. Oisko halvempaa rakentaa maan pintaa pitkin eikä ylöspäin? Ainakin arkikäytössä toimivampaa.
Joku vissiin on jo neuvonut sua tekemään uuden talon kun meinaat ettei tonttia löydy. Oletko etsinyt kunnolla? Se voisi olla sittenkin se primäärvaihtoehto.
Noi seitkytluvun kämpät on muutenkin omaa aikakauttaan ja tuntuu älyttömältä sijoittaa laajennukseen koko talon hintaa. Se pohja kuitenkin tulee aina olemaan seitkytlukua vaikka päällä ois kaksituhat lukua.
Jos arkkitehti niitä papereita sulle piirtää niin osaa kyllä arvioida kustannuksiakin jos ei osaa niin heikoissa käsissä on hommat.
Yleensä kaikkia päättömyyksiä harrastetaan nuukuuksissa, rahapulassa,tunnesyistä tai olosuhteiden pakosta. Ilmeisesti sulla viimeksimainitusta syystä mutta selvitä vielä sitä tonttiasiaa tai toisen kämpän hankintaa.
Autoissakin on tietty piste minkä jälkeen lopetetaan korjaaminen ja ostetaan uusi tai toinen. Taloissa katon purkaminen ja korottaminen asuinkäyttöön on jo sitä minkä järkevyys on hyvin kyseenalaista.
Arkkitehtisi kyllä piirtää sulle vaikka pilvenpiirtäjän ja mausoleumin sen katolla mutta muista myös kysyä vastaako suunitelmat asumisen tarpeita? Se on asia mitä taiteilijat ei aina kertomatta ymmärrä.
... rakentaminen / remppaaminen on aina suhteellisesti edullisempaa eli jos teet 140 neliötä lisää ei se kustanna läheskään tuplasti, mutta jos vähennät neliöt vaikka viiteenkymmeneen on hinta lähestulkoon sama.
"Piipertäminen maksaa", ei se tyhjä tila seinien välissä.
Tiedän, että kalliiksihan se tulee. Tontti ja talo sijaitsee kuitenkin 3 km kaupungin keskustasta joen rannassa, 180 asteen jokinäkymä ja naapureita ei käytännössä ole eikä tule. Tontti on museoviraston suojeleman miljöön vieressä joten uutta tonttikaavoitustakaan ei tule. Montako vastaavaa uutta tonttia tiedät?
Ei ole tarkoitus tehdä minimibudjetilla mutta 10000 €/kk en tule kirvesmiehelle maksamaan. Budjetti venyy kyllä tarvittaessa paljonkin (velkaa ei ole) mutta tiikkiä ja marmoria ei ole tarkoitus laittaa.
Tiedän että alakerta ei esim. eristeiltään nykyaikaa vastaa, mutta eipä ole kehumista grynderien tekemien talojen laadussakaan. Talon muodon takia maata pitkin rakentaminen ei tule kysymykseen ja yläkerran maisema tulee olemaan hyvin poikkeuksellinen.
Emme tule ainakaan lähivuosina saamaan ns. omiamme pois, mutta emme ole myymässä. Ei tarvitse, edes erotilanteessa, joten sitäkään ei tarvitse väläytellä. Arkkitehtimme osaa kyllä arvioida rakennuskustannukset, ja luulen että 2 vuoden kuluttua rakentajia on jonoksi asti. Viime laman aikana hommat loppuivat niin pikaisesti että vasarat tippuivat timpureiden käsistä.
No eiköhän ne siinä jo tullut mitä kyselit. Itse itsellesi vastaten.
Timpureita saa kyllä hyviäkin alle tuon kympin/kuu. En kuitenkaan löisi rahojani tuohon kahden vuoden näkymään. Korjausrakentaminen nykyajan home ym. villityksessä ei ainakaan masenna firmojen näkymiä.
Jos haluat vähentää kirvesmiehen työtunteja, kysy tarjous elementtikatosta. Lisätietoja www.spu.fi, myyvät hyvin kevyttä elementtiä kattoon, kai sieltä joku jälleenmyyjä selviää. Saisi katon valmiiksi päivässä, ulkoseinät pitäisi enää teettää ja sisätöitä voi tehdä itsekin? Onnea remonttiin!
Hei!
HIntapaineet johtuvat siitä ettei ole kenenkään velvollisuus järjestää ammattitaitoista henkilöstöä käyttöösi.
Yritysten resurssi- ja yleinen työllisyystilanne vaikuttavat sisään otettavien kohteiden laatuun ja määrään eikä mikään pienrakentajien rakentaminen tahdo oikein tarjota jatkuvaa ansiolähdettä todellisille ammattimiehille. Parhaat resurssit tahtovat valua isompiin urakoihin. Ymmärrettävää. Tuskinpa kukaan haluaa olla ympärivuotisena matkamuistojen myyjänä Teno-jokivarressa teltassaan vaikka kesällä kauppa kävisikin.
