Miten joku voi joutua maksamaan yli 200e/kk??
Miten te olette oikeen sopineet ne asiat?
Me erosimme 5v sitten vaimon kanssa lapsen ollessa vähän alle 2v. Sovimme että lapsi muuttaa äidin mukana koska itse teen vuorotyötä ja vaimo tekee päivätyötä vain. Jäin kuitenkin asumaan ostamaamme omakotitaloon mitä makselen vielä aika monta vuotta.
Laskimme elatuksen määrän itse ilman sos.toimistoa.
Eli: Asumiskuluja ei voida laskea koska myös minulla on huone lapselle.
Tarhamaksut oli jotain alle 100e mitkä korvattiin lapsilisällä ja siitä sitten jäi n.50e mitkä vaatteisiin laitetaan ja koska kukaan ei joka kuukausi osta vaatteita riittää hyvin talvi ym vaatteisiin.
Nykyään kun on ekalla luokalla niin lapsilisää jää kokonaan vaatteisiin ja harrastuksiin kun joskus aloittaa.
Eli näin laskimme ja tuloksena maksan 80e ihan vain yleistä elämiseen menevää rahaa.
Ja kummallekkin tämä oli sopiva summa.
lapsi minulla joka toinen vkl.
Miten te olette oikeen sopineet ne asiat?
Me erosimme 5v sitten vaimon kanssa lapsen ollessa vähän alle 2v. Sovimme että lapsi muuttaa äidin mukana koska itse teen vuorotyötä ja vaimo tekee päivätyötä vain. Jäin kuitenkin asumaan ostamaamme omakotitaloon mitä makselen vielä aika monta vuotta.
Laskimme elatuksen määrän itse ilman sos.toimistoa.
Eli: Asumiskuluja ei voida laskea koska myös minulla on huone lapselle.
Tarhamaksut oli jotain alle 100e mitkä korvattiin lapsilisällä ja siitä sitten jäi n.50e mitkä vaatteisiin laitetaan ja koska kukaan ei joka kuukausi osta vaatteita riittää hyvin talvi ym vaatteisiin.
Nykyään kun on ekalla luokalla niin lapsilisää jää kokonaan vaatteisiin ja harrastuksiin kun joskus aloittaa.
Eli näin laskimme ja tuloksena maksan 80e ihan vain yleistä elämiseen menevää rahaa.
Ja kummallekkin tämä oli sopiva summa.
lapsi minulla joka toinen vkl.
Vastaukset 41
Vanhimmat
kuin että teillä on varmaan aika hoikka lapsi, kun ei syö laisinkaan =)
menee?? ja ex myös maksaa puolet ruuasta niin onhan siinä jo 160e.
Miksei sitten pieni lapsi? No jos lähi on ahne ja epäoikeudenmukainen hän toki ottaisi "lapsen takia" vaikka 300 e!..ja itse tuskin laittaa 300 e lapseen!..Jos edes lapsilisän vertaa. Näin laillistetut tulonsiirrot hoituvat!...Rehelliset ymmärtävät mistä on kysymys.
Mitä maksaa harrastukset? paljon, harrasti nyt mitä vaan. Vaatteet? Lapsi kasvaa nopeasti. Kengät? niitä menee useammat vuodessa. Lelut? Urheiluvälineet? Lääkärissä käynnit ja lääkkeet? lapset sairastaa usein. Lapsen lehtitilaus? Kännykkäkulut? Nettikulut? Synttärilahjat kavereille? synttäreitähän on aika monet joihin kutsutaan ja mennään. Viikkoraha tai kuukausiraha? Retket? Elokuvat? Kuluja löytyy vaikka kuinka paljon.
lääkärissä käynti on ilmaista ja no meillä ainakin netti on aikuisten myös joten siitä ei lasta voi "laskuttaa"
Ja aika harva harrastus maksaa joka kuukausi.
ja jos kyseessä on eka luokkalainen niin 200e on aika paljon yhteen lapseen..
