Miksei kukaan

Miks alottaja ois katkera? Paremminki toivonsa menettäny.
Kuinka moni linnunomistaja voikaa sanoo et ei ole eikä aio teettää poikasii vaan jättää sen oikeille kasvattajille?

Minä en laskisi jokaista parin poikueen teettäjää kasvattajaksi. Kasvattaja on henkilö, joka osaa ajatella genetiikkaa ja luoda terveempiä yhdistelmiä ja parittaa vastuuntuntoisesti seuraten kysyntää.

Mun mielestä ei tosiaan ole hyvä, että lapset kiinnostuvat näistä asioista. Kyllä nykyään lapset haluaa ihan liian usein kaikki mulle heti vaikka eivät osaa ajatella välttämättä asioita niin järkevästi kuin aikuinen. Vaikka ei kaikki aikuisetkaan tunnu sitä osaavan. Tuskin antaisit lapsen teettää poikasia rotukoirallakaan, miksi sitten linnut olisi eri asia?

Ja olet kyllä melko väärässä sekä siinä, että olisin nuori, että siinä etteikö kukaan pesitä sen vuoksi että poikaset ovat ihquja. Lajinkehitys ja genetiikka on aika harvalla lapsella saati aikuisellakaan hallussa kun aletaan poikasia teettämään.

Niin, ja katkerakaan en ole. Surullinen vain ihmisten lisääntyneestä itsekkyydestä. Harvassa on ne sydämestään eläimen edun etusijalle laittavat ihmiset. Enää ei tunnu pelkkä lemmikin omistaminen rittää, siitäkin pitää löytää exrtemeä.

Teetetäänkö koirilla pentuja, kun niillä on juoksu? Eli kun niitä selvästi haluttaisi tehdä poikasia.
Itse sinun täytyy itseltäsi kysyä, että mikä on linnun edun mukaista.
Tiedätkö mitään lintujesi taustoista? Osaatko toimia, jos jotain menee vikaan? Osaatko ruokkia oikein, ettei lintusi kärsi munituksesta? Ymmärrätkö mitään genetiikasta, ettet kasvata genetiikaltaan heikkoja/sairaita yksilöitä? Löydätkö linnuille varmasti hyvät kodit, etkä joudu tyrkyttämään niitä läheisillesi, jotka ottavat poikaset vastahakoisesti kun eivät kehtaa sanoa ei. Ja sitten linnut elävätkin huonolla hoidolla, kun innostusta ei ole alkujaankaan ollut. Onko undulaatteja tarjolla jo tarpeeksi vai pahennatko kodittomien ja kierrossa olevien tilannetta teettämällä liikaa tarjontaa?
Hyvä on, että eläinten omistajina on aikuisia, mutta myös/etenkin meillä on vastuu ja velvollisuus ajatella isompaa kuvaa ja miettiä seurauksia.

pesittää linnut jos siltä tuntuu. välillä tulee mieleen että täällä pesitystä vastustavat ovat itse varsinaisia hautomoja. Mä en halua pesittää meidän unduja, mutta haluan kyllä kasvattaa parvea muiden poikasilla. joten mahdollisesti voisin olla yksi joka haluaisi vaikka ostaa sun poikasia. kaikki pesittää linnut joskus ensimmäisen kerran ja vasta usean pesittämisen jälkee on saanut oppia kuinka auttaa lintuja hommassa. ihmettelen sitä miten nämä "ammattilaiset" ovat voineet koskaan edes ajatella pesittämistä kun ovat olleet eka kerralla niin tietämättömiä.

vastuu. kirjoitti:

Teetetäänkö koirilla pentuja, kun niillä on juoksu? Eli kun niitä selvästi haluttaisi tehdä poikasia.
Itse sinun täytyy itseltäsi kysyä, että mikä on linnun edun mukaista.
Tiedätkö mitään lintujesi taustoista? Osaatko toimia, jos jotain menee vikaan? Osaatko ruokkia oikein, ettei lintusi kärsi munituksesta? Ymmärrätkö mitään genetiikasta, ettet kasvata genetiikaltaan heikkoja/sairaita yksilöitä? Löydätkö linnuille varmasti hyvät kodit, etkä joudu tyrkyttämään niitä läheisillesi, jotka ottavat poikaset vastahakoisesti kun eivät kehtaa sanoa ei. Ja sitten linnut elävätkin huonolla hoidolla, kun innostusta ei ole alkujaankaan ollut. Onko undulaatteja tarjolla jo tarpeeksi vai pahennatko kodittomien ja kierrossa olevien tilannetta teettämällä liikaa tarjontaa?
Hyvä on, että eläinten omistajina on aikuisia, mutta myös/etenkin meillä on vastuu ja velvollisuus ajatella isompaa kuvaa ja miettiä seurauksia.