Kysymäsi pulma on hankalasti aseteltu; kysyt vähän samaa kuin "paljonko maksaa auto"? Mikä, millainen, missä, millä varustuksella? Arvioisin tuollaisen teen teetättämisen maksavan rakennusliikkeellä teetätettynä paikkakunnasta riippuen ehkä jotain 2300e - 3300e/m2. Eli 161.000 - 245.000euroa.
Materiaaleihin on laskettu kuluvan n. 40 000€ ja rakentamisaika 4-5 kk 2 mieheltä. Jos hinta olisi teetettynä 200 000€, niin kirvesmiehien palkkauskuluiksi tulisi 200 000- 40000 = 160000€. 10 työkuukautta niin se tekisi 16000€ per kk. Olisiko kuitenkin todellinen työkustannus hieman pienempi? En epäile yhtään etteikö joku rakennusliike tekisi homman vaikka 500 000€:lla. jokin tolkku noissa työn hinnoissa pitäisi olla.
Viime lamankin aikana piti korjausrakentamista olla niin paljon että kaikille raksamiehille riittäisi töitä. Eipä ollut silloin eikä tule nytkään olemaan. Hinnat laskevat.
Näitä yläkertoja saa Ruotsista valmiselementteinä, Åtvidabergsiltä, katso www.atvidabergs.com. Meillä on sama ongelma: vanha talo joen rannassa, ei voi laajentaa sivuille ulkonäkösyistä, joten ainoa suunta on ylöspäin. Soitin edustajalle tänään, hän kertoi hinnan olevan noin 600e / m2 sis. ikkunat ja kattomateriaalin seinät ja eristeet, sekä kuljetuksen ja tietysti suunnittelun ja asennuksen. Hinta ei ole paha vaikka arvio ylittyisi kymmenillä prosenteilla.
Kyselläänpä nyt uudestaan. Vieläkö se kirvesmies maksaa 10000€ kuussa? Entäs yläkerran rak. kustannukset? Edelleen 2300€/m2?
Voisiko olla mahdollista että 70 neliötä tekisi kuitenkin alle 250000 eurolla?
Vastatkaa toki, hyvät grynderit! Vai pukkaako edelleen hommia niin ettei tarjouksiakaan ehdi laskea?
Onko kumpikaan edellisistä toteuttanut laajennustaan? Kiinnostaisi myös vastaava projekti.
70-luvun tasakattotaloon tuli helvetin hyvä uusi harjakatto; 2 mh, aula, wc, iso parveke ja päätyullakko.
Itse hoidettiin; rakennesuunnittelija teki laskelmat, tuttu rak.mestari hoiti piirustukset ja valvonnan. Itse palkattiin kirvesmies. Itse kaikki hankinnat ja itse kirvesmiehen apuna kesäloma ja sitten iltavuoro töiden jälkeen kirvesmiehen tekemän työlistan mukaan. Itse myös sisätilojen loppuunteko.
Koko hoito kustansi n. 60 ke. Niin, ja samalla asennettiin koneellinen IV koko taloon. Itse sekin laitettiin ja siis sisältyi tuohon budjettiin. siinä käytettiin IV-suunnittelijaa kautta rantain.
Myös tiilihormin pidennys 4m. tehtiin.
Voin sanoa, että kannatti!
Tosin kirvesmies oli kylän miehiä, eli hyvä. Vain muutama sairaspäivä remontin aikana.
Teki verokortilla ja kaikki LELlit, Kellit ja lomarahat maksettiin. Tuntipalkka alle 20 ekee brutto ruokaraha työkalukorvaus.
Tämä siis Vantaalla 2005 -2007.
no niin. Kesällä aletaan rakentamaan alkuperäisen otsikon mukaista projektia. Piirustuksia hiotaan vielä hieman ja sitten rak. luvan hakuun. Saapa nähdä tuleeko kirvesmiehen kk-kustannukseksi 10-15 k€ niinkuin muutama kirjoittaja epäili.....
Varmasti tulee yllätyksiä ja vastoinkäymisiä, mutta eiköhän niistä selvitä. Kirjoittelen kokemuksista tänne silloin tällöin. Budjetti karkeasti 130-150 k€, mutta pihaa korjataan samalla ja koko talon vesikate uusitaan.
yläkerta taloon, samalla tehtiin uusi eteinen. Eikä todellakaan maksanut noin paljon, mutta palkattua kirvesmiestä ei kyllä ollut töissä. Aikaa on muutamia vuosia ja velka on melkein maksettu vaikka lyhennys on vain muutaman satasen kuukaudessa.Ehkäpä talon sijainti pohjoisessa vaikuttaa hintaan?