Meillä jää uusperheessä n.800e viidelle henkilölle. Ja pitää siitä vielä laskutkin maksaa..
se muu yleinen elämä on jollei syömistä ja juomista?
joita meillä on ollut joka toinen kuukausi, ihan vaan keskosseurannankin vuoksi. Siis perusterveelle lapselle. että sairastui oksennustautiin niin että joutui nesteytykseen sairaalaan useammaksi päiväksi.
Kyllä näistä vaan on kertynyt huomattava summa.
Mutta, siis meillä ei riitaa asiasta, ja 450e kk.
Näihin kuluihin voisi vielä lisätä vesilaskut. Kun on pari pientä lasta kuluu vettä huomattavasti enemmän. Ja sähköäkin kuluu enemmän. Vesipumppu ja kuumavesivaraaja toimii sähköllä. Tiskiä tulee enemmän. Ruokaa kuluu enemmän. Itselle ei ennen viitsinyt ruokaa jokapäivä tehdä, vaan söi jotain känttyä. Nyt kokattava jokapäivä. Ja ne kauppalaskut on triplaantuneet. Lastenhoitaja maksut. Bensakulut lasten harrastuksiin. Joulu, Uusivuosi, pääsiäinen, vappu ja ym. juhlapyhätkin aiheuttaa ylimääräistä kulua lasten takia.
Niin joillain kuluu lääkkeisiin enemmän kuin toisilla. Ne lääke- lääkäri- ja sairaalakulut voisi sitten tasata jotenkin vanhempien kesken mutta ei ehkä ole järkevää ottaa joku keskiarvo joka otetaan aina huomioon elareissa koska se ei nyt monenkaan kohdalla pitäisi paikkaansa. Lapsethan sairastavat paljon mutta 90% sairastelusta on flunssaa, kuumetta, oksennustautia jne. joihin ei edes välttämättä tarvitse lääkärikäyntiä ja jos tarvitsee niin sehän on ilmaista lapselle. Hyvin harva lapsi onneksi tarvitsee sairaalahoitoa ainakaan näiden yleisimpien lastentautien takia. Monella ei mene rahaa kun ehkä yhteen antibioottikuuriin vuodessam (jos edes siihenkään) ja joihinkin särky ja kuumelääkkeisiin joita saa siis ilman reseptiäkin apteekista.
Lapsen sairaspäivä sijaishoito ei ole halpaa.
No onneksi kaikki eivät tunne niin suurta lojaalisuutta työtään kohtaan että kykenevät jäämään lastaan hoitamaan kun lapsi sairastaa. Useammalla on onneksi sellainen työpaikka jossa ei ole yleisenä tapana tulla töihin lapsen sairastuessa ja palkata vieras hoitaja. Kyllähän siitä sitten kuluja tulee jos hoitajaan on turvauduttava ja joillekin se on ainoa vaihtoehto (kuten ehkä yrittäjille).
Itse kyllä olin pois aina kun vaan tarve vaati ja suuren yrityksen piikkiin se meni mutta sille ei voi mitään. Tosin ei siellä ollut mitään järjestelyjä sitä varten että työntekijöiden lapsille järjestettäisiin hoitoa tai että itse pitäisi järjestää joku ulkopuolinen hoitaja jos lapsi sairastuu. Kun muutkin olivat pois lapsen takia niin ei kyllä yhtään hävettänyht olla itsekään. Ja parastahan se on että lapsi voi olla oman vanhemman kanssa sairaana.
Kaikkien systeemit nyt vain eivät ole samanlaisia.
Ehkäpä lähihuoltajissa on vain pieni prosentti yrittäjiä. Ja vielä pienempi prosentti niitä joilla on, oikeuden mukainen ex.
Tarhamaksu on 233 e/kk. Lapsi kulkee sopivan kokoisissa vaatteissa joka kuukausi, vaikka kasvaakin yli 2cm kuukaudessa, ei kaikkia vaatteita uusita kuukausittain, mutta vaateskaala on niin leveä, että kyllä se 200e kuussa niihin menee. Lisäksi lapsi saa ikäkauteensa sopivia leluja. Myös terveydenhuoltokustannuksia on siunaantunut miltein joka kuukaudelle jotakin. Näiden lisäksi on ollut lapsen tarvitsemaa käyttötavaraa, sängyt,petivaatteet (täkit, lakanat,tyynyliinat) vaunut, rattaat, turvaistuimet, syöttötuoli, vauvaportti portaisiin x 2 ja niin edelleen...
Meillä expuoliso maksaa 450e kk ihan valittamatta. Onneksi on hänkin sitä mieltä ettei tarvitse kulkea kirpputori vaatteissa, ja käytetyissä ryysyissä, EIHÄN HÄN ITSEKÄÄN NIIN TEE. Mutta siis, meillä ei ole riitaa tästä asiasta. Ja expuoliso tapaa lastaan aina halutessaan.
on noin paljon on myös sinun tulot suuret.
ja jos tota tahtia kasvaa niin on vielä aika pieni lapsi kyseessä. kasvu tasoittuu ajan myötä milloin ei tarvitse ostaa koko ajan vaatteita.
Ja todella pahoillani olen jos terveydenhuoltoon menee joka kuukausi rahaa... joudut usein olemaan sairaslomalla mikä ei ole missään ammatissa hyvä asia...
Itsekkin olen noiden sairastamisesta johtuvien (omieni) tulon alennuksien suhteen huolissani.
Joko joudun olemaan poissa töistä, tai palkkaamaan toisen hoitajan, joka taas maksaa... maltaita.
Onneksi ei talous ole niin tiukalla että kituutettaisiin.
ole talous tiukalla vaikka en saa yhtään elareita!
Ihan töitä tekemällä sitä pärjää.
Elarit nyt vaan kuuluu jokaiselle lapselle. Lähi, joka ei elareita ota, ei ole kykeneväinen lapsensa etua ajamaan. Voipihan ne laittaa säästöön lasta varten jotta voi sitten esim, opiskella ilman velkaa aikanaan.
Idioottimaista kehuskella sillä ettei osaa lapsen etua ajaa.
ne sinne säästöön laittaa...
että minulla maksukykyä on ja etällä ei.
maksaa sen minimin, jonka voi laittaa lasta varten säästöön? Eiköstä niin.
Ihan se lapselle on syytä maksaa, ja lapsen lähihuoltaja ne tallettaa jos harkitsee, ettei niitä rahoja lapsen elatukseen tarvitse.
Et sinäkään antaisi omia rahojasi esim, että työnantajasi maksaisi palkastasi vain sen osan jolla nippa nappa eläisit, lopun hän säästäisi sinua varten sitten?
Lapsen elatukseen tarkoitettu raha on LÄHIVANHEMMAN harkinnan alla. Oikeudellisesti. Siitä on turha rutista. Kiemurrella toki voi, muttei se asiaa muuksi muuta.
siis jos lähillä ei ole maksukykyä ja etällä on niin se otetaan etältä eikä etä saa mistää sitä takaisin.
Mutta jos lähillä on maksukykyä koko sen lapsen elatuksen määrän verran niin ei sitä enään kunnalta tarvitse.
silloinhan kunta maksaa lähille 130e takaisin mutta etä ei saisi vaikka maksaisi kokonaan lapsen elatuksen!
Toivottavasti ymmärsit mitä tarkoitan.
Ja meillä minulla on hyvät tulot ja miehellä ei mutta laittaa silloin kun kykenee säästötilille. sitten kun pääsee kunnolla töihin laittaa enemmän.
mutta noin maksukyvytöntä lähiä ei Suomenmaassa ole, kuin tuossa esimerkissäsi.
Siitä sosiaalihuolto/toimeentulotuki pitävät huolen. Kyllä se lähi aina maksaa lapsensa menoista sen osansa. Tuo 130 on niin pieni, ja todellisuudessa täysin riittämätön vastike, että ihan hirvittää miten sitä saavat tulevat toimeen kongreettisesti? Itse en tulisi.
Meillä lähdetään siitä että lapsen todelliset kulut todellakin laitetaan puoliksi. Eikä tästä asiasta luisteta millään tekosyyllä. Ei sitä mistään muistakaan maksuista ole armoa saanut, maksettava ne on. Ainakin minun on ollut.
Lähiäiti käy työssä mutta sossun laskelmien mukaan hänen maksukyky on 3e. Etä siis maksaa 450e. Tarina on tosi. mutta jos siis tulot olisikin toisinpäin niin miksi voi miksi silloin sossun pitää auttaa??
