Olihan siinä paljon asiallista kommenttia. Ja jos jollain on voimakas mielipide johonkin, niin eikai sitä häiriköintinä voi pitää?
Miksi alempi keskustelu rintaruokinnasta on poistettu?
Henna
201001
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
minäkään miksi poistettiin.
Ei kannattaisi kaikkea ottaa niin itseensä. Kaikkea ei ole pakko lukea.
Kirjoittelen yleensä Verkkikselle, siellä poistetaan varsin harvoin viestejä. Kärkkäätkin kommentoinnit saavat olla julki, mikä on keskustelupalstojen ideakin. Vastasin itse eilen vielä iltamyöhällä Laurille asiallisella kommentilla, jossa kerroin omista kokemuksistani joiden pohjalta olin toista mieltä kuin hän siitä, että imetys on helppoa. Laurin mielipiteet olivat hieman provosoivia, mutta saattoipa olla, että miesrukka ei tosiaankaan tiennyt, että imetyksessä voi olla hankaluuksiakin. Missään tapauksessa en pitänyt Laurin kirjoituksia sellaisina, että niiden sisältämien kärkkäiden mielipiteiden vuoksi olisi koko viestiketju pitänyt poistaa. Taidan jatkaa edelleen tuolla Verkkiksellä, täällähän menee maku keskustella aiheista. Ottiko BigBoss henkilökohtaisesti itseensä vai mistä ihmeestä on kysymys?
poistavat kohta tämänkin ja saat ikuisen porttikiellon. :)
Eivaan vakavasti ottaen, minusta ei tulisi poistaa mitään muuta kuin törkeimmät herjaukset ja tietysti monistukset ja sellaiset. Jos asioista ei saa riidellä kärkkäästikin, menee kyllä koko keskustelun maku.
Laurin imeytys-viestiketjussa kyseessä on pelkkää aikota provokaatiota. Täällä suomen äidit&isät -osiolla on pitkin kesää ollut joku - ilmeisesti vain yksi henkilö - joka on laitellut äärettömän provosoivia viestejä ja kirjoituksia ja "mielipiteitä" .
Osa viesteistä on ollut tavattoman loukkaavia ja henkilökohtaisuuksiin meneviä.
Nettipalstalla ei pitäisi ottaa henk.koht. mitään kommenttia, mutta mutta.. kun täällä kirjoituksen takana on kuitenkin ihminen. Ihminen, jolla on elämä solmussa ja hän kysyy neuvoa, mielipidettä toiselta ihmiseltä.. ja saa ihan järjettömiä syytöksiä päällensä... eikä vain yhdessä viestissä vaan systemaattisesti koko ajan.. ja saattaapa provokaatio-nikki ottaa silmätikukseen jonkun toisen nimimerkin ja häiriköidä hänen kimpussa koko ajan..
Näin siis itse asia unohtuu ja kukaan ei vastaa eikä kommentoi itse asiaan, vaan mennään syvälle metsään ja asian viereen kun "lauri" louksuttaa leukojaan... vie asian siis ihan muualle.. se on hänen tarkoituksensa. Saadat keskustelut riitelyksi.
Nimimerkki vain vaihtuu, mutta muuten tekstit sisällöllisesti ovat ihan samaa linjaa koko ajan. Tällä hetkellä nimimerkkinä siis on lauri. aiemmin se oli jotakin muuta..
Kriittinen kirjoittelu on siis täälläkin sallittua, eriäviä mielipiteitään voi esitellä. Mutta silkkaa potaskaa, ihan vain riitelyn ja loukkaamisen vuoksi, sitä ei pitäisi sallia. Ei täällä eikä muuallakaan keskustelupalstoilla. Nämä kaksi asiaa pitäisi siis osata erottaa.
mutta ei aiemmassa imetyskeskustelussa nyt mitään kovin loukkaavaa ollut. Tottakai Lauri kommentoi aika provosoivilla nimityksillä, mutta siinä ei missään nimessä ollut aihetta sensurointiin.
Loppujen lopuksi, esittää ihminen sitten minkä tahansa mielipiteen, aina on joku, joka on niin sitä vastaan, että loukkaantuu. Jos tämä Lauri on aikaisemmin samalla tai eri nikillä täällä häiriköinyt, ei minusta silti voida poistaa hänen aloittamaansa keskustelua, jossa oli paljon asiallista viestiä eikä edes tämän Laurin osalta, mitään mikä olisi ketjun keskustelijoita loukannut. Muuthan voivat jättää lukematta, jos kokevat imetysasiat liian herkiksi itselleen.
