Kastelli

tarina,onneksi itselle ei ole sattunut moista...

Itse kallistuin jo, mutta kuten tunnettua on, yksi tapaus ei osoita että kaikki muut olisivat huonoja. Toivottavasti. Niitähän kumminkin menee 1500 vuodessa...

Hei!

Meillä samanlaisia kokemuksia jo suunnittelun alkuvaiheesta Lahden Kastelli-myyjän kanssa. Asioita luvataan toimittaa, luvataan ottaa yhteyttä, mitta mitään ei kuulu. Eikä ole kuulunut luvattuja piirustuksia nyt 2,5 kuukauteen, kun emme ole enää olleet yhteydessä sinne päin.

Emme katsoneet järkeväksi lähteä projektiin sellaisen yhteistyökumppanin kanssa, joka ei pidä sanaansa edes alkumetreillä. Hyvään asiakaspalveluun tottuneina tämä oli meille kyllä aikamoinen järkytys sen kaiken KIILLOTETUN KASTELLIL-MARKKINOINNIN jälkeen!!!

Jutussa taisi kohdata väärä myyjä ja väärä ostaja, sinänsä tavara ja asennus taisi olla kohdallaan, tosin hintaahan me emme tiedä mitä lysti tuli maksamaan.
Ja kyse taisi olla kesämökistä, ilmeisesti talopakettikaupat hoidetaan puolin ja toisin paremmin/valvotummin.

einari kirjoitti:

Jutussa taisi kohdata väärä myyjä ja väärä ostaja, sinänsä tavara ja asennus taisi olla kohdallaan, tosin hintaahan me emme tiedä mitä lysti tuli maksamaan.
Ja kyse taisi olla kesämökistä, ilmeisesti talopakettikaupat hoidetaan puolin ja toisin paremmin/valvotummin.

Lue lisää

Itselleni tänä vuonna tullut Kastellilta talo'paketti' ja voin vakuttaa että yhtään paremmin ei niitä asioita hoideta. Meillä ei ollut niinkään ongelmia myyjän kanssa vaan asentajat olivat kerta kaikkiaan kyvyttömiä kommunikoimaan meidän tai vastaavan mestarin kanssa sekä puuhastelöivat niin paljon muilla rakennuksilla että meidän taloamme ehtivät tehdä vain 1-2pv/viikko.

Valituksia tehtiin (kirjallisia ja suullisia) mutta ei niistä mitään hyötyä ollut. Vieläkin on 3.erä osittain laskusta maksamatta ja asennukset kesken...Ei suosittelisi kenellekään Kastellia.

rakentanut kirjoitti:

Itselleni tänä vuonna tullut Kastellilta talo'paketti' ja voin vakuttaa että yhtään paremmin ei niitä asioita hoideta. Meillä ei ollut niinkään ongelmia myyjän kanssa vaan asentajat olivat kerta kaikkiaan kyvyttömiä kommunikoimaan meidän tai vastaavan mestarin kanssa sekä puuhastelöivat niin paljon muilla rakennuksilla että meidän taloamme ehtivät tehdä vain 1-2pv/viikko.

Valituksia tehtiin (kirjallisia ja suullisia) mutta ei niistä mitään hyötyä ollut. Vieläkin on 3.erä osittain laskusta maksamatta ja asennukset kesken...Ei suosittelisi kenellekään Kastellia.

Lue lisää

Välillä näkyy kohtaavan väärä rakentaja ja väärä pystytysryhmä. Ei taaskaan voi todistaa talomerkkiä tai tavaraa huonoksi.

einari kirjoitti:

Välillä näkyy kohtaavan väärä rakentaja ja väärä pystytysryhmä. Ei taaskaan voi todistaa talomerkkiä tai tavaraa huonoksi.

Välillä Kastellin myyjä yrittää paikata omia mokailujaan!

einari kirjoitti:

Välillä näkyy kohtaavan väärä rakentaja ja väärä pystytysryhmä. Ei taaskaan voi todistaa talomerkkiä tai tavaraa huonoksi.