Miulla laskelmien mukaan elatuskykyä on 570e/kk Eikö sillä yhtä 10v lasta elätetä?
isällä kun taas maksukyky oli alle 20e.
Ja ihan ministeriön laatiman ohjeistuksen mukaan laskettu.
että etä tsemppaisi, ja tekisi esim kahta työtä ja kohentaisi elatuskykyään?
Sehän olisi hyväksi myös etän omalle itsetunnolle, huomata että hänestähän on lapsensa elättäjäksi.
Aina ei ole hyväksi mennä siitä mistä aita on matalin.
etällä ei saisi olla muuta elämää kuin työ?
Hän on töissä normaalin 40h/vk ja vuorotöitä tekee joten ei kai sitä voi toista työtä ottaa.
Ja pitääkö mielestäsi äidin kenellä ei ole maksukykyä kuin alle 50e niin myös ottaa toinen työ??
Onko oikeasti niin että miehen vain kuuluu mielestänne maksaa vaikka sitten tekemällä niin paljon töitä ettei muuta aikaa sitten olekkaan??
Mieluummin viettää vapaa aikaa lapsen kanssa kuin töissä.
Kiukuttaa teidän ajattelutapa!!
Sekä isän että äidin, jos ei kerran yhdellä työllä jälkeläisensä elatukseen kykene osallistumaan.
Tuollaista ilmaiseksi suoritettavaa vuorotyötä kannattaa harkita vaihdettavasi ihan palkalliseen työhön, tuohan luetaan harrastukseksi.
Minuakin kiukuttaa ajattelutapasi, joka on laiskanpulskeuteen kannustava. Ja surkea esikuva lapselle josta tulee samanlainen alisuoriutuja.
niin ikään lisätäkseni.
jättituloinen ole. Se myönnettäköön, mutta maksaa kuitenkin asuntolainaa ja pitää hänelle itsellekkin jäädä se 500e mikä minulle myös.
Jos siis exäsi maksaa noin paljon hänellä on todella hyvät tulot. Onneksi olkoon. Muistaahan jokainen että exän ei ole tarkoitus mitenkään elareilla kustantaa täysin lapsen elämä vaan se pitäisi mennä tasan tai oikeassa suhteessa kummankin tuloihin. Olisi kiva tietää omat tulosi. Onkohan niitä ollenkaan kun on laskettu että exäsi maksaa noin paljon? Yleensähän lapsen kulutus lasketaan niin että lasketaan ensin mikä on lapsen kulutus suunnilleen per kuukausi ja siitä vähennetään sitten lapsilisä ja sen jälkeen puolitetaan se summa joka jää kummankin vanhemman kesken oikeassa suhteessa kuitenkin eli se joka tienaa enemmän maksaa enmmän tuosta summasta.
Aika mielenkiintoista tuo lapsen tarpeen laskeminen euroissa. Eri ihmiset voivat saada niin eri summia. Uskon että on monta jotka eivät vaateta lastaan kirpputorivaatteilla ja muutenkin ostavat kaiken tarpeellisen mutta eivät ehkä tuollaisia summia kuitenkaan katso ihan välttämättömiksi. Useinhan kuitenkin lasketaan että lapsen tarve on suurempi jos on kyse erittäin hyvätuloisesta elareitten maksajasta. Siinä mielessä hieman ihmeellistä koska kyllähän jokaisen lapsen tarpeet ovat kutakuinkin samat. Toisaalta tällä elareitten maksimoinnilla pyritään siihen että eron tullessa ei lapsen nykyinen elintaso kovasti romahtaisi.
tasoittaa tätä tuloeroa, ja vielä lapselle oikeudellisesti kuuluvista rahoista. Lapselle teet hallaa.
Tietty saat tehdä tätä "hyväntekeväisyyttä",-lapsen kustannuksella, mikäs sen estää, mutta vääristäähän sekä lapsen omaisuutta, sekä miehen yrittämisen halua päästä eteenpäin, ja parempaan elämään.