Ensimmäistä kertaa täällä tiedustelin asiaa ja ilmeisesti seriffi otti itseensä ja poisti viestin. Luultavammin seriffi on pulloruokkija eikä kestä kyseenalaistamista.
Olen edelleenkin sitä mieltä että korvikkeet tehdään lehmänmaidosta ja käsitellään keinotekoisesti. Meilläkin meinasi alussa usko loppua ja korvikepurkki oli kädessä mutta syy oli vain äidin usko itseensä.
Meillä opastus rintaruokintaan oli sairaalassa suoraansanottuna perseestä. Mitään neuvoja ja opastusta emme esikoisen matkaan saaneet joten Laurin on pitänyt kirjastoissa ja netissä roikkua etsien tietoa imetysasiasta.Sairaalassa kun kakru huusi niin toivat vaan pullolla lisämaitoa joten eipä ole ihme että tutteli käy kaupaksi!!!!!!!
Tissi se on ennekin lapset kasvattanut joten K Ä R S I V Ä L L I S Y Y T T Ä ! ! !
Murhe ja stressi pois, perse penkkiin, ruokaa, juomaa, lepoa ja liittyminen videokerhoon sekä kaapelikanava tietysti. Lansinohhia tisseihin ja rintakumit kehiin jos tisut ei kestä.Näillä eväillä se ruokinta alkaa
Taisin lukea jonkun verran jotakin rintamaito-viestiketjua. Siinä Lauri haukkui tuttipullosta korviketta antavat äidit paskoiksi äideksi. No, onhan sekin tapa mitata äitiys, siis hyvä tai huono äitiys: hyvä äiti imettää ja huono äiti ei.
Imettäminen vaatii vaan kärsivällisyyttä jne ja pulloruokintaan siirtyvät äidit ovat laiskoja, koska eivät viitsi imettää. Pulloruokkija-äidit pääsevät helpommalla.
Näin oli Lauri mieltä asiasta, tiivistettynä.
Joku sitten kirjoitti miten paljon aikaa menee tuttipullojen pesemiseen ja keittämiseen, että pitäisi olla valtavasti pulloja, tuntui että ne olivat aina lopussa.. jne.. ja siihenkin Lauri vastasi, että kun ollaan niin laiskoja, ettei viitsitä edes pulloja keittää ja pestä..
Ja sitä rataa.
Että jos jotakin mieltä on, niin voisi sitä olla faktatietojen perusteella eikä tunnepitoisilla argumenteilla, jotka jo kuulostavat katkeroituneita, kateellisilta ja siltä, että elämä on kovin pieni... Laurilla pipo kiristää. Osta isompi.
Eikö se ole laiskuutta jollei viitsi pulloja pestä ? ? ?
Millätavalla tämä on ristiriitaista sen tosiseikan kanssa että tissiruokinta ei onnistu ns laiskalta joka ei pysty keskittymään sen vertaa paikallaan pysyen että lapsi saisi imettyä tissiä. Ei viihdytä sen lapsen kanssa vaan ollaan vaan menossa! Sitten kun isä tulee TÖISTÄ huom TÖISTÄ niin sitten paiskataan lapsi syliin tyylillä "hoida sinäkin välistä"!!!!
Tehän ootte penteleet äityiyslomalla joten sen pienen asian vertaa ette viitsisi vaivautua että tissiä antaisitte lapselle!
Heti vaan paiskotaan kintaat nurkkaan ja siirrytään pulloruokintaan vaikka heruminen on vasta kiihtymässä! Lapsi pärjää muutaman päivän vaikka ilman maitoa synnyttyään joten imetystä ja imetystä siinä sen tissiruokinnan salaisuus! ! ! !
Kas siinä puhuu suuri Imettäjä itse, vai? MOntaako tenavaa olet imettänyt? Ymmärsin, että olet mies ja vaimosi oli se imettävä osapuoli. Mutta faktat on tiedossa, teksti tulee paatoksella kuin taustalla olisi vahvaakin empiiristä tietoa - imettämisestä, miehellä! Kas kun et ala kertoa synnytysjuttuja niillä faktoilla, että olet ollut mukana.