Lue lisää

Anna edes akvaariokaloja tyrkyttämällä kenellekään ja kyllä tiedän vastuuni eläimistä. Luuletko tosiaan että tässä iässä ei älytä ottaa asioista selvää, olen jo kaksi vuotta lueskellut lintujen pesittämisestä, että voit siitä vetää johtopäätöksiä. Ja lintujeni taustat tiedän. Tässä tuntuu keskustelu olevan samaa tasoa kuin tuola koira puolella, eli kuka saa teettää pentuja ja kuka ei. Jopa kalat valitsen tarkoin, ketkä saa lisääntyä kenenkin kanssa.

en minä kirjoitti:

Anna edes akvaariokaloja tyrkyttämällä kenellekään ja kyllä tiedän vastuuni eläimistä. Luuletko tosiaan että tässä iässä ei älytä ottaa asioista selvää, olen jo kaksi vuotta lueskellut lintujen pesittämisestä, että voit siitä vetää johtopäätöksiä. Ja lintujeni taustat tiedän. Tässä tuntuu keskustelu olevan samaa tasoa kuin tuola koira puolella, eli kuka saa teettää pentuja ja kuka ei. Jopa kalat valitsen tarkoin, ketkä saa lisääntyä kenenkin kanssa.

Lue lisää

Eihän aloittaja edes osoittanut puhuvansa juuri sinusta. Eikä hän väittänyt sinun tekevän niin. Vaan pyysi sinua ja kaikkia pesimistä harkitsevia miettimään niitä asioita!
Miksiköhän sitten aloittajan teksti kolahti juuri sinuun noin kovasti?

Musta on hyvä että näitä asioita herätellään välillä eikä hyväksytä kaikkea mukisematta!

sä voit kirjoitti:

pesittää linnut jos siltä tuntuu. välillä tulee mieleen että täällä pesitystä vastustavat ovat itse varsinaisia hautomoja. Mä en halua pesittää meidän unduja, mutta haluan kyllä kasvattaa parvea muiden poikasilla. joten mahdollisesti voisin olla yksi joka haluaisi vaikka ostaa sun poikasia. kaikki pesittää linnut joskus ensimmäisen kerran ja vasta usean pesittämisen jälkee on saanut oppia kuinka auttaa lintuja hommassa. ihmettelen sitä miten nämä "ammattilaiset" ovat voineet koskaan edes ajatella pesittämistä kun ovat olleet eka kerralla niin tietämättömiä.

Lue lisää

Tämä pesityksen vastustaja ei ole ainakaan koskaan unduillaan edes harkinnut teettävänsä poikasia, joten melko tuulesta temmattu on tuo sinun teoriasi.
Ja ei siinä mitään, että kasvattajatkin joskus aloittavat hommansa ensimmäisestä poikueesta, mutta ihan liian harva ihminen tekee poikueita opiskelematta tarpeeksi! Ja ihan liian moni ei edes ajattele alkavansa kasvattajaksi vaan päättää vain kokeilla muutaman poikueen pesitystä ilman tarpeellista tietoa. Etenkin tätä vastustan!

aloittaja kirjoitti:

Tämä pesityksen vastustaja ei ole ainakaan koskaan unduillaan edes harkinnut teettävänsä poikasia, joten melko tuulesta temmattu on tuo sinun teoriasi.
Ja ei siinä mitään, että kasvattajatkin joskus aloittavat hommansa ensimmäisestä poikueesta, mutta ihan liian harva ihminen tekee poikueita opiskelematta tarpeeksi! Ja ihan liian moni ei edes ajattele alkavansa kasvattajaksi vaan päättää vain kokeilla muutaman poikueen pesitystä ilman tarpeellista tietoa. Etenkin tätä vastustan!

Lue lisää

Voisivatko arvostelijat laittaa edes jotain vinkkiä, mitä tarpeellista tietoa aloittelijalta puuttuu tai edes minkä puute voisi olla kohtalokasta? Ottakaan kuitenkin huomioon, että omistaja on osannut hoitaa undulaattinsa tähän astiseen tilanteeseen nähden moitteettomasti. Mitä lisää pitää tietää, jos aikoo pesittää?

tietoa kirjoitti:

Voisivatko arvostelijat laittaa edes jotain vinkkiä, mitä tarpeellista tietoa aloittelijalta puuttuu tai edes minkä puute voisi olla kohtalokasta? Ottakaan kuitenkin huomioon, että omistaja on osannut hoitaa undulaattinsa tähän astiseen tilanteeseen nähden moitteettomasti. Mitä lisää pitää tietää, jos aikoo pesittää?

Lue lisää

Kenestä omistajasta oikein puhut? Keskustelussa ei ole viitattu keneenkään suoraan vaan keskusteltu yleisellä tasolla. Joku undunomistaja on vain kommentoinut väliin, koska on jostain syystä kokenut keskustelun osuneen itseensä.
Asioita joita pitäisi tietää, ottaa huomioon, miettiä ja etenkin opiskella on jo aiemmin mainittu:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=102&conference=4500000000000120&posting=22000000038384383

vain... kirjoitti:

Eihän aloittaja edes osoittanut puhuvansa juuri sinusta. Eikä hän väittänyt sinun tekevän niin. Vaan pyysi sinua ja kaikkia pesimistä harkitsevia miettimään niitä asioita!
Miksiköhän sitten aloittajan teksti kolahti juuri sinuun noin kovasti?

Musta on hyvä että näitä asioita herätellään välillä eikä hyväksytä kaikkea mukisematta!

Lue lisää

Oli sellaista mikä herättää ihmetystä, esim. varsinkin lapset teettävät poikasia, ja kommentoin vain että myös meitä aikuisia ihmisiä harkitsee linnuilleen poikasia. Toisekseen, onko tosiaan niin, että vain tietyt imiset saavat pesittää lintujaan ? En itsekään hyväksy että varsinkaan lapset sitä tekevät, enkä hyväksy että lintuja sitten jaellaan mihin sattuu. Mutta ei se ensimmäinen kerta tässäkään ikää katso ja kuka voi väittää etten esim. minä jossain vaiheessa ala ns. kasvattajaksi ? Itsekään en sitä vielä tiedä, vaikka alkaisin. Ja hyvä on, että keskustellaan, koska on niitäkin jotka pesittävät vain siksi että vauvalinnut on niin söpöjä. Mutta niin kuin jo kerroin, tiedän että niistä on työtä, niin kuin kaikista vauvoista (ihmiset, koira, kalatkin). Itse en ottaisi/ostaisia mitään elävää hämäristä olosuhteista, enkä alaikäisiltä.

tekstissä kirjoitti:

Oli sellaista mikä herättää ihmetystä, esim. varsinkin lapset teettävät poikasia, ja kommentoin vain että myös meitä aikuisia ihmisiä harkitsee linnuilleen poikasia. Toisekseen, onko tosiaan niin, että vain tietyt imiset saavat pesittää lintujaan ? En itsekään hyväksy että varsinkaan lapset sitä tekevät, enkä hyväksy että lintuja sitten jaellaan mihin sattuu. Mutta ei se ensimmäinen kerta tässäkään ikää katso ja kuka voi väittää etten esim. minä jossain vaiheessa ala ns. kasvattajaksi ? Itsekään en sitä vielä tiedä, vaikka alkaisin. Ja hyvä on, että keskustellaan, koska on niitäkin jotka pesittävät vain siksi että vauvalinnut on niin söpöjä. Mutta niin kuin jo kerroin, tiedän että niistä on työtä, niin kuin kaikista vauvoista (ihmiset, koira, kalatkin). Itse en ottaisi/ostaisia mitään elävää hämäristä olosuhteista, enkä alaikäisiltä.

Lue lisää

Kyllä mielestäni vain tietyt ihmiset ovat pesityskelpoisia, eli:

- ne joilla on monen vuoden kokemus linnuista (liian moni ostaa pesäpöntön unduilleen heti kun on ensimmäisen parin hankkinut)

- ne ketkä ovat aikuisia (liian usein lapset teettävät poikasia lemmikeillään vanhempien tietämättä asioista. Vanhemmalla pitäisi aina olla halu, tahto ja tietotaito, ja sitä kautta myös lapsi voisi olla pesityksessä mukana)

- ne ketkä tietävät lintujensa taustat / perimän sekä ymmärtävät hieman genetiikkaa, jotta osaavat välttää kasvattamasta sairaampia kantoja (harmittaa, että usein kärsii eläinten yleisterveys kun ajatellaan vain hienoja väriyhdistelmiä tai muita kokeiluja)

- ne ketkä ovat opiskelleet asiaa hyvin etukäteen. Osaavat taata linnulle juuri oikeanlaisen ravinnon, muninnan ajaksi ja osaa ruokkia poikaset oikein. Osaa ennakoida vaikeisiin tilanteisiin ja on varautunut ja taitaa esim. myös hätälopetuksen jos kaikki meneekin niinkuin ei ole suunniteltu. Tai vaihtoehtoisesti pitää olla varaa järjestää tämä ulkopuolelta.


Ja mitä tuohon mainitsemaasi ihmetykseesi tulee, niin se että varsinkin lapset teettävät poikasia ei sulje sitä pois, että myös aikuiset harkitsevat sitä. En siis oikein ymmärtänyt ajatustasi tuon taustalta. Minun mielestäni vain surullisen usein poikasia tehtailee kokeilevat ja tietämättömät lapset. Ja vielä harmittavampaa on, kun kyseessä on vain välinpitämätön aikuinen. Tämä ei tietenkään sulje pois sitä, että sekaan mahtuu muutama oikeasti opiskellut ja taitavakin aikuinen. Mutta ikävän usein tähän hommaan lähetään vähän mutkia oikoen.

sinulle. kirjoitti:

Kyllä mielestäni vain tietyt ihmiset ovat pesityskelpoisia, eli:

- ne joilla on monen vuoden kokemus linnuista (liian moni ostaa pesäpöntön unduilleen heti kun on ensimmäisen parin hankkinut)

- ne ketkä ovat aikuisia (liian usein lapset teettävät poikasia lemmikeillään vanhempien tietämättä asioista. Vanhemmalla pitäisi aina olla halu, tahto ja tietotaito, ja sitä kautta myös lapsi voisi olla pesityksessä mukana)

- ne ketkä tietävät lintujensa taustat / perimän sekä ymmärtävät hieman genetiikkaa, jotta osaavat välttää kasvattamasta sairaampia kantoja (harmittaa, että usein kärsii eläinten yleisterveys kun ajatellaan vain hienoja väriyhdistelmiä tai muita kokeiluja)

- ne ketkä ovat opiskelleet asiaa hyvin etukäteen. Osaavat taata linnulle juuri oikeanlaisen ravinnon, muninnan ajaksi ja osaa ruokkia poikaset oikein. Osaa ennakoida vaikeisiin tilanteisiin ja on varautunut ja taitaa esim. myös hätälopetuksen jos kaikki meneekin niinkuin ei ole suunniteltu. Tai vaihtoehtoisesti pitää olla varaa järjestää tämä ulkopuolelta.


Ja mitä tuohon mainitsemaasi ihmetykseesi tulee, niin se että varsinkin lapset teettävät poikasia ei sulje sitä pois, että myös aikuiset harkitsevat sitä. En siis oikein ymmärtänyt ajatustasi tuon taustalta. Minun mielestäni vain surullisen usein poikasia tehtailee kokeilevat ja tietämättömät lapset. Ja vielä harmittavampaa on, kun kyseessä on vain välinpitämätön aikuinen. Tämä ei tietenkään sulje pois sitä, että sekaan mahtuu muutama oikeasti opiskellut ja taitavakin aikuinen. Mutta ikävän usein tähän hommaan lähetään vähän mutkia oikoen.

Lue lisää

Minkäikäiseksi lasketaan sana lapsi? Entä miten siihen suhtautua jos tämä lapsi on itse perehtynyt/opiskellut asiaa? Kun puhutaan vain opiskelleesta aikuisesta...

SIINÄ TAITAAKI OLLA PERUSTYYPPI. ANTAKEE KAIKKI TIETO MULL HETI ET PÄÄSEN PESITTÄÄN!!!!! :-))
ALOTTAJAN PITÄS KAI KIRJOTTAA KIRJA ET NÄÄ OLIS TYYTYVÄISII!! HAHA!

OPISKELE ÄÄLIÖ!!! SEHÄ KAI SE POINTTI OLI!!!

HAHA kirjoitti:

SIINÄ TAITAAKI OLLA PERUSTYYPPI. ANTAKEE KAIKKI TIETO MULL HETI ET PÄÄSEN PESITTÄÄN!!!!! :-))
ALOTTAJAN PITÄS KAI KIRJOTTAA KIRJA ET NÄÄ OLIS TYYTYVÄISII!! HAHA!

OPISKELE ÄÄLIÖ!!! SEHÄ KAI SE POINTTI OLI!!!

Lue lisää

taisi osua ja upota. Ei tainut olla muuta kuin tyhjien leukoja loksutusta ja tietoa ei ollutkaan yhtään sen enempi kuin haukkamillasi harrastelija pesittäjillä.
Taitaa ollakkin niin, että juuri näillä aloittelijoilla on sentää sen verran tietoa, että uskaltavat kysyä neuvoa, mutta ns. kokeneista ei olekkaan auttajiksi vaan oma reviirinsä puolustajiksi pimittämällä mukamas niin kallisarvoista tietoaan salatieteisestä pesittämisestä.
Mahtaa olla vaikeaa luonnonvaraisten lintujen lisääntyminen, kun niitä ette ole auttamassa!
Ai niin, värit voi mennä sekaisin.

joo.... kirjoitti:

taisi osua ja upota. Ei tainut olla muuta kuin tyhjien leukoja loksutusta ja tietoa ei ollutkaan yhtään sen enempi kuin haukkamillasi harrastelija pesittäjillä.
Taitaa ollakkin niin, että juuri näillä aloittelijoilla on sentää sen verran tietoa, että uskaltavat kysyä neuvoa, mutta ns. kokeneista ei olekkaan auttajiksi vaan oma reviirinsä puolustajiksi pimittämällä mukamas niin kallisarvoista tietoaan salatieteisestä pesittämisestä.
Mahtaa olla vaikeaa luonnonvaraisten lintujen lisääntyminen, kun niitä ette ole auttamassa!
Ai niin, värit voi mennä sekaisin.

Lue lisää

Edelleen korostan, että olen koko ajan sanonut, että itse jättänyt kasvatuksen niille kenellä hommat on hanskassa!
Miksi minulla pitäisi olla nuo kasvattajan tarvitsemat tiedot, jos en itse kasvata? Entä pitääkö minun olla ensin kasvattaja, jotta voin kritisoida niitä jotka kasvattaa liian vähillä tiedoilla? Ja sitten jos olisin kasvattaja minua pidettäisiin kaksinaismoralistina, koska itsekin kasvatan.
Mutta jos teitä on mahdoton saada asioita miettimään, ja olette jo päättäneet olevanne kasvattajan tasolla, niin ottakaa ihmeessä itsekkäästi riski ja harjoitelkaa muutaman linnun henkikullalla. Eihän se teiltä pois ole.

aloittaja jälleen kirjoitti:

Edelleen korostan, että olen koko ajan sanonut, että itse jättänyt kasvatuksen niille kenellä hommat on hanskassa!
Miksi minulla pitäisi olla nuo kasvattajan tarvitsemat tiedot, jos en itse kasvata? Entä pitääkö minun olla ensin kasvattaja, jotta voin kritisoida niitä jotka kasvattaa liian vähillä tiedoilla? Ja sitten jos olisin kasvattaja minua pidettäisiin kaksinaismoralistina, koska itsekin kasvatan.
Mutta jos teitä on mahdoton saada asioita miettimään, ja olette jo päättäneet olevanne kasvattajan tasolla, niin ottakaa ihmeessä itsekkäästi riski ja harjoitelkaa muutaman linnun henkikullalla. Eihän se teiltä pois ole.

Lue lisää

kasvattajan taso? Tällä hetkellä ei taida olla mitään eroa onko vasta alkaja vaiko jo kokeneempi alan harrastaja. Ei ainakaan tähän ketjuun osallistujien tietojen perusteella voi näkyvää eroa löytyvän. Saako kasvattaja statuksen kun uskaltaa kritisöidä muiden tekemisiä? Edelleenkin tuodaan esille vain kohahduttavia seikkoja kuten henkikullalla leikkiminen. Mitkä asiat johtavat hengen menetyksiin? Selviytyykö kaikki poikaset kokeneilla kasvattajilla? Entä aikuiset linnut?

ihme on kirjoitti:

kasvattajan taso? Tällä hetkellä ei taida olla mitään eroa onko vasta alkaja vaiko jo kokeneempi alan harrastaja. Ei ainakaan tähän ketjuun osallistujien tietojen perusteella voi näkyvää eroa löytyvän. Saako kasvattaja statuksen kun uskaltaa kritisöidä muiden tekemisiä? Edelleenkin tuodaan esille vain kohahduttavia seikkoja kuten henkikullalla leikkiminen. Mitkä asiat johtavat hengen menetyksiin? Selviytyykö kaikki poikaset kokeneilla kasvattajilla? Entä aikuiset linnut?

Lue lisää

Miten ihmeessä voit vetää tuon johtopäätöksen, että joku kasvattaja statuksen kun uskaltaa kritisöidä muiden tekemisiä?? Täällä ei nimenomaan ole kasvattajat kritisoineet osaamattomia kasvatusta kokeilevia vaan henkilöt, jotka itse eivät kastava!! Eli henkilöt, jotka uskovat vakaasti, että kasvatus kuuluu vain niille, ketkä ovat opiskelleet lajia jo vuosia.
Miten saisin sen sinulle väännettyä rautalangasta?

Jollei tiedä mitä on tekemässä, voi esim. emon hengen menetykseen johtaa väärä ruokavalio tai liian usein pesitys.
Kaikki poikaset eivät selviydy hyvilläkään kasvattajilla, mutta heillä on tarpeeksi tietoa välttää turhat kuolemat toisin kuin aloittelijoilla jotka juuri luulevat kaiken tapahtuvan itsestään.

ja toinen kirjoitti:

Miten ihmeessä voit vetää tuon johtopäätöksen, että joku kasvattaja statuksen kun uskaltaa kritisöidä muiden tekemisiä?? Täällä ei nimenomaan ole kasvattajat kritisoineet osaamattomia kasvatusta kokeilevia vaan henkilöt, jotka itse eivät kastava!! Eli henkilöt, jotka uskovat vakaasti, että kasvatus kuuluu vain niille, ketkä ovat opiskelleet lajia jo vuosia.
Miten saisin sen sinulle väännettyä rautalangasta?

Jollei tiedä mitä on tekemässä, voi esim. emon hengen menetykseen johtaa väärä ruokavalio tai liian usein pesitys.
Kaikki poikaset eivät selviydy hyvilläkään kasvattajilla, mutta heillä on tarpeeksi tietoa välttää turhat kuolemat toisin kuin aloittelijoilla jotka juuri luulevat kaiken tapahtuvan itsestään.

Lue lisää

voi aloittaja parkaa !! nyt ymmärrän miks tuntuu toivottomalta ku vastassa on tuulimyllyi jotka ei ees haluu ymmärtää vaa vänkää vastaan iha vaa vänkäämisen vuoks.

alottajalle !! kirjoitti:

voi aloittaja parkaa !! nyt ymmärrän miks tuntuu toivottomalta ku vastassa on tuulimyllyi jotka ei ees haluu ymmärtää vaa vänkää vastaan iha vaa vänkäämisen vuoks.

niin pinnat kireällä. Onko oikeesti sitten ihminen, joka ei ole harrastaja satikka kasvattaja oikea henkilö arvostelemaan kasvatustoimintaa ollenkaan? Oikeasta ravinnosta ja pesityskerroista saa tietoa todella nopeasti eikä tiedon määrä kasva vuosien kuluessa juuri mitenkään vain kokemus tai oikeammin vain tapahtumien määrä lisääntyy. Mutta mielenkiintoista olis kyllä teitää miten kasvattajat ovat hankkineet omat lintunsa kun liikeiden valikoimaa pidetään huonona ja taitaa olla myös niin, että kasvattajalta ostetut poikasetkin ovat loppupelissä liikkeestä peräisin. Perimää ollaan kerrattu sitten oikein urakalla kasvattajaksi itseään tituleeraavan taholla.

on taas kirjoitti:

niin pinnat kireällä. Onko oikeesti sitten ihminen, joka ei ole harrastaja satikka kasvattaja oikea henkilö arvostelemaan kasvatustoimintaa ollenkaan? Oikeasta ravinnosta ja pesityskerroista saa tietoa todella nopeasti eikä tiedon määrä kasva vuosien kuluessa juuri mitenkään vain kokemus tai oikeammin vain tapahtumien määrä lisääntyy. Mutta mielenkiintoista olis kyllä teitää miten kasvattajat ovat hankkineet omat lintunsa kun liikeiden valikoimaa pidetään huonona ja taitaa olla myös niin, että kasvattajalta ostetut poikasetkin ovat loppupelissä liikkeestä peräisin. Perimää ollaan kerrattu sitten oikein urakalla kasvattajaksi itseään tituleeraavan taholla.

Lue lisää

Niin tosiaan! Ja murhaajia ei saa kritisoida ennen kun on jonkun puukottanut tai eläinten pahoinpitelijöitä ennen kuin on pari koiraa potkinut.

muka? kirjoitti:

Niin tosiaan! Ja murhaajia ei saa kritisoida ennen kun on jonkun puukottanut tai eläinten pahoinpitelijöitä ennen kuin on pari koiraa potkinut.

hujahti. Huomaa ettei kirjoittajalla ole mitään kokemusta eläimistä. Outoja vertauksia - jokainen varmaankin tietää mitä murhaamine tai pahoinpitely on mutta ei mitä pesittäminen vaatii. Ei aloittelija ole yhtään sen huonompi kuin kasvattaja jolla on vuosien kokemus saoista pesityskerroista, jos vain tietää mitä tekee ja saa oikeita neuvoja eikä pelkästään haukkuja mukamas itsekkäästä teostaan.

meni että kirjoitti:

hujahti. Huomaa ettei kirjoittajalla ole mitään kokemusta eläimistä. Outoja vertauksia - jokainen varmaankin tietää mitä murhaamine tai pahoinpitely on mutta ei mitä pesittäminen vaatii. Ei aloittelija ole yhtään sen huonompi kuin kasvattaja jolla on vuosien kokemus saoista pesityskerroista, jos vain tietää mitä tekee ja saa oikeita neuvoja eikä pelkästään haukkuja mukamas itsekkäästä teostaan.

Lue lisää

Nosto tekstistäsi: "jos vain tietää mitä tekee"

siinä olikin pähkinänkuoressa tämän keskustelun aihe. Ei täällä kaikkia pesittämisen harrastajia kritisoida, vaan niitä jotka alkaa hommaan liian heikoin tiedoin ja jotka tekevät pesitystä itsekkäistä syistä välittämättä eläinten parhaasta.
Lukisit koko tekstin ensin ja yrittäisit vähän sisäistää, ennen kun tulet keskusteluun mukaan!

Överiksi kai tuo edellinen oli tarkoitettukin, että sitäedellinen kirjoittaja tajuaisi, miten hölmöltä hänen lausahduksensa kuulostaa. Ettei pesityksen taitavammille jättävä ole oikeutettu paheksumaan niitä, ketkä pesittää tietämättä tarpeeksi.

Suurin osa näistä ensikertalaisista tuntuu vain kyselevän jo sitten kun poikaset on teossa tai tulleet. Mahdoton ajatus se onkin varmaan opiskella reilusti etukäteen ja antaa pesitysajatuksen muhia muutamia vuosia.

Joten taidan antaa olla. Joku mainitsi aiemmin tuulimyllyt ja oikeassa taisi olla. Luulenpa, että ne, ketkä ovat hommaan ryhtyneet liian äkkiä, eivät sitä pysty myöntämään vaan puolustavat tekojaan kunnes tulevat aikuisiksi ja katuvat sitä hiljaa itsekseen. Ei kai se auta, kun purra hammasta kun ärsyttää ja yrittää kestää se, että maailma on täynnä itsekkäitä ja ajattelemattomia ihmisiä.

aloittaja lopettaa nyt kirjoitti:

Nosto tekstistäsi: "jos vain tietää mitä tekee"

siinä olikin pähkinänkuoressa tämän keskustelun aihe. Ei täällä kaikkia pesittämisen harrastajia kritisoida, vaan niitä jotka alkaa hommaan liian heikoin tiedoin ja jotka tekevät pesitystä itsekkäistä syistä välittämättä eläinten parhaasta.
Lukisit koko tekstin ensin ja yrittäisit vähän sisäistää, ennen kun tulet keskusteluun mukaan!

Överiksi kai tuo edellinen oli tarkoitettukin, että sitäedellinen kirjoittaja tajuaisi, miten hölmöltä hänen lausahduksensa kuulostaa. Ettei pesityksen taitavammille jättävä ole oikeutettu paheksumaan niitä, ketkä pesittää tietämättä tarpeeksi.

Suurin osa näistä ensikertalaisista tuntuu vain kyselevän jo sitten kun poikaset on teossa tai tulleet. Mahdoton ajatus se onkin varmaan opiskella reilusti etukäteen ja antaa pesitysajatuksen muhia muutamia vuosia.

Joten taidan antaa olla. Joku mainitsi aiemmin tuulimyllyt ja oikeassa taisi olla. Luulenpa, että ne, ketkä ovat hommaan ryhtyneet liian äkkiä, eivät sitä pysty myöntämään vaan puolustavat tekojaan kunnes tulevat aikuisiksi ja katuvat sitä hiljaa itsekseen. Ei kai se auta, kun purra hammasta kun ärsyttää ja yrittää kestää se, että maailma on täynnä itsekkäitä ja ajattelemattomia ihmisiä.

Lue lisää

kristisoimatta niitä, jotka ovat ns. kokeneita kasvatajia, mutta tietomäärää ei osata soveltaa käytäntöön tai niistä ei välitetä. Em. asioista ei ainakaan voida aloittelijoita syyttää.
Eläinsuojelulliset ongelmat harvemmin ovat edes aloittelijoiden aikaan saamia vaan nimenomaa niiden, jotka ovat pitkänlinjan kasvattajiksi itseään tituleeraavia ja myös vähän välittävät esim. tiedon jakamisesta.
Suurin ongelma, oli laji sitten mikä tahansa,on tainnut olla jokaisen harrastajan kohdalla se, että ollaan ostettu eka lintu tietämättä edes sen lajia saatikka lajivaatimuksia. Todellisen harrastajan tuntee myös tässa taapuksessa siitä että hän etsii tietoa ja tukeutuu myös muiden apuun kyselemällä - tosin oikea paikka ei taida olla Suomi24.

jättää kirjoitti:

kristisoimatta niitä, jotka ovat ns. kokeneita kasvatajia, mutta tietomäärää ei osata soveltaa käytäntöön tai niistä ei välitetä. Em. asioista ei ainakaan voida aloittelijoita syyttää.
Eläinsuojelulliset ongelmat harvemmin ovat edes aloittelijoiden aikaan saamia vaan nimenomaa niiden, jotka ovat pitkänlinjan kasvattajiksi itseään tituleeraavia ja myös vähän välittävät esim. tiedon jakamisesta.
Suurin ongelma, oli laji sitten mikä tahansa,on tainnut olla jokaisen harrastajan kohdalla se, että ollaan ostettu eka lintu tietämättä edes sen lajia saatikka lajivaatimuksia. Todellisen harrastajan tuntee myös tässa taapuksessa siitä että hän etsii tietoa ja tukeutuu myös muiden apuun kyselemällä - tosin oikea paikka ei taida olla Suomi24.

Lue lisää

Tiedusteluihin ja kysymyksiin vaikka pesittämisestä täällä *Suomi24:ssä.

Hyvin monet linnun pitäjät, harrastajat, satunnaiset pesittäjät, poikastehtailijat ja kasvattajat tietävät, että tänne tulee kysymyksiä ja jotkut jopa vastaavat asiallisesti - kiihtymättä sen enempää.

Toisinaan asioista kiinnostuneet ohjataan yhdistysten kotisivulle, josta saa myös kunnollisia vastauksia. Kysyvä ei tieltä eksy. Suunta on jo oikea, ei väärä, ja halu toimia oikein tuollaisenkin asian suhteen.

Lajikehityksen jättäisin luonnolle mieluimmin, siitä kun ei ole hyötyä pallon nykyisille asukkaille. Järjen käyttöä tarvitaan ja sitä on myös sovellettava käytännössä myös enemmänkin noille tehtailijoille, joilla vain raha merkitsee lemmikkiteollisuudessa jotain ja emot hävitetään kun ne heikkenevät.
Tuollainen ei ole satunnaisen aloittelevan pesittäjän ominaisuuksia. Hän tekee sen vain ehkä kerran. Hän kyselee miten toimia ja miksi, etiikka on korkealla vielä siinä vaiheessa. Ne poikasmassat tulevat muualta lemmikkitehtailussa (lintujenkin).

Ei kannata vähentää kolmesta paikasta kahteen jossa *keskustelua on, päinvastoin.

Minulla on kokemusta lintujen pesityksestä. Olen kasvattanut vuosikausia kanarialintuja. Tosin ne ovat erilaisia unduihin verrattuna, mutta molemmat pesivät helposti.

Nyt minulla on undulaatteja. On ollut aiemminkin, mutta ne eivät pesineet. Näitä aion ensi elokuussa pesittää lähtökohtaisesti omaan tarpeeseen.

Jos ostaa linnut eläinkaupasta, ei voi tietää juuri mitään niiden taustoista. Esim. täällä Päijät-Hämeessä ei taida olla kasvattajaa. Eikä pesintään vaikuta vain aiempi sukupolvi vaan suvun pitkä historia. Eikä Suomessa juuri kasvateta tietyn värisiä undulaatteja, vaan kasvatus on lähinnä vain lemmikeiksi.

Joku kaipasi hyvää ohjesivustoa. Sellainen on suomeksi: "Undulaatin kasvatus", Eeku Strahlin kirjoittama, joka lötyy googlettamalla.

Kyllä mielestäni tavallinen ihminen voi pesittää, kun opiskelee ensin tietoutta! Tärkeintä on ettei pesitä liian nuorta naarasta. Naaraan pitää olla ainakin 1 v. ikäinen.

Jari T/Lahti kirjoitti:

Minulla on kokemusta lintujen pesityksestä. Olen kasvattanut vuosikausia kanarialintuja. Tosin ne ovat erilaisia unduihin verrattuna, mutta molemmat pesivät helposti.

Nyt minulla on undulaatteja. On ollut aiemminkin, mutta ne eivät pesineet. Näitä aion ensi elokuussa pesittää lähtökohtaisesti omaan tarpeeseen.

Jos ostaa linnut eläinkaupasta, ei voi tietää juuri mitään niiden taustoista. Esim. täällä Päijät-Hämeessä ei taida olla kasvattajaa. Eikä pesintään vaikuta vain aiempi sukupolvi vaan suvun pitkä historia. Eikä Suomessa juuri kasvateta tietyn värisiä undulaatteja, vaan kasvatus on lähinnä vain lemmikeiksi.

Joku kaipasi hyvää ohjesivustoa. Sellainen on suomeksi: "Undulaatin kasvatus", Eeku Strahlin kirjoittama, joka lötyy googlettamalla.

Kyllä mielestäni tavallinen ihminen voi pesittää, kun opiskelee ensin tietoutta! Tärkeintä on ettei pesitä liian nuorta naarasta. Naaraan pitää olla ainakin 1 v. ikäinen.

Lue lisää

sivu Eekun tekemä. Tietoa ja ymmärrystä unduista myös sellaisille jotka eivät edes mieti pesittävänsä. Minusta kannattaa jokaisen undun omistajan käydä lukemassa nuo jutut.

mahtava... kirjoitti:

sivu Eekun tekemä. Tietoa ja ymmärrystä unduista myös sellaisille jotka eivät edes mieti pesittävänsä. Minusta kannattaa jokaisen undun omistajan käydä lukemassa nuo jutut.

Lue lisää

Itselleni on tullut ensimäiset undut rescue lintuina ja niin seuraavatkin. En aio niitä edes pesittää,mutta jos näin tekisin niin olen etukäteen ottanut paljon selvää asioista. Yksi linnuista oli hyvin kalju ja pahasti nypitty joka puolelta.Ei ollut juurikaan höyhen peitettä jälellä. Siirsin hänet ns.kumppaninsa kanssa eri häkkiin ja alotin moni puolisen ruokinnan ja vapaan liikkumisen ja volaa, nyt höyhen peite kasvanu melkeen takasin kokonaan.Ja lintu on oikeen hyväs kunnos.Mutta kantsii selvittää juttuja,en kyllä kyseistä lintua ikinä pesittäs vaikka saisin rengastuksen myötä tietoa myöskin mistä hän on lähtösin.