Oletko siis se joka saa sitä elaria 450€ kuussa yhdestä lapsesta? Eli jos maksatte kulutuksen puoliksi ja sinäkin pistät saman verran eli 450€ plus lapsilisän niin silloinhan lapsen kulutus on yli 1000€ kuussa???? Tämä on ehkä teidän laskelma mutta yleensähän ei ihan tuollaista summaa katsota yhden lapsen tarvitsevan elämiseen tai lähi tarvitse tuota summaa lapsen elättämiseen.
Meillä maksukyky on miehellä hieman suurempi kuin minulla, joka sekään ei siis huono ole, ja maksamme siinä suhteessa. Hän siis hitusen enemmän.
Mutta joo. Aika iso osa "lapsen kuluista" meillä muodostuu lapsenhoitajan palkkaamisesta lapsen sairaspäivien osalle, molemmat vanhemmat ovat yrittäjiä, ja monesti se vaatii työpaikalla oloa silloinkin kun lapsella on nuhakuume. (Jos on vakavampaa,niin tietty hoidetaan itse)
Hyvää hoitajaa kun ei ilmaiseksi saa. Kaikki maksaa.
Meillä vaan ei riidellä rahasta, ja toinen yrittäjä ymmärtää toista yrittäjää.
Ja silloinhan ei tunnetusti riidellä kun on hyvät tulot ja kummallakin riittää omasta mielestään rahat hyvin.
Lapsen elatuksen tarve laskennallisesti n. 450e (290 n150e asumiskuluja) ja minulla on 570e maksukykyä. Jos lapsi olisi isälleen jäänyt maksaisin hänelle 300e/kk ainakin. Miksen siis jos lapsi minulla niin voi sitä käyttää?
Miksi siis on hyväksyttävää että etä maksaa lähille koko kulutuksen mutta jos siis taas lähi tienää mutta etä ei niin se ei ole hyväksyttävää??
Ja miten lapsen kustannuksella tässä muka hyväntekeväisyyttä tehdään?
Lapsi saa kaiken mitä tarvitsee ja säästöönkin jää.
Ja kyllä mies varmasti tienaisi mielellään enemmän kuin 1400e/kk mutta ei aina saa mitä haluaa!
Jos lapsen elatuksen tarve on 450 niin siitä pitäisi vähentää lapsilisä jonka lapsi saa (ilman yh korotusta) eli n. 100€ ja summa joka jää jäjelle eli 350 jaetaan vanhempien kesken oikeassa suhteessa. (Tämä on vain yksi laskukäytäntö elareita laskettaessa mutta mielestäni aika reilu) Jos tulonne olisivat samat niin kummankin osuus lapsen elatuksesta olisi 175 mutta kun nähtävästi tulosi ovat paljon isommat niin sehän sitten merkitsee sitä että sinun osuutesi on paljon yli tuo 175 lapsen elatuksesta ja loput sitten olisi isän osuus.
Oikeastaan aika hassua on se (täällä varmaan jo kai käsiteltykin) että jos isän elatuskyky olisi vaikka vain 20€ niin kunta sitten maksaa puuttuvan osan minimielatustuesta joka on 130-150€ vaikka lähivanhemmalla olisi kuinka hyvät tulot lapsen riittävään elatukseen? Tarkoitushan on taata riittävän hyvä elatus lapselle ja jos se tulee täytettyä niin miksi pitää vielä lisää kunnalta saada? Ai siksi että virallisesti aina kummankin vanhemman pitää panostaa lapsen elatukseen? Ihan hyvä ajatus mutta hieman outo siinä tapauksessa kun se raha ei tule toiselta vanhemmalta vaan kunnalta!
Voin kertoa että ne ovat miltein ex puolisoni tasolla. Eivät siis huonot nekään. Olemme molemmat yrittäjiä.
Suuren osan viekin lapsenhoitaja palkka lapsen sairaspäivien ajalta. Sekin meillä laitetaan puoliksi. Eikä siitä riidellä. Nuhakuumeet eivät näin kostaudu pelkästään äidin ansionmenetykseksi.
Eri lapsilla on erilainen kulutus, äiti joka ei ole töissä, varmasti hoitaa kotona ilmaiseksi sairastakin lasta, eikä tarvetta veloitaa mitään minimiä suurempaa ole.
sitä olen yrittänyt tässä selittää että en sitä rahaa myöskään sossusta saa. tai en ole ottanut, en edes tiedä saisinko.
olette päässeet sopimukseen asiasta ja jos molemmat ovat tyytyväisiä, niin sehän on tärkeintä. Tosiasia kuitenkin on, että lähihuoltaja maksaa lapsesta enemmän kuin 80 euroa kuukaudessa. Te ette vain ole osanneet laskea kaikkia lapsen menoja. Joinain kuukausina varmaan maksamasi summa riittää suunnilleen, toisina taas ei lähellekään. Vai kuka ostaa lapselle muut tarvittavat asiat, kuten polkupyörät tai muut välineet? Tai kuka maksaa lääkäri- tai sairaalalaskut, jos niitä tulee? Kuka kustantaa lähivanhemman palkattomat lomapäivät, jos lapsi sairastaa? Ja ne vesi- ja sähkölaskut ym, jotka lapsesta johtuvat.
Lisäksi on muistettava, että vanhempien velvollisuus on kustantaa lapselle riittävä asumisympäristö yhteen paikkaan ja se yksi paikka on lapsen virallinen koti, lähivanhemman luona. Jos olette päätyneet kahteen isompaan asuntoon, niin kiva juttu lapsen kannalta, mutta kaikilla ei välttämättä ole siihen varaa ja mahdollisuutta. Etävanhemman velvollisuus on osallistua lapsen asumiskuluihin lähivanhemman luona, jollei toisin sovita, kuten te olette sopineet.
Tämä ei enää antanut vastata siihen ketjuun mihin piti (viestin hierarkia liian syväa) no vastaan nyt tähän kuitenkin eli ymmärrän kyllä että alkuperäinen ei ole hakenut sitä elatustukea sosiaalitoimistolta ja kun kysyit että et tiedä voisitko edes sitä hakea niin tietenkin voisit nimittäin se on ihan laki että puuttuvan osan elatuksesta (se mikä puuttuu minimielatussummasta) maksaa kunta. Tai maksaa vaikka kokonaan tietenkin jos etä ei voi maksaa mitään. Sitä ei tutkita sen kummemmin että mikä on lähin oma elatuskyky.
Laissa on kuitenkin ainakin ennen ollut kohta että jos äiti kieltää isyyden selvittämisen niin tällöin kunnan elatustuki voidaan evätä jos katsotaan että muuten lapsen riittävä elatus on turvattu eli toisinsanoen äidille on riittävän hyvät tulot lapsen elatukseen. Tällä tietenkin on haluttu estää se että jos tahalleen salataan lapsen isyys ja isä olisi suurituloinen niin aika turhaa silloin tämä äiti joka on tahalleen salannut sitä isyyttä käy sitten kinuamaan lapselleen lisää elatusta kunnalta siinä tapauksessa jos itsekin sen pystyy takaamaan hyvän elintason lapselle.
Tätä lakia ei ole ehkä kuitenkaan kertaakaan sovelletty käytännössä. Näyttää olevan siis ihan likuhihnalta tuleva päätös se että kunta maksaa elatusmaksun jos sitä ei tule toiselta vanhemmalta tai jos isyyttä ei ole vahvistettu.
Muistan kyllä erään kohun muutama vuosi takaperin kun kyseessä oli kaksi varakasta vanhempaa ja isyyttä ei oltu vahvistettu äidin omasta pyynnöstä ja kuitenkin äiti veti kunnan elatustukea. Isyys siis vahvistettiin myöhemmin mutta tässä tapauksessa voi miettiä oliko nuo elatustuet aivat välttämättömät maksaa kunnan pussista usean vuoden ajan?
en kyllä ole edes hakemassa sossusta koska en koe tarvitsevani sitä.
Ja vaikka mies ei paljon tienaa niin maksaa kuitenkin omaa asuntoaan pois ja laittaa (toivottavasti) joka kuukausi jonkun kympin säästöön. Me olemme sopimuksen tehnyt ihan itse käyttäen sosiaaliministeriön suositusta.