Joku sanoi että sinulle puhuminen on niin kuin puhuisi tuuleen
en tiedä mitä tarkoitti ja kenestä oikein oli puhe
Sinähän voit olla kuka tahansa
yhdelle yhtä ja toiselle joku toinen
Samalla tavalla erilainen tai eri tavalla samanlainen
riippuen ehkä vain siitä kuinka päättelemme
Eikö niin rakkaani
Että sinä tarkoitat henkilöä joka omilta puheiltaan ei lainkaan kuule
mitä toinen yrittää hänelle sanoa
Tämä on mielenkiintoinen aihe
haluatko että pohdimme tätä yhdessä
Asiassa on niin monenlaisia ulottuvuuksia ja näkökulmia
että niiden opiskelemiseen ei taitaisi yhden ihmisen ikä riittää
Miksi katsot tuolla tavalla?
Näyttää niin kuin olisit aikeissa sanoa vielä jotain
mutta kohautat vain olkapäitäsi ja kävelet vaieten pois
4.10.2008
- - -
Saatuani äitiparran eilen illalla rekisteröityä aitiparraksi kävin yöllä vielä pikaisesti läpi kyseisellä nimimerkillä kirjoittamiani viestejä, joista ensimmäinen 28. 9. 2005, ja hämmästyin huomatessani että ensimmäinen nimimerkillä kirjoittamani runo 7. 10. 2008 eli melko tarkalleen vuosi sitten koskettelee samaa aihetta mitä uusimmissa runoissa taas olen pyöritellyt eli yhteyden ja erillisyyden probleemaa, ja aivan erityisesti mitä viimeisimmissä viesteissä olen ottanut kantaa keskustelussa Padmen kanssa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=113&conference=642&posting=22000000038274333
- - -
puolis(k)ot: vain 2 voi olla 1?
Kirjoittanut äitiparta 7.10.2005 klo 13:12
Kristuksessa ihminen on kokonainen.
Etsiessään puuttuvaa "puoliskoa" toisesta ihmisestä
hän etsii sitä väärästä paikasta.
Äärimmillään kyse saattaa olla lapsuuden traumoista tai muuten
varhaiskehityksessä saaduista sielunvammoista
johtuvasta persoonallisuushäiriöstä,
jolloin tarvitaan uskoontulon lisäksi mahdollisesti
psykologian apua ja terapiaa?
Nimittäin, niin kauan kuin henkilö kantaa illuusiota että vain toisen
ihmisen kautta voi tulla kokonaiseksi, ja sen tähden
juoksee rakastajiensa perässä, Hoosea luku 2, hän ei voi yhtyä toisen
ihmisen kanssa kahdeksi.
Kuten totesit, parisuhteeseen tarvitaan KAKSI.
Vain kaksi erillistä voivat olla yhtä -
ja mielestäni he voivat olla yhtä vain kahtena
tasavertaisena, erillisenä yksilönä, jotka kunnioittavat
toistensa persoonallisuuden rajoja.
Mennessään avioliittoon
mies ja nainen eivät lakkaa olemasta
kaksi.
Jos he lakkaisivat olemasta kaksi, he eivät voisi
myöskään olla yksi, koska ainoastaan kaksi
toistansa ja toisensa persoonallisuutta kunnioittavaa
voi yhdessä olla yksi.
Merkillistä, mutta jotenkin näin se menee...
Sen tähden on niin paljon rikkinäisiä avioliittoja
ja ristiriitoja parisuhteessa
kun halutaan olla "yksi" omasta itsestä ja omista tarpeista
käsin, pakottaen toinen olemaan minun puoliskoni -
ja kun toisen persoona ei sopeudu eikä alistu
siihen mitä haluaisin hänen olevan, jotta kaipaukseni
täyttyisi, syytän häntä
MINUN väheksymisestäni, huomiottajättämisestäni, hylkäämisestä!
Itse asiassa kyse on omasta hylkäämisestäni.
Jos etsin kokonaisuutta toisesta, olen hylännyt itseni -
en uskalla kohdata itseäni, hyväksyä itseäni
ja ottaa yksilöllisesti vastuuta omasta elämästäni
Jumalan edessä.
Rakastaessani Jumalaa yli kaiken -
hyväksyessäni että Kristuksessa olen kokonainen -
kykenen rakastamaan myös itseäni, ja sen kautta toista:
erillisenä, arvokkaana ihmisenä jonka arvoa ei mitata
MINUN tarpeistani käsin.
Niin kauan kuin hän etsii täyttymystä toisesta ihmisestä, hän
kieltäytyy rakastamasta Jumalaa yli kaiken
eikä voi tulla eheäksi, kokonaiseksi;
siksi he eivät voi kokea läheistä, tervettä yhteyttä.
Ajattelen että mies ja nainen ovat toisensa puoliskoja, kyllä,
ajattelen että löytäessään sopivan puoliskon
he tulevat yhdeksi, näin on,
mutta kaikki tämä voi toteutua vain silloin
kun olen kokonainen myös ilman toista:
olen kokonainen omana itsenäni, minun eheyteni
on Kristuksessa;
kaikkine tarpeineni, kaipauksineni ja puutteellisuuksineni
olen kokonaisesti minä:
syntinen mutta armahdettu.
Se tarkoittaa
että minä uskallan tulla
vastuulliseksi.
Samana hetkenä jona puoliso kieltäytyy hyväksymästä
että he ovat kaksi, joilla on arvo itsessään,
samana hetkenä jona puoliso kieltäytyy
arvomasta toisen erillisyyttä,
samana hetkenä jona puoliso sitoo toisen persoonan
omaan persoonaansa pyrkien hänen kauttaan
täyttämään sen aukon itsessään jonka vain Jumala voi täyttää,
samana hetkenä jona hän kieltää vastuullisuutensa
parisuhteessa yksilönä -
samana hetkenä se mitä on olla "yksi" saa särön
ja puoliskot repeytyvät erilleen
epäluulon ja väärinkäsitysten kuilun erottaessa
heitä toisistaan.
Näkemykseni, jota olen tässä muotoillut, on siis
se, että aidolla ja terveellä
Jumalan tarkoittamalla tavalla voivat olla yhtä
vain ne, joiden perustana on Kristus, ja jotka myös toistensa
yhteydessä elävät Hänen kauttaan, tahtoen rakastaa
ja kunnioittaa Häntä yli kaiken -
rakastaa ja kunnioittaa Häntä myös toisissaan:
tämä ihminen kuuluu Jumalalle ja hänellä on oikeus
omaan, henkilökohtaiseen elämäänsä, jonka Jumala on antanut
hänen elettäväkseen.
Onko tämä idealismia?
Voiko tällainen koskaan toteutua rikkinäisyyksien
maailmassa jossa elämme?
Kyllä.
Se voi toteutua jos otamme ristimme
ja lähdemme kulkemaan Jeesuksen seurassa Tiellä -
tiellä joka on parantumisen ja
eheytymisen tie.
Emme ole täydellisiä,
kannamme sisällämme monenlaista rikkinäisyyttä
ja epäluuloa, joiden tähden persoonallisuuden rajat
tämän tästä hämärtyvät, lankeamme syyttelyihin
manipuloimiseen vaatimuksiin ja ehdollistamiseen, mutta -
jos olemme ottaneet vastaan Kristuksen, jos olemme
lähteneet sille tielle, jolla suostumme kuuntelemaan
ja tottelemaan Häntä, voimme
rikkinäisinäkin olla toisen kanssa yhtä -
vastuullisina -
Siitä lähtee terve parisuhde.
Sinä päivänä jona se, joka ei ollut armahdettu,
se, joka ei ollut Jumalan kansaa,
suostuu kuulemaan ja ottamaan vastaan sisimmässään
Herran sanan:
Rakkaani, sinä olet minun.
Eikä hän enää käänny ihmisen puoleen etsimään
puuttuvasta puoliskostaan sitä minkä voi saada ja saa
vain Herralta, vaan suostuu olemaan kokonaisesti
hyväksytty -
kohottaen kasvonsa hän vastaa:
"Minun Jumalani."
en tiedä mitä tarkoitti ja kenestä oikein oli puhe
Sinähän voit olla kuka tahansa
yhdelle yhtä ja toiselle joku toinen
Samalla tavalla erilainen tai eri tavalla samanlainen
riippuen ehkä vain siitä kuinka päättelemme
Eikö niin rakkaani
Että sinä tarkoitat henkilöä joka omilta puheiltaan ei lainkaan kuule
mitä toinen yrittää hänelle sanoa
Tämä on mielenkiintoinen aihe
haluatko että pohdimme tätä yhdessä
Asiassa on niin monenlaisia ulottuvuuksia ja näkökulmia
että niiden opiskelemiseen ei taitaisi yhden ihmisen ikä riittää
Miksi katsot tuolla tavalla?
Näyttää niin kuin olisit aikeissa sanoa vielä jotain
mutta kohautat vain olkapäitäsi ja kävelet vaieten pois
4.10.2008
- - -
Saatuani äitiparran eilen illalla rekisteröityä aitiparraksi kävin yöllä vielä pikaisesti läpi kyseisellä nimimerkillä kirjoittamiani viestejä, joista ensimmäinen 28. 9. 2005, ja hämmästyin huomatessani että ensimmäinen nimimerkillä kirjoittamani runo 7. 10. 2008 eli melko tarkalleen vuosi sitten koskettelee samaa aihetta mitä uusimmissa runoissa taas olen pyöritellyt eli yhteyden ja erillisyyden probleemaa, ja aivan erityisesti mitä viimeisimmissä viesteissä olen ottanut kantaa keskustelussa Padmen kanssa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=113&conference=642&posting=22000000038274333
- - -
puolis(k)ot: vain 2 voi olla 1?
Kirjoittanut äitiparta 7.10.2005 klo 13:12
Kristuksessa ihminen on kokonainen.
Etsiessään puuttuvaa "puoliskoa" toisesta ihmisestä
hän etsii sitä väärästä paikasta.
Äärimmillään kyse saattaa olla lapsuuden traumoista tai muuten
varhaiskehityksessä saaduista sielunvammoista
johtuvasta persoonallisuushäiriöstä,
jolloin tarvitaan uskoontulon lisäksi mahdollisesti
psykologian apua ja terapiaa?
Nimittäin, niin kauan kuin henkilö kantaa illuusiota että vain toisen
ihmisen kautta voi tulla kokonaiseksi, ja sen tähden
juoksee rakastajiensa perässä, Hoosea luku 2, hän ei voi yhtyä toisen
ihmisen kanssa kahdeksi.
Kuten totesit, parisuhteeseen tarvitaan KAKSI.
Vain kaksi erillistä voivat olla yhtä -
ja mielestäni he voivat olla yhtä vain kahtena
tasavertaisena, erillisenä yksilönä, jotka kunnioittavat
toistensa persoonallisuuden rajoja.
Mennessään avioliittoon
mies ja nainen eivät lakkaa olemasta
kaksi.
Jos he lakkaisivat olemasta kaksi, he eivät voisi
myöskään olla yksi, koska ainoastaan kaksi
toistansa ja toisensa persoonallisuutta kunnioittavaa
voi yhdessä olla yksi.
Merkillistä, mutta jotenkin näin se menee...
Sen tähden on niin paljon rikkinäisiä avioliittoja
ja ristiriitoja parisuhteessa
kun halutaan olla "yksi" omasta itsestä ja omista tarpeista
käsin, pakottaen toinen olemaan minun puoliskoni -
ja kun toisen persoona ei sopeudu eikä alistu
siihen mitä haluaisin hänen olevan, jotta kaipaukseni
täyttyisi, syytän häntä
MINUN väheksymisestäni, huomiottajättämisestäni, hylkäämisestä!
Itse asiassa kyse on omasta hylkäämisestäni.
Jos etsin kokonaisuutta toisesta, olen hylännyt itseni -
en uskalla kohdata itseäni, hyväksyä itseäni
ja ottaa yksilöllisesti vastuuta omasta elämästäni
Jumalan edessä.
Rakastaessani Jumalaa yli kaiken -
hyväksyessäni että Kristuksessa olen kokonainen -
kykenen rakastamaan myös itseäni, ja sen kautta toista:
erillisenä, arvokkaana ihmisenä jonka arvoa ei mitata
MINUN tarpeistani käsin.
Niin kauan kuin hän etsii täyttymystä toisesta ihmisestä, hän
kieltäytyy rakastamasta Jumalaa yli kaiken
eikä voi tulla eheäksi, kokonaiseksi;
siksi he eivät voi kokea läheistä, tervettä yhteyttä.
Ajattelen että mies ja nainen ovat toisensa puoliskoja, kyllä,
ajattelen että löytäessään sopivan puoliskon
he tulevat yhdeksi, näin on,
mutta kaikki tämä voi toteutua vain silloin
kun olen kokonainen myös ilman toista:
olen kokonainen omana itsenäni, minun eheyteni
on Kristuksessa;
kaikkine tarpeineni, kaipauksineni ja puutteellisuuksineni
olen kokonaisesti minä:
syntinen mutta armahdettu.
Se tarkoittaa
että minä uskallan tulla
vastuulliseksi.
Samana hetkenä jona puoliso kieltäytyy hyväksymästä
että he ovat kaksi, joilla on arvo itsessään,
samana hetkenä jona puoliso kieltäytyy
arvomasta toisen erillisyyttä,
samana hetkenä jona puoliso sitoo toisen persoonan
omaan persoonaansa pyrkien hänen kauttaan
täyttämään sen aukon itsessään jonka vain Jumala voi täyttää,
samana hetkenä jona hän kieltää vastuullisuutensa
parisuhteessa yksilönä -
samana hetkenä se mitä on olla "yksi" saa särön
ja puoliskot repeytyvät erilleen
epäluulon ja väärinkäsitysten kuilun erottaessa
heitä toisistaan.
Näkemykseni, jota olen tässä muotoillut, on siis
se, että aidolla ja terveellä
Jumalan tarkoittamalla tavalla voivat olla yhtä
vain ne, joiden perustana on Kristus, ja jotka myös toistensa
yhteydessä elävät Hänen kauttaan, tahtoen rakastaa
ja kunnioittaa Häntä yli kaiken -
rakastaa ja kunnioittaa Häntä myös toisissaan:
tämä ihminen kuuluu Jumalalle ja hänellä on oikeus
omaan, henkilökohtaiseen elämäänsä, jonka Jumala on antanut
hänen elettäväkseen.
Onko tämä idealismia?
Voiko tällainen koskaan toteutua rikkinäisyyksien
maailmassa jossa elämme?
Kyllä.
Se voi toteutua jos otamme ristimme
ja lähdemme kulkemaan Jeesuksen seurassa Tiellä -
tiellä joka on parantumisen ja
eheytymisen tie.
Emme ole täydellisiä,
kannamme sisällämme monenlaista rikkinäisyyttä
ja epäluuloa, joiden tähden persoonallisuuden rajat
tämän tästä hämärtyvät, lankeamme syyttelyihin
manipuloimiseen vaatimuksiin ja ehdollistamiseen, mutta -
jos olemme ottaneet vastaan Kristuksen, jos olemme
lähteneet sille tielle, jolla suostumme kuuntelemaan
ja tottelemaan Häntä, voimme
rikkinäisinäkin olla toisen kanssa yhtä -
vastuullisina -
Siitä lähtee terve parisuhde.
Sinä päivänä jona se, joka ei ollut armahdettu,
se, joka ei ollut Jumalan kansaa,
suostuu kuulemaan ja ottamaan vastaan sisimmässään
Herran sanan:
Rakkaani, sinä olet minun.
Eikä hän enää käänny ihmisen puoleen etsimään
puuttuvasta puoliskostaan sitä minkä voi saada ja saa
vain Herralta, vaan suostuu olemaan kokonaisesti
hyväksytty -
kohottaen kasvonsa hän vastaa:
"Minun Jumalani."
Vastaukset 3
Vanhimmat
minä, minä, minä kun vain näen - ja kaikkialla lisää vain niitä ns. ylläpidollisia ongelmia.:)
Sinä olet kirjoittanut pitkälti mielipiteitäsi rakkaudesta ja parisuhteesta.
Edellisessä keskustelussamme olin kovasti eri mieltä, mutta en halunnut
jatkaa keskustelua, koska huomasin sinun olevan vakaasti omien ajatustesi
takana. Niin minäkin olen omieni ja koska mainitsit nikkini, en voi naisten
tapaan olla vastaamatta : )
Jätän nyt uskontoon liittyvät asiat väliin, koska niille on oma palstansa.
Samoin kuin muillekin vertaistukea hakeville keskusteluille. Minä olen huono
esittämään mielipiteitäni, matemaatikkona sanallinen ilmaisukykyni ei ole
hyvä. Tulen toimeen tämän asian kanssa. Kuten senkin, että ihmiset ovat
kovin erilaisia ja kukin kuitenkin omana itsenään arvostettava yksilö.
Minä en lähtisi lokeroittamaan ketään näiden runojen perusteella. Niinkuin
itse tuossa mainitsit, jokainen lukija tulkitsee runot omien kokemustensa
värittämien silmien kautta. Jos lähdetään muodostamaan henkilökuvaa
runon perusteella, tuleeko siitä silloin niin oikeanlainen, että sen perusteella
voidaan kritisoida ihmistä yksilönä? Mielestäni ei - viitaten siihen kirjoon
jolla minuakin on arvosteltu. Runot pitäisi käsitellä runoina, senssipalstat
ovat muuta varten.
Palautekeskusteluissa (joita en omalle kohdalleni kiireiden vuoksi kaipaa)
tulee ehkä enemmän ihmisen persoonallisuus esille. Jos nyt kuitenkin olet
minusta muodostanut sellaisen käsityksen, että kokisin olevani jotenkin
vajavainen ja haluavani tukea parisuhteesta, olet täysin väärillä jäljillä.
Parisuhteessa kaikki, joka ylittää roskapussin viemisen on enemmän, kuin
mihin olen tottunut. Parisuhteelta odotan minun hyväksymistäni sellaisena,
kuin olen. Samaa olen myös valmis tarjoamaan Hänelle, Varsinkin jos se
etenisi yhdessä asumiseen asti. Koti on paikka, jossa ihmisen pitää saada
olla oma itsensä ja vapaana kaikelta arvostelulta. Kodin pitäisi olla rauhan
ja turvallisuuden tyyssija.
Minusta on väärin vedota huonoon lapsuuteen tai yhteiskuntaan ongelmien edessä.
Jokainen ihminen on itse vastuussa omasta elämästään, elintavoistaan ja
ratkaisuistaan. Ei kukaan muu. Naapuriko se oluet alkoholistin suuhun kaataa
vai isä tai äiti? Sama koskee toimivaa parisuhdetta, jos molemmat tuovat siihen
panoksensa on lopputuloksena hyvin toimiva tiimi. Parisuhteen hajoaminen
ei aina johdu huomiotta jättämisestä ja väheksymisestä. On olemassa valitettavasti
myös muunlaisia syitä, esim. ihmisiä, jotka elävät oman egonsa ympärillä. Ihmisiä,
joille ei voi koskaan sanoa "ei". Henkinen pahoinpitely omassa kodissa on pahempi,
kuin fyysinen.
Tässä nyt liikaakin kirjoitin ajatuksiani. Koko sepustukseni ydin on se, että
en kaipaa kenenkään tukea ja neuvoja, tulen ihan hyvin toimeen itseni kanssa.
Uskontokaan ei mielestäni anna oikeutta manipulointiin esittää ajatuksiaan
korkeimman nimissä. Lähimmäisen rakkautta ja suvaitsevaisuutta tarvitaan
tässä nykymaailmassa paljon enemmän. Vaikka sanojani onkin ivailumielessä
esitetty lainauksena, niin laitan elämänohjeeni tähän näkyviin lopuksi:
"antaa kaikkien kukkien kukkia"
niin sinun, kuin minunkin. Meitä kaikkia tarvitaan tässä maailmassa.
Hyvää syksyn jatkoa sinulle äitiparta : )
Totta, että uskonnollisille aiheille on omat palstansa ja olen itsekin arvostellut uskonnon ja/tai hengellisten ja/tai henkisten asioiden pakkosyöttöä. Kummittelu-palstalla missä olen sheriffinä olen hyvinkin kriittinen kaltaisteni uskovien viestejä kohtaan, varsinkin jos ovat liian julistavaa laatua, ja olen niitä useita poistanut, koska eivät ole palstan aiheen mukaista keskustelua.
Eräässä rakkausrunot-palstalla olleessa runon poistoa koskevassa keskustelussa (aloittaja kait itse poisti runonsa siihen tulleen "uskonnollisen" kommentin seurauksena) muistutin aloituksen perään kyselevää kommentoijaa:
"Jos ja kun rakkauden nimissä vaaditaan ja pakotetaan ei kyse enää oo rakkaudesta, kaikkea muuta... Henkisestä manipuloinnista... Jopa silloin kun vaatimukset pukeutuu hengelliseen muotoon hurskauden kaapua käyttäen."
Samassa viestissä jatkoin.
"Ja niin kuin oon aikaisemminkin sanonut että kun ihminen nyt sattuu olemaan keskusteleva olento, niin runojen tiimoilta voidaan käydä laaja-alaistakin keskustelua, mielestäni se on suotavaa. Kyllä elämän arvot ja asenteet sekä niin ollen hengellisyys kuuluu rakkausteemaan jos mihin.
Muistetaan kuitenkin, että kun palstan nimi on 'rakkausrunot' sillä tarkoitetaan ensisijassa parisuhdetta. Siis kahden ihmisen välistä rakkautta. Ja uskonnolliseen keskusteluun on omat palstansa.
Vaikka minä kristittynä ajattelisin rakkauden syvimmästä olemuksesta tavallani, niin kuin ajattelenkin, en voi väheksyä esimerkiks ateistin tai astrologiaan hurahtaneen rakkausrunoja."
Joitain runojani on moitittu liian uskonnollisiksi näille palstoille mutta kysyn sitten minäkin, että pitäisikö minun suivaantua runosta jossa tekijä kirjoittaa esimerkiksi planeettojen radoista tai että rakkautemme on kirjoitettu tähtiin, että hänen pitäisi mennä astrologia-palstalle? Tai jos joku kirjoittaa että...
hmm, esimerkiksi että...
SINISEN TAIVAAN ALLA (5.10.2008)
sinisen taivaan alla
sulauduimme yhteen minä ja
hän
niin kuin meri ja taivas ovat
alkunsa ja loppunsa kanssa ikuisesti yhtä
me olimme
ei, ikuisesti me olemme
kaiken ykseydessä
samaa värähtelevää taivasta,
merta
vielä sittenkin
kun toisistamme irti repeytyen
luulemme jotain muuta
Pitäisikö minun sanoa että tämä ei ole oikea paikka käännyttää toisia hinduistisperäiseen kaikki-on-yksi-ja-sama -ajatteluun, ja että hänen olisi parempi kirjoittaa runonsa panteismi-palstalle?
Ja kun äskeinen runo nyt sattuu olemaan omaa käsialaani äitiparta läpsäyttää itseään sormille: huis pirulainen!
Sinulta toki en ole paheksuvia kommentteja saanut runoissani toisinaan olevista selkeästi kristillisistä ilmaisuista ja tietysti kärjistän, kärjistän ehkä liiankin kanssa mutta pointti mitä tahdon alleviivata on että jokainen kirjoittaa lähtökohdasta mitä henkilönä on ja ajattelee, että tavalla tai toisella henkilökohtainen vakaumus jossain kohtaa tulee näkyviin, kuten myös runoistamme ja niiden sisällöstä sitten keskustelemme. Sitä ei aina tahdota ymmärtää. Ja aina ei ole helppoa hyväksyä toinen ainutlaatuisena, tärkeänä ihmisenä joka on enemmän ja monin verroin ainutlaatuisempi kuin tulkintani hänestä, silloin, kun hänen vakaumuksensa ilmiselvästi on täysin erilainen kuin omani ja mielestäni jopa paheksuttava? Tämä on kuitenkin elämän oppikoulua ja jokainen lähimmäinen on tavallaan peili, jos haluamme, että voimme kohdata omat reaktiot ja pyrkiä näkemään niidenkin läpi jotain ehkä todempaa, ainakin yhtä totta. Jonkinlaisen kuvan kun toisesta väkisinkin muodostaa hänen runojensa perusteella. Silloin voimme tiedostaa että se on minun muodostamani kuva ja että kuva ei koskaan ole ihminen vaan on se kuinka hänet tiedostan, tajuan ja koen. Minusta tuntuu että sellaista asennetta olemme kumpikin tässä peräänkuuluttaneet...
Henkilökohtaisesta elämänkäsityksestä riippumatonta hyväksyntää.
Mutta jollain tavalla sekin on ja täytyykin olla henkilökohtaiseen elämänkäsitykseen sidottu, että ihmisellä siis on näkemys että toinen on enemmän kuin näkemykseni. Luulen että tällaisen elämänkäsityksen syntyminen vaatii taustakseen juuri oman itsensä ja rajallisuutensa kohtaamista, se nyt ainakin on lähtökohta ja tavallaan minimivaatimus, että tuolla tavalla voisi ajatella.
Jos ihminen ei hyväksy omaa rajallisuuttaan ja erehtymisen mahdollisuuksiaan, kuinka sitten voi rakastaa toista enempänä kuin se mitä hänestä ajattelen ja rakastaa häntä vielä sittenkin, kun on ilmeistä että hän erehtyy ja tekee väärin?
Jos rakastamme toista vain siitä käsin mitä hän minulle on ja tarjoaa, rakastamme tarvekeskeisesti eli ihmisestä muodostamme kuvan kautta: tunne-elämässämme syntynyttä hahmoa, jonka samaistamme henkilöksi.
Kun itsemuodostettu kuva särkyy joutuu rakkauskin koetukselle... Toisaalta se on mahdollisuus nöyrtymiseen ja sitä kautta kasvuun?
Olen kiitollinen että kirjoitit parisuhteeseen, kotiin ja turvallisuuteen liittyviä henkilökohtaisia tuntojasi ja sitten vielä seuraavassa kappaleessa vastuullisuudesta ja egoismista, ajatuksia oli erityisen miellyttävä lukea ei ainoastaan siksi että olen melko lailla samaa mieltä, vaan erityisesti koska avoin ja rehellinen keskustelu on aina kannatettavaa, ei välttämättä hirveän yleistä keskustelupalstoilla.
> Minusta on väärin vedota huonoon lapsuuteen tai yhteiskuntaan ongelmien edessä. Jokainen ihminen on itse vastuussa omasta elämästään, elintavoistaan ja ratkaisuistaan. Ei kukaan muu. Naapuriko se oluet alkoholistin suuhun kaataa vai isä tai äiti? Sama koskee toimivaa parisuhdetta, jos molemmat tuovat siihen panoksensa on lopputuloksena hyvin toimiva tiimi. Parisuhteen hajoaminen ei aina johdu huomiotta jättämisestä ja väheksymisestä. On olemassa valitettavasti myös muunlaisia syitä, esim. ihmisiä, jotka elävät oman egonsa ympärillä. Ihmisiä, joille ei voi koskaan sanoa "ei". Henkinen pahoinpitely omassa kodissa on pahempi, kuin fyysinen. <
Painavaa asiaa ilman kirosanoja ja katkeransävyistä tämän tai tuon sukupuolen mollaamista. Tuohon ei ole paljonkaan lisäämistä... Lapsuuden kokemuksilla ym. traumatisoivilla kolhuilla on varmasti merkityksensä miksi ihminen tänään käyttäytyy niin kuin käyttäytyy mutta jossain vaiheessa jokainen joutuu ottamaan itsestään vastuuta että lähteeko työstämään sisäisiä haavoja, kohtaa ne ja menee eteenpäin, vai salliiko itselleen yhä edelleen kasvamattoman ja vastuuttoman käyttäytymisen ja loputtomiin syyttää omista virheistään vaikeaa lapsuutta ym.
Henkilöhistorian tunteminen auttaa ymmärtämään ihmisen käyttäytymistä mutta ei tee sitä hyväksyttäväksi, koska jokaisella kuitenkin on mahdollisuus lähteä parantumaan niin, ettei menneisyys enää hallitse nykypäivää ja tavallaan "määrää" käyttäytymistä.
Tuollaiseen parantumiseen tarvitaan rinnallakulkijoita ja ymmärrystä mutta on olemassa vääränlaista ymmärtämistä joka on vain vastuuttomuuden paapomista ja ikävä kyllä totta on ettei kaikki ota apua vastaan, lähimmäinen kelpaa rinnallakulkijaksi vain jos suostuu pompotettavaksi, manipuloitavaksi ja alistettavaksi.
> Jos nyt kuitenkin olet minusta muodostanut sellaisen käsityksen, että kokisin olevani jotenkin vajavainen ja haluavani tukea parisuhteesta, olet täysin väärillä jäljillä. <
Erittäin hyvin muotoiltu lause. Mutta en ole muodostanut sinusta ja parisuhteestasi minkäänlaista käsitystä Padme. Runosta sen sijaan muodostin käsityksen.
> Uskontokaan ei mielestäni anna oikeutta manipulointiin esittää ajatuksiaan korkeimman nimissä. <
Juuri tästä oli kyse aloitusrunossa mistä keskustelu lähti liikkeelle. Uskonnollisuutta hyväksikäyttävästä manipuloinnista missä vedotaan korkeimman antamiin merkkeihin, johdatukseen ja suojelukseen jonka Hän voisi "meille siipirikoille" tarjota. Sen pohjalta mitä olen jo sanonut ymmärrät varmasti etten tarkoita sinua että sinä tuolla tavalla korkeimman nimissä manipuloit jotakuta, se ei ole eikä ollut tulkintani, mutta se oli tulkintani runosta. Omista lähtökohdistani se oli oikea tulkinta ja edelleenkin on jos runon puhujaäänelle annetaan äänensävy minkä tulkinnassani annoin, se äänensävy, millä olen kuullut tuonkaltaisia lauseita minulle sanottavan.
Käytin tulkinnassani lähestymistapaa 1 (mitä runo minulle henkilökohtaisten kokemusten ja tunne-elämän haavojen läpi luettuna puhuu) ja ehkä myös lähestymistapaa 3 (millainen runo on omana luomuksenaan minun tai aloittajan kokemuksista riippumatta, mitä käytetyt sanat kuten "korkeimman suojelus" yleisesti ottaen tarkoittavat) mutta en lähestymistapaa 2 (empaattinen tulkinta missä pyrin löytämään aloittajan tarkoituksen, siis ne vaihtoehdot mitkä voin löytää, että mitä hän runollaan mahdollisesti tarkoitti ja tarkoittaa, mitä hän haluaa sanoa, mikä on hänen ajatuksensa tai sisäinen olotilansa josta runon maailma kumpuaa).
Kirjoitat että lauseeksi "antaa kaikkien kukkien kukkia" muotoilemaasi elämänohjetta on käytetty ivailumielessä. Sama toimii toiseenkin suuntaan. Esimerkiksi jos joku sanoo olevansa vakuuttunut että homous ei ole Jumalan tahtoma ja tarkoittama suuntautuneisuus tai taipumus, asia helposti käännetään lyömäaseeksi häntä vastaan väittäen että hän kärsii homofobiasta.
Oikeaa suvaitsevaisuutta ei ole että jos olen jostain asiasta vakuuttunut puhun ja toimin toisin kuin ajattelen, koska pelkään joutuvani epäsuosioon ja menettäväni maineeni mukavana kaverina josta kaikki tykkää. Käyttäytymiseni ei silloin osoita suvaitsevaisuutta vaan yksinkertaisesti typeryyttä tai lievemmin sanoen selkärangattomuutta, ainakin ihmispelkoa.
Määritelmäni suvaitsevaisuudesta on että suvaitsemme eli hyväksymme ihmisen silloinkin kun edustamme erilaisia näkemyksiä ja jopa silloin kun hänen elämäntapansa on mielestämme täysin väärä. Että silloinkin näemme hänet arvokkaana ja rakkaana. Hyväksymme ja kunnioitamme häntä ja hänen oikeuttaan henkilökohtaiseen mielipiteeseen. Mielestäni sellainen on suvaitsevaisuutta - ei se, että hyväksyttäisiin kaikki näkemykset periaatteella: kaikki on suhteellista, ei ole olemassa yhtä ainoaa totuutta, jokaisella on omansa eikä kukaan ole oikeammassa kuin toinen.