Miten ihmeessä väärä rakentaja kohtaa väärän pystytysryhmän? Ainoa tilanne joka mieleeni tulee on että pystytysryhmä on väärällä tontilla. Miten ihmeessä rakentaja liittyy pystytysryhmän huonoon toimintaan?

rakentanut kirjoitti:

Itselleni tänä vuonna tullut Kastellilta talo'paketti' ja voin vakuttaa että yhtään paremmin ei niitä asioita hoideta. Meillä ei ollut niinkään ongelmia myyjän kanssa vaan asentajat olivat kerta kaikkiaan kyvyttömiä kommunikoimaan meidän tai vastaavan mestarin kanssa sekä puuhastelöivat niin paljon muilla rakennuksilla että meidän taloamme ehtivät tehdä vain 1-2pv/viikko.

Valituksia tehtiin (kirjallisia ja suullisia) mutta ei niistä mitään hyötyä ollut. Vieläkin on 3.erä osittain laskusta maksamatta ja asennukset kesken...Ei suosittelisi kenellekään Kastellia.

Lue lisää

Meillä on parhaillaan Kastellin pystytys käynnissä. Asennusryhmä (2 miestä) on toiminut ripeästi eikä jäljessäkään ole moittimista. Myös kaiken kokenut vastaa mestarimme on tämän todennut. Näyttää siltä, että paljon on kiinni tuurista, millaisen asennusryhmän sattuu saamaan.
Toistaiseksi ainoa mutka matkassa on ollut suunnittelijan tekemä virhe jonka seurauksena runkotolpat olivat 5 cm liian pitkiä. Eli koko talosta tuli 5 cm aiottua korkeampi. Tämä asia on vielä käsittelyssä, mutta se ei aihuta viiveitä. Tämä huomattiin vasta kun runko oli jo pystyssä, joten osa jo toimitetusta tavarasta on nyt liian lyhyttä. Kastelli kyllä toimittaa uudet tavarat liian lyhyiden tilalle.

kamo kirjoitti:

Meillä on parhaillaan Kastellin pystytys käynnissä. Asennusryhmä (2 miestä) on toiminut ripeästi eikä jäljessäkään ole moittimista. Myös kaiken kokenut vastaa mestarimme on tämän todennut. Näyttää siltä, että paljon on kiinni tuurista, millaisen asennusryhmän sattuu saamaan.
Toistaiseksi ainoa mutka matkassa on ollut suunnittelijan tekemä virhe jonka seurauksena runkotolpat olivat 5 cm liian pitkiä. Eli koko talosta tuli 5 cm aiottua korkeampi. Tämä asia on vielä käsittelyssä, mutta se ei aihuta viiveitä. Tämä huomattiin vasta kun runko oli jo pystyssä, joten osa jo toimitetusta tavarasta on nyt liian lyhyttä. Kastelli kyllä toimittaa uudet tavarat liian lyhyiden tilalle.

Lue lisää

ainakin sanoa talon olevan ainutlaatuinen... oikae suunnittelun kukkanen.. vaikka et taida olla ainoa jolla näitä mittaheittoja on... enemmän tai vähemmän..

Vai niin kirjoitti:

Miten ihmeessä väärä rakentaja kohtaa väärän pystytysryhmän? Ainoa tilanne joka mieleeni tulee on että pystytysryhmä on väärällä tontilla. Miten ihmeessä rakentaja liittyy pystytysryhmän huonoon toimintaan?

Lue lisää

Väärä rakentaja, miten?

Kyvyttömyys kommunikoida meidän kanssa, kirjoitti rakentaja, teimme kirjallisia ja suullisia valituksia.

Väärä rakentaja koettaa puuttua rakennusmiesten toimintaan vaikka ei ole heihin käskysuhteessa, eikä ymmärrä rakentamisesta mitään.

Pitäisi toimia oikeita kanavia pitkin.

Pystytysvaihessa rakentajalla on kyllä oikeus seurata mitä tapahtuu, mutta kahvitus on ainoa sallittu suora lähestymistapa.

einari kirjoitti:

Väärä rakentaja, miten?

Kyvyttömyys kommunikoida meidän kanssa, kirjoitti rakentaja, teimme kirjallisia ja suullisia valituksia.