Faktasi ovat muuten varsin ontuvia. Faktat esitetään asiallisesti, ei syyttäen, paasaten, kuten sinä teet. Faktasi kiertävät vain paria lausetta.
Kukaan pulloileva äiti ei ole kertonut, ettei pese pulloja! He vain sanoivat, että vaatii se viitseläisyyttä sekin, pulloruokinta.
Joillakin äidiellä maito nousee heti eka päivänä synnytyksestä ja toisilla vasta muutaman päivän päästä. Totta on, että mitä enemmän imettää, sen enemmän nousee maitoa. Ainakin teoriassa. Mutta kun ihminen on ihminen eikä mikään kone - jopa naisen kohdalla täytyy tämä muistaa! - joka on viritetty tiettyyn toimintaan ja toimii silleesti, vähän hienosäätöä vain ja rasvaa saranoihin niin johan taas kulkee...
Mutta entäs jos maito ei siis siltikään riitä? Jos sitä tulee, mutta liian vähän? Lapsi on nälkäinen. Lapsi ei kasva. Mitä sitten -kun lisäruokaakaan ei saa antaa?
Entäs keskosena syntyneet, jotka ovat happikaapissa useita viikkoja. KUn nämä äidit eivät voi imettää, kun maito ei ole vielä noussut eikä nouse, vaikka kävisi lypsämässä. O vatko he huonoja ja laiskoja äitejä, kun 1) synnyttävät lapsensa kesken kaiken eivätkä viitsi nauttia raskaudesta loppuun asti 2) eivät viitsi huolehtia että rintamaitoa olisi tarjolla kun lapsi joskus pääsee keskoskaapista, irti letkuista vaan ovat laiskuuttaan antaneet rintamaidon loppua.
Sitten Lauri voit tehdä seuraavan leikin:
--- Kello on TASAN *jotakin*----
- Ota syliisi pehmolelu tai vaikka tyyny. Istu sen kanssa alas, istu siinä paikallasi n. 20 min.
- NOuse ylös ja kävele ympyrää Nyytin kanssa 10 min.
- Laske Nyytti omalle vuoteellesi.
- Mene toiseen huoneeseen. Ota tarpeet esille ja aloita ruuan laitto.
-Palaa takaisin 5 min kuluttua ja pidä Nyyttiä sylissäsi 10 min.
- Nyytti sylissäsi muista, että liesi on päällä, ruuanlaitto kesken.
- Palaa keittiöön ja keskeytä ruuanlaitto, palaa takaisin Nyytin luo ja vietä se mainittu 10 min. loppuun.
- Laske Nyytti takaisin sänkyyn.
- Palaa keittiöön, jatka ruuanlaittoa.
- Kun tunti on kulunut, ja kello on taas tasan, hae nyytti syliisi ja istahda alas 20-30 minuutiksi.
Tee tätä yksi päivä ja yksi yö ja seuraavana päivänä myös.
Muista että jossakin välissä sinun pitää käydä vessassa tarpeillasi, laittaa ruoka muulle perheelle ja itsellesi, harjata hampaasi, käydä suihkussa, pedata vuode, tiskata tai duunata tiskikone, huolehtia pyykkihuollosta silityksineen, käydä kaupassa ja niin edelleen.
Sinulla on siis tasan tunnin välein vauva rinnoillasi, vauva viipyy rinnoilla sen 20-30 min ja sitten hoidat vauvan loppuun: röyhtäytät, vaihdat vaipan, hyssytyt kun vauva kitisee, juttelet vauvalle jne.
Ja taas tunnin päästä...
myös yöllä. Et nuku, koska imetät vauvaa...
Sillä rintamaitoa tulee ja sitä on, mutta vauva ei ime rintoja tyhjäksi, vaan juo vain sen verran että se pahin nälkä menee ohitse. Rinnat jäävät täyteen.
Tai rintamaitoa ei tule, sitä ei tule tästä tiheästä imettämisestä huolimatta riittävästi koskapa vauva vaatii rintaa ja ruokaa tunnin välein.
Ja sitten tulee mies kotiin ja sanoo, että mitä sinä täällä olet tehnyt, et mitään, kun ei ruokaakaan ole, sinähän olet LOMALLA, sinä olet VAIN kotona VAIN lasta hoitamassa, tee hommasi nainen!
