OpenSource

>...tässä nyt mikään Open source...

Uutisen otsikko on yksiselitteinen: "Kunnat ja virastot saavat OpenOffice-paketin"

Nyt sitten kysymys: Onko OpenOffice OpenSource:a vai ei? ;)

>...jota tajuaa suunnilleen kaikki ohjelmistot.

Paitsi mikkiksen Officen ohjelmat ilman lisäpalikoita.

uudestaan. kirjoitti:

>...tässä nyt mikään Open source...

Uutisen otsikko on yksiselitteinen: "Kunnat ja virastot saavat OpenOffice-paketin"

Nyt sitten kysymys: Onko OpenOffice OpenSource:a vai ei? ;)

>...jota tajuaa suunnilleen kaikki ohjelmistot.

Paitsi mikkiksen Officen ohjelmat ilman lisäpalikoita.

"Nyt sitten kysymys: Onko OpenOffice OpenSource:a vai ei? ;)"

No onko sillä mitään merkitystä millä lisenssillä se on? ODF dokumenttia tässä ajetaan eikä mitään avoimen koodin lisenssiä, mikä on oikein.

"Paitsi mikkiksen Officen ohjelmat ilman lisäpalikoita."

On muitakin:

http://en.wikipedia.org/wiki/Office_suite

m-kar kirjoitti:

"Nyt sitten kysymys: Onko OpenOffice OpenSource:a vai ei? ;)"

No onko sillä mitään merkitystä millä lisenssillä se on? ODF dokumenttia tässä ajetaan eikä mitään avoimen koodin lisenssiä, mikä on oikein.

"Paitsi mikkiksen Officen ohjelmat ilman lisäpalikoita."

On muitakin:

http://en.wikipedia.org/wiki/Office_suite

>...mitään merkitystä millä lisenssillä se on?

Sillä NIMENOMAAN on merkitystä. Jos mikkis olisi kiltisti mukautunut standardeihin ja ODF:än eikä yrittänyt kampittaa OpenOffice:a niin tilanne olisi totaalisesti toinen.

Nyt tulee turpaan niin että tukka lähtee. ;)

taas! kirjoitti:

>...mitään merkitystä millä lisenssillä se on?

Sillä NIMENOMAAN on merkitystä. Jos mikkis olisi kiltisti mukautunut standardeihin ja ODF:än eikä yrittänyt kampittaa OpenOffice:a niin tilanne olisi totaalisesti toinen.

Nyt tulee turpaan niin että tukka lähtee. ;)

"Sillä NIMENOMAAN on merkitystä. Jos mikkis olisi kiltisti mukautunut standardeihin ja ODF:än eikä yrittänyt kampittaa OpenOffice:a niin tilanne olisi totaalisesti toinen."

Ei tuossa edelleenkään ole lisenssillä merkitystä. Open Office on avoimen lähdekoodin softa, mutta ODF ei ole mitään "avointa lähdekoodia". Se on avoin standardi joka on täysin eri asia. ODF:ää voi kyllä toteuttaa mainiosti myös suljetulla koodilla kuten esimerkiksi WordPerfect Office tekee. Olisi sitä julkishallinto voinut hyvin ottaa käyttöön myös suljetun lähdekoodin softan niitä tiedostoja aukomaan, mutta katsoivat OpenOfficen olevan hinta/laatu -suhteeltaan hyvä valinta.

m-kar kirjoitti:

"Sillä NIMENOMAAN on merkitystä. Jos mikkis olisi kiltisti mukautunut standardeihin ja ODF:än eikä yrittänyt kampittaa OpenOffice:a niin tilanne olisi totaalisesti toinen."

Ei tuossa edelleenkään ole lisenssillä merkitystä. Open Office on avoimen lähdekoodin softa, mutta ODF ei ole mitään "avointa lähdekoodia". Se on avoin standardi joka on täysin eri asia. ODF:ää voi kyllä toteuttaa mainiosti myös suljetulla koodilla kuten esimerkiksi WordPerfect Office tekee. Olisi sitä julkishallinto voinut hyvin ottaa käyttöön myös suljetun lähdekoodin softan niitä tiedostoja aukomaan, mutta katsoivat OpenOfficen olevan hinta/laatu -suhteeltaan hyvä valinta.

>Olisi sitä julkishallinto voinut hyvin ottaa käyttöön myös suljetun lähdekoodin softan...

Ja tehnyt siitä asennuspaketin joka ilmaiseksi annetaan jokaiseen kuntaan ja laitetaan nettiin kenen tahansa ladattavaksi. Niinkö?

Kirjoita vaikka yksi vastaus vähemmän että edes vähän kerkiät ajattelemaan mitä tulee sanottua. ;)

miten? kirjoitti:

>Olisi sitä julkishallinto voinut hyvin ottaa käyttöön myös suljetun lähdekoodin softan...

Ja tehnyt siitä asennuspaketin joka ilmaiseksi annetaan jokaiseen kuntaan ja laitetaan nettiin kenen tahansa ladattavaksi. Niinkö?

Kirjoita vaikka yksi vastaus vähemmän että edes vähän kerkiät ajattelemaan mitä tulee sanottua. ;)

"Ja tehnyt siitä asennuspaketin joka ilmaiseksi annetaan jokaiseen kuntaan ja laitetaan nettiin kenen tahansa ladattavaksi. Niinkö?"

Ei nyt nettiin sentään kaikille mutta olisi sekin onnistunut, että maksetaan rahaa jollekin Corelille, että tuotteistaisi Word Perfect Officesta N kopiota Suomen julkishallinnolle johonkin muistitikuille.

OpenOffice nyt tuli halvemmaksi (ylläri), mutta uutinen kyllä nimenomaan oli se, että saavat vihdoinkin ODF:ää auki paremmin. OpenOffice on vain yksi toimistopaketti muiden joukossa.

m-kar kirjoitti:

"Ja tehnyt siitä asennuspaketin joka ilmaiseksi annetaan jokaiseen kuntaan ja laitetaan nettiin kenen tahansa ladattavaksi. Niinkö?"

Ei nyt nettiin sentään kaikille mutta olisi sekin onnistunut, että maksetaan rahaa jollekin Corelille, että tuotteistaisi Word Perfect Officesta N kopiota Suomen julkishallinnolle johonkin muistitikuille.

OpenOffice nyt tuli halvemmaksi (ylläri), mutta uutinen kyllä nimenomaan oli se, että saavat vihdoinkin ODF:ää auki paremmin. OpenOffice on vain yksi toimistopaketti muiden joukossa.

on pojilla kaksintaistelu. Jännää nähdä kumpi nappaa voiton :)

Kurki Alpo kirjoitti:

on pojilla kaksintaistelu. Jännää nähdä kumpi nappaa voiton :)

Microsoftille tulee neniin jokatapauksessa. ;)

Poikaset vaan ei tajua millaisista taloudellisista arvoista tässä on kysymys.

Suomen kunnat, 415 kpl ja niiden lähes puolimiljoonainen henkilöstö on meidän mittakaavassa valtava markkina jota Microsoftilla on, keinoja kaihtamatta, ollut tapana suojella kaikelta "pahalta".

Joukossa on lukuisia henkilöitä ihan atk-hommissa jotka aivan vilpittömästi ovat sitä mieltä että MSOfficen versionvaihdon yhteydessä maksettavalle "suojelurahalle" ei ole vaihtoehtoja.

Nyt sentään jonkun silmät toivottavasti avautuvat huomaamaan että parempiakin on olemassa. Eikä maksa mitään.

Siinä säästyy "pitkä penni" meidän kaikkien maksamia verorahoja ja ne säästöt ovat enemmän kuin tarpeen ikärakenteen muutoksen kuntataloudelle aiheuttamassa jatkuvassa ahdingossa.

tuli jo kirjoitti:

Microsoftille tulee neniin jokatapauksessa. ;)

Poikaset vaan ei tajua millaisista taloudellisista arvoista tässä on kysymys.

Suomen kunnat, 415 kpl ja niiden lähes puolimiljoonainen henkilöstö on meidän mittakaavassa valtava markkina jota Microsoftilla on, keinoja kaihtamatta, ollut tapana suojella kaikelta "pahalta".

Joukossa on lukuisia henkilöitä ihan atk-hommissa jotka aivan vilpittömästi ovat sitä mieltä että MSOfficen versionvaihdon yhteydessä maksettavalle "suojelurahalle" ei ole vaihtoehtoja.

Nyt sentään jonkun silmät toivottavasti avautuvat huomaamaan että parempiakin on olemassa. Eikä maksa mitään.

Siinä säästyy "pitkä penni" meidän kaikkien maksamia verorahoja ja ne säästöt ovat enemmän kuin tarpeen ikärakenteen muutoksen kuntataloudelle aiheuttamassa jatkuvassa ahdingossa.

"Joukossa on lukuisia henkilöitä ihan atk-hommissa jotka aivan vilpittömästi ovat sitä mieltä että MSOfficen versionvaihdon yhteydessä maksettavalle "suojelurahalle" ei ole vaihtoehtoja."

Näitä vastaan on lääke. Käyttäkää kaikki ODF-formaattia. Saavat ihan vapaasti käyttää MS Officea tai mitä vaan haluavat, mutta siitä ei pidä antaa tuumaakaan periksi, että pidetään tiedostoformaatit avoimina standardeina jotka on saatavilla toimivina joka alustalle. Markkinatalous hoitaa loput.

m-kar kirjoitti:

"Joukossa on lukuisia henkilöitä ihan atk-hommissa jotka aivan vilpittömästi ovat sitä mieltä että MSOfficen versionvaihdon yhteydessä maksettavalle "suojelurahalle" ei ole vaihtoehtoja."

Näitä vastaan on lääke. Käyttäkää kaikki ODF-formaattia. Saavat ihan vapaasti käyttää MS Officea tai mitä vaan haluavat, mutta siitä ei pidä antaa tuumaakaan periksi, että pidetään tiedostoformaatit avoimina standardeina jotka on saatavilla toimivina joka alustalle. Markkinatalous hoitaa loput.

Poikasilla on PIKKUISEN hatara kuva talouden realiteeteista.

Olen ns. suurta ikäluokkaa ja ihan kohta siis sen kuntatalouden rasitteena. Joten katsokaapa vähän perään mihin ne kunnat verorahansa tärvää. Vaalitkin on sopivasti tulossa. ;)

>Markkinatalous hoitaa loput.

Olen ollut alalla koko Microsoftin historian ajan ja jos markkinatalous olisi edes hieman toiminut, koko puulaakia ei olisi olemassakaan.

Koko sen ajan on ollut tarjolla kustannustehokkaampia vaihtoehtoja mutta niin vain joku vuosi sitten lähes kaikilla oli Windowsit.

Nyt siis puhutaan myös ajasta ennen internettiä ja sen aiheuttamia tietoturvan mukanaan tuomia lisäkustannuksia jotka nykyään aiheuttavat raudan hintaeroosion takia merkittävän osan tietotekniikan kokonaiskustannuksista. Virustorjunta on tänäpäivänä miljardibisnestä.

sanottu kirjoitti:

Poikasilla on PIKKUISEN hatara kuva talouden realiteeteista.

Olen ns. suurta ikäluokkaa ja ihan kohta siis sen kuntatalouden rasitteena. Joten katsokaapa vähän perään mihin ne kunnat verorahansa tärvää. Vaalitkin on sopivasti tulossa. ;)

>Markkinatalous hoitaa loput.

Olen ollut alalla koko Microsoftin historian ajan ja jos markkinatalous olisi edes hieman toiminut, koko puulaakia ei olisi olemassakaan.

Koko sen ajan on ollut tarjolla kustannustehokkaampia vaihtoehtoja mutta niin vain joku vuosi sitten lähes kaikilla oli Windowsit.

Nyt siis puhutaan myös ajasta ennen internettiä ja sen aiheuttamia tietoturvan mukanaan tuomia lisäkustannuksia jotka nykyään aiheuttavat raudan hintaeroosion takia merkittävän osan tietotekniikan kokonaiskustannuksista. Virustorjunta on tänäpäivänä miljardibisnestä.

"Olen ollut alalla koko Microsoftin historian ajan ja jos markkinatalous olisi edes hieman toiminut, koko puulaakia ei olisi olemassakaan."

Oikein. Markkinatalous ei toimi jos kilpailutusta. Tietotekniikassa kilpailua rajoittaa suljetut tiedostoformaatit, protokollat ja rajapinnat. En välitä paskaakaan onko koodi avointa vai ei, mutta standardoinnin puute estää kilpailua ja siksi markkinatalous ei toimi.

ODF on ollut ratkaisu toimistoohjelmistoissa jo jonkin aikaa. Itse olen käyttänyt pari vuotta yksistään sitä enkä käy nuoleskelemaan vastaanottajan epästandardeja ratkaisuja. Siinä vaiheessa jos lähetetään standardissa tiedostomuodossa niin se on vastaanottajan ongelma saada auki. Standardia noudattavia implementaatioita kuitenkin löytyy helposti.

Koska standardi on avoin, jokainen saa valita mieleisensä toimisto-ohjelmiston joten tämä edistää kilpailua ja toimivaa markkinataloutta.

Tallentakaa siis kuvat jpeg/png:ksi, officetiedostot ODF:n ja jne. ja jos vastaanottaja jotain urputtaa niin sanoo sitten, että tiedosto ihan oikea, vika on ohjelmassasi jos et saa auki.

Itse myös teen webbisivuja ja teen ne tarkalleen speksin mukaan. Sivustot näkyvät standardin mukaisilla selaimilla moitteetta. Ei kiinnosta pätkääkään miten jonkun kivikautinen IE6 näyttää ne, ellei siitä yhteensopivuushinkkaamisesta tosiaankin makseta sen vaivan mukaisesti. Selaimen voi aina vaihtaa nykyaikaiseen.

m-kar kirjoitti:

"Olen ollut alalla koko Microsoftin historian ajan ja jos markkinatalous olisi edes hieman toiminut, koko puulaakia ei olisi olemassakaan."

Oikein. Markkinatalous ei toimi jos kilpailutusta. Tietotekniikassa kilpailua rajoittaa suljetut tiedostoformaatit, protokollat ja rajapinnat. En välitä paskaakaan onko koodi avointa vai ei, mutta standardoinnin puute estää kilpailua ja siksi markkinatalous ei toimi.

ODF on ollut ratkaisu toimistoohjelmistoissa jo jonkin aikaa. Itse olen käyttänyt pari vuotta yksistään sitä enkä käy nuoleskelemaan vastaanottajan epästandardeja ratkaisuja. Siinä vaiheessa jos lähetetään standardissa tiedostomuodossa niin se on vastaanottajan ongelma saada auki. Standardia noudattavia implementaatioita kuitenkin löytyy helposti.

Koska standardi on avoin, jokainen saa valita mieleisensä toimisto-ohjelmiston joten tämä edistää kilpailua ja toimivaa markkinataloutta.

Tallentakaa siis kuvat jpeg/png:ksi, officetiedostot ODF:n ja jne. ja jos vastaanottaja jotain urputtaa niin sanoo sitten, että tiedosto ihan oikea, vika on ohjelmassasi jos et saa auki.

Itse myös teen webbisivuja ja teen ne tarkalleen speksin mukaan. Sivustot näkyvät standardin mukaisilla selaimilla moitteetta. Ei kiinnosta pätkääkään miten jonkun kivikautinen IE6 näyttää ne, ellei siitä yhteensopivuushinkkaamisesta tosiaankin makseta sen vaivan mukaisesti. Selaimen voi aina vaihtaa nykyaikaiseen.

Tuo oli niin mainio puheenvuoro että pitää oikein onnitella :-)
Itse olen jankuttanut samoja periaatteita jo viime vuosituhannelta - kuuroille korville

m-kar kirjoitti:

"Olen ollut alalla koko Microsoftin historian ajan ja jos markkinatalous olisi edes hieman toiminut, koko puulaakia ei olisi olemassakaan."

Oikein. Markkinatalous ei toimi jos kilpailutusta. Tietotekniikassa kilpailua rajoittaa suljetut tiedostoformaatit, protokollat ja rajapinnat. En välitä paskaakaan onko koodi avointa vai ei, mutta standardoinnin puute estää kilpailua ja siksi markkinatalous ei toimi.

ODF on ollut ratkaisu toimistoohjelmistoissa jo jonkin aikaa. Itse olen käyttänyt pari vuotta yksistään sitä enkä käy nuoleskelemaan vastaanottajan epästandardeja ratkaisuja. Siinä vaiheessa jos lähetetään standardissa tiedostomuodossa niin se on vastaanottajan ongelma saada auki. Standardia noudattavia implementaatioita kuitenkin löytyy helposti.

Koska standardi on avoin, jokainen saa valita mieleisensä toimisto-ohjelmiston joten tämä edistää kilpailua ja toimivaa markkinataloutta.

Tallentakaa siis kuvat jpeg/png:ksi, officetiedostot ODF:n ja jne. ja jos vastaanottaja jotain urputtaa niin sanoo sitten, että tiedosto ihan oikea, vika on ohjelmassasi jos et saa auki.

Itse myös teen webbisivuja ja teen ne tarkalleen speksin mukaan. Sivustot näkyvät standardin mukaisilla selaimilla moitteetta. Ei kiinnosta pätkääkään miten jonkun kivikautinen IE6 näyttää ne, ellei siitä yhteensopivuushinkkaamisesta tosiaankin makseta sen vaivan mukaisesti. Selaimen voi aina vaihtaa nykyaikaiseen.

...muiden tekemiä webbisivuja?

Käytetään suhteettomasti aikaa clientin selaimen selvittämiseen ja toimimiseen sen mukaisesti. Mikä työmäärä sellaisessa onkaan?

Vaihtoehtona on kirjoittaa standardia koodia ja sillä hyvä. Jos ei toimi niin vika on selaimessa, ei sivun koodissa.

seurannut... kirjoitti:

...muiden tekemiä webbisivuja?

Käytetään suhteettomasti aikaa clientin selaimen selvittämiseen ja toimimiseen sen mukaisesti. Mikä työmäärä sellaisessa onkaan?

Vaihtoehtona on kirjoittaa standardia koodia ja sillä hyvä. Jos ei toimi niin vika on selaimessa, ei sivun koodissa.

"Käytetään suhteettomasti aikaa clientin selaimen selvittämiseen ja toimimiseen sen mukaisesti. Mikä työmäärä sellaisessa onkaan?"

Aivan. Itse ainakin teen speksin mukaan suoraan. Toki jos asiakas haluaa, että viilataan jollekin perkeleen Netscape 4.0:lle tms. niin ei siinä mitään, viilataan vaan mutta siitä sitten lisätaksaa.

Toki olen jalat maassa ihminen, että vaikka standardia löytyy niin standardi on yhtä tyhjän kanssa jos sille ei ole implementaatioita saatavilla helposti. Esimerkiksi WWW:ssä, CSS:n täysimittainen käyttö oli mieletöntä ennen Firefoxia, koska se oli ensimmäinen ilmaiseksi helposti joka paikkaan saatavilla oleva selain jolla sai korvattua mahdollisesti vajaan oletusselaimen. Toisin sanoen, heti kun FF 1.0 tuli ulos joskus 4v ei ensimmäistäkään table layouttia tehdä ellei siitä oikeasti makseta erikseen.

Ennen FF:ää ei tainnut toimia kuin joku Safari ja Opera mutta Safari pelitti vain Maceissä (vuotta aiemmin kuin FF 1.0) ja Opera taas maksoi. Aika hankalasti siis saatavilla.

Nykypäivänä selaimet osaa myös SVG:tä, että enää ei mitään PNG -kuvia tarvitse vääntää vektorikuvista webbiin.