Väärä rakentaja koettaa puuttua rakennusmiesten toimintaan vaikka ei ole heihin käskysuhteessa, eikä ymmärrä rakentamisesta mitään.

Pitäisi toimia oikeita kanavia pitkin.

Pystytysvaihessa rakentajalla on kyllä oikeus seurata mitä tapahtuu, mutta kahvitus on ainoa sallittu suora lähestymistapa.

Lue lisää

Ja heti alkuun, mutta sillä myös huonot tulokset. Helvetin monta kertaa yritettiin myös puhua pystytysporukan kanssa, tuloksetta. Siis silloin harvoin kun olivat paikalla...

Eikä siinä mitään jos meidän kanssamme ei kykene kommunikoimaan, mutta kun alalla 25 v ollut mestarimme ei saannut kiskottua miehistä vastauksia niin väärillä jäljillä ollaan.

kamo kirjoitti:

Meillä on parhaillaan Kastellin pystytys käynnissä. Asennusryhmä (2 miestä) on toiminut ripeästi eikä jäljessäkään ole moittimista. Myös kaiken kokenut vastaa mestarimme on tämän todennut. Näyttää siltä, että paljon on kiinni tuurista, millaisen asennusryhmän sattuu saamaan.
Toistaiseksi ainoa mutka matkassa on ollut suunnittelijan tekemä virhe jonka seurauksena runkotolpat olivat 5 cm liian pitkiä. Eli koko talosta tuli 5 cm aiottua korkeampi. Tämä asia on vielä käsittelyssä, mutta se ei aihuta viiveitä. Tämä huomattiin vasta kun runko oli jo pystyssä, joten osa jo toimitetusta tavarasta on nyt liian lyhyttä. Kastelli kyllä toimittaa uudet tavarat liian lyhyiden tilalle.

Lue lisää

vaihdata hyvää materiaalia, pistä vaan 10 korkeat jalkalistat, käy kustelliin ihan hyvin.

kamo kirjoitti:

Meillä on parhaillaan Kastellin pystytys käynnissä. Asennusryhmä (2 miestä) on toiminut ripeästi eikä jäljessäkään ole moittimista. Myös kaiken kokenut vastaa mestarimme on tämän todennut. Näyttää siltä, että paljon on kiinni tuurista, millaisen asennusryhmän sattuu saamaan.
Toistaiseksi ainoa mutka matkassa on ollut suunnittelijan tekemä virhe jonka seurauksena runkotolpat olivat 5 cm liian pitkiä. Eli koko talosta tuli 5 cm aiottua korkeampi. Tämä asia on vielä käsittelyssä, mutta se ei aihuta viiveitä. Tämä huomattiin vasta kun runko oli jo pystyssä, joten osa jo toimitetusta tavarasta on nyt liian lyhyttä. Kastelli kyllä toimittaa uudet tavarat liian lyhyiden tilalle.

Lue lisää

Ole iloinen että oli näin päin.

Ajattele jos tolpat oilsivatkin olleet 5 cm liian lyhyet. Talo ei oiisi silloin ylettynyt edes maahan asti vaan olisi jäänyt ilmaan lejumaan. Olis voinut olla kovalla tuulella pitelemistä.

Sait näköjään vain Pre-Cuttia eli esikatkaistuja tolppia. Oikea-oppiset rakennusmiehet olisivat varmaan osanneet katkaista tolpat ihan oikeaan mittaan työmaalla.

Hyödynnä nyt se ylipituus viisaasti parannetuna sisäkorkeutena. Voi olla että joulukuuseen mahtuu vielä tähtikin.

Kerrothan vielä lisää näistä eripituisista asioista kun niitä ilmaantuu projektin edetessä. Tuskin tämä jää ainoaksi.

Nyt taisi muuten selvitä miksi toimitukset on välillä ylihinnoiteltu. Niisä on ylipitkää tavaraa, sinun tapauksessasi runkotolpat.

Ilmavuutta kirjoitti:

Ole iloinen että oli näin päin.

Ajattele jos tolpat oilsivatkin olleet 5 cm liian lyhyet. Talo ei oiisi silloin ylettynyt edes maahan asti vaan olisi jäänyt ilmaan lejumaan. Olis voinut olla kovalla tuulella pitelemistä.

Sait näköjään vain Pre-Cuttia eli esikatkaistuja tolppia. Oikea-oppiset rakennusmiehet olisivat varmaan osanneet katkaista tolpat ihan oikeaan mittaan työmaalla.

Hyödynnä nyt se ylipituus viisaasti parannetuna sisäkorkeutena. Voi olla että joulukuuseen mahtuu vielä tähtikin.

Kerrothan vielä lisää näistä eripituisista asioista kun niitä ilmaantuu projektin edetessä. Tuskin tämä jää ainoaksi.

Nyt taisi muuten selvitä miksi toimitukset on välillä ylihinnoiteltu. Niisä on ylipitkää tavaraa, sinun tapauksessasi runkotolpat.

Lue lisää

Joo, olishan se ollut perin kiusallista jos ensimmäinen tuulenpuuska olisi vienyt talon mennessään ;-)
Jälkeenpäin on tietty helppo viisastella, että olisi jokainen tolppa pitänyt tarkistaa ja mitata. Mutta kun ne on jo asennettu ja kattotuolit on päällä niin ei niitä enää kannata ruveta katkomaan.
En aio tästä turhaa stressiä ottaa, mietittävää riittää muutenkin. Ja näitä omituisuuksia on vain Kastelli-projekteissa, eihän niitä muille ole eihän?

Rakentanut kirjoitti:

Ja heti alkuun, mutta sillä myös huonot tulokset. Helvetin monta kertaa yritettiin myös puhua pystytysporukan kanssa, tuloksetta. Siis silloin harvoin kun olivat paikalla...

Eikä siinä mitään jos meidän kanssamme ei kykene kommunikoimaan, mutta kun alalla 25 v ollut mestarimme ei saannut kiskottua miehistä vastauksia niin väärillä jäljillä ollaan.

Lue lisää

puhumisesta makseta vaan tekemisestä, jos olisitte sopinut tuntitaksan niin olisivat voineet teille antaa niitä vastauksia.

Teillähän on palkattuna pääsuunnittelija, kysykää siltä jos on epäselvää.

hei kirjoitti:

puhumisesta makseta vaan tekemisestä, jos olisitte sopinut tuntitaksan niin olisivat voineet teille antaa niitä vastauksia.

Teillähän on palkattuna pääsuunnittelija, kysykää siltä jos on epäselvää.

Lue lisää

Mistäs Vit*usta meidän pääsuunnitelija voisi tietää koska jätkillä on tarkoitus saada hommansa tehtyä? Herätkää pahvit.

Ja mistä vi*usta vastaava mestari voi olettaa että virheet korjataan kun saa vastaukseksi vain muminaa. Ilmeisesti pääsuunnitelijan pitäisi tämäkin tietää?

rakentanut kirjoitti:

Mistäs Vit*usta meidän pääsuunnitelija voisi tietää koska jätkillä on tarkoitus saada hommansa tehtyä? Herätkää pahvit.

Ja mistä vi*usta vastaava mestari voi olettaa että virheet korjataan kun saa vastaukseksi vain muminaa. Ilmeisesti pääsuunnitelijan pitäisi tämäkin tietää?

Lue lisää

Kun pystytys alkaa niin pitääkö sitä heti olla kyselemässä milloin se on tarkoitus saada valmiiksi???
Kun menet lääkäriin, kysytkö heti alkuun milloin se tutkimus on tarkoitus valmistua, olisi tässä vähän kiirus jo... Arvaa saatko vastauksen.

Ja sama on tulos jos heti alkuun vastaava mestari on kyselemässä, koskas meinaatte virheenne korjata!!

Kyllä siinä hiljaiseksi vetää, ja rupeaa toisia työmaita katselemaan ja miettimään: pystyttäkää itse talonne.

tämähän on rakennusalalla yleinen tapa toimia, on sitten kyse talopaketti, sähköurakka, lv-urakka yms. tarjouksista.

Kyllä ne tarjoukset yleensä jää tulematta jollei ahkerasti perään soittele ja kannattaa varmistaa ennen kyselyn lähettämistä onko halukkuutta yleensä tarjota.

Kastelli ei varmaankaan ole halukas laajempaan toimitukseen (pystytykseen), kuin "sateelta suojaan". Syykin lienee selvä!

Sinun pitäisi kysyä joltakin yritykseltä joka tekee taloja alusta loppuun.
Talopaketti ja sen pystyttäminen on joidenkin viikkojen homma (ns. sateelta suojaan) eli ei lähimainkaan sitä mitä havittelet. Tämä kustannussyistä. Jos teet hyvää hyvistä raaka-ainesta vieraalla tulee tavattoman hintava tuote. Talopakettirakentaminen perustuu kyllä aika paljon hartiapankkirakentamisen helpottamiseen. Sitä hartiapankkia tarvitaan kyllä edelleen paljon. Itse voi tehdä myös paljon jos on hyvät opastajat ja aikaa.

Kun on itse rakentanut talon sateelta suojaan pohjalta valmiiksi, tajuaa miten paljon siinä on aikaa vievää työtä joka saattaa kestää jopa vuosia. Harvoilla talopaketin toimittajilla on edes poruukoita, jotka tekisivät tällaisia toimeksiantoja, koska siitä seuraa kokonaisvastuu. Yleensä yksi tekee yhtä toinen toista eli: Sähkö, LVI, muuraus, kirvesmiehen työt jne. Vastuu kysymykset hämärtyvät.

Niin kuin näistä keskusteluista on ilmennyt ei talopaketin myyjällä ole edes projektinhallinta-työkaluja taidoista puhumattakaan, eivätkä hankalat asiat heitä edes taida kiinnostaa!

Talopakettivalmistaja on talopakettivalmistaja ja talopakettimyyjä on talopakettimyyjä eikä ne yleensä muuksi muutu vaikka voissa paistaisi.

Pystytysporukka on pystytysporukka joka tekee työnsä hyvin tai vähemmän hyvin projekti-luontoisesti (Muutamien viikkojen keikkoja).

Jos ostaa talopaketin, täytyy olla erittäin hyvä vastaava mestari, jolta saa hyviä neuvoja ja tietoa ammattilaisista joita matkan varrella tarvitaan.

Tuttavani lankesi Kastellitaloon (ei vielä valmis) ja on ainoa jolta olen kuuluut kastellikehuja matkan varrelta, mahtaako johtua siitä, että hän on sähköasentaja. Vastaus oli "että kun kosteussulku-muovi on villojen välissä niin sähkötöitä on helpompi tehdä. Voi Voi!

Mutta hänellä oli kaikki tekijät jo valmiiksi katsottu ja puhuttu etukäteen ja lisäksi osaava timpuri junailee kaiken hänen kanssaan.

Jos ostat avaimet käteen talon, käy ihmeessä katsomassa joitain referenssejä joita nämä samat tekijät /toimittajat ovat toteuttaneet valmiiksi asti. Haastattele avaimet käteen ostajaa ja kirjaa paperille kaikki kommentit, vinkit ja murheet.

Jos olet pääkaupunkiseudulta tee kaikista kirjalliset sopimuksen (ns. "Lakitupakelpoiset paperit") niin vältyt ikäviltä lisälaskuilta ja kustannuksilta. Kirjaa sopimuksiin myös sanktiot siltä varalta että tekijä hyppää työmaalta toiselle. Näin varmistat aikataulujen pitävyydet.

Määrittele myös tavaran toimitukset (aika ja paikka) ja kirjaa sanktiot jos toimittavat väärään paikkaa, esim. sulkevat kulkutien. Tee tarkat oheet ja merkkaa paikat mihin tavaraa saa laske jos et itse ole paikan päällä kun tavaraa saapuu.

ollaan. Pyysin selontekoa kattavasti ja postissa tuli pikavauhtia tarjous lämmitysvalmiiksi toteutettuna saakka, eikä mitään infoa pyytämäni kaltaisesta "melkein valmis"-toteutuksesta. Kastelli ei selvästi ole halukas rakentamaan kovin pitkälle, paremmat rahat kun tulee pakettien myynnillä! Tää pulju tippui kyllä nyt pelistä meidänkin osalta..