Noh "Lauri" onneksi et ole minun mieheni. Säälin vaimoasi. Hänellä on maanpäällinen helvetti, työleiri ja orjuus, sinun kumppaninasi.
Ensinnäkin en väittänyt että eivät pese pulloja vaan olen jankuttanut että laiskuuttaan kitisevät moisesta pikkuhommasta.
Sitten tuohon vauvan hoitoon. Eli sillävälin kun sinä istut peffasi päällä ja kaivat nenääsi, niin ukkosi puskee otsa hiessä duunia, että saadaan leivän päälle muutakin kuin ylähuuli. Onko ukkojen panos turha heidän kuunnellessa turhanpäiväisiä marmatuksia jos jonkinlaisista pikkujutuista!
Tuo nyytinkanniskelu ei tuota mitään ongelmia näinkin nokkelalle ja taitavalle kaverille, sillä minä pystyisin tekemään ruokaa lapsi sylissänikin tuosta vaan! Laita se ukkosi kauppaan ja tuota vaikkapa ruokacreem,sipulisilppua,perunasuikaleita ja kinkkusuikaleita. Sekoita keskenään ja humps sinulla on kinkkukiusaus. Aikaa meni tekemiseen 2,5 min!
Oletko kuulluut simppelistä keksinnöstä kuten kantoliinasta? Lasta voi vaikka imettää kantoliinassa joten turhaa itket siellä nyytin kanniskelusta! ! !
Unohdit muuten mainita että saat tuosta hommasta palkkaa! Vanhempainrahaa napsuu tilille joten hiljaa vain siellä. Moni pomppisi riemusta jos saisi moisen summan pelkästään nyyttiä kanniskelemalla ja istumalla! ! !
Sitten mitä tulee naiseni asemaan, niin hänellä on maanpäällinen taivas rinnallani, sillä hän saa jatkuvasti nauttia minun seuran luomasta säteilystä. Laitan myös ruuan ja käyn kaupassa sekä siivoilen isoimmat roskat pois ja käyn myös päivittäin töissä! ! ! Olen määritellyt naiseni toimeenkuvan sellaiseksi että hänen pitää ruokkia lapsi,pitää kuivissa ja puhtaissa vaatteissa, minä hoitelen loput.!
Joskus kun akka on oikein kiltisti ja lapsi nukkuu, saatan palkita hänet intiimillä tuokiolla, jollaisesta sinäkin uneksit.
Puuttumatta muuten tähän keskusteluun totean sinulle, että vanhempainrahaa ei todellakaan voi kutsua palkaksi. Itse sain äitiyslomalla silloista rahaa 60 mk/päivä eli puolet vähemmän kuin esim. työtön. Olin 24h vuorokaudessa "töissä", joten tuntipalkka jäi kyllä todella pieneksi.
Ihmettelen missä välissä sinä sitä teidän huushollia hoidat, kun roikut täällä alvariinsa. Sitäpaitsi kuka mies viitsisi tuohon sävyyn vain naisia kiinnostavista asioista kirjoitella äitien palstalle päivä toisensa jälkeen. Jos nimimerkkisi takana ei ole palstahäirikkö-nainen, taidat olla - akkamainen mies, "susi lammasten vaatteissa" eli mies naisten vaatteisssa - kirjoitustesi perusteella arvelisin, että taidat pukeutua siellä kotioloissa imetysjuttuja kirjoitellessasi naisten hepeniin ja siihen malliin. Kuka mistäkin kostuu. Tais muuten mennä nappiin mun arvaukseni!!
Kirjoittelen täällä myös teknikka palstoilla vaikka mistäpä sinä sen tietäisit sillä siellä käsitellään tekniikkaa. Kodin hoito on simppeliä puuhaa ja hoituu vasemmalla kädellä tuosta vaan nips naps joten siitä on turha isommin meteliä pitää. Ruuanlaitto on tänäpäivänä varsin helppoa johtuen runsaista puolivalmisteista ja siitä että ei aina tarvise laskea mitä mikin pihvi maksaa.
Minkä minä sille voin että tiedän myös nämä imetysjutut paremmin kuin moni imettävä nainen jota kyllä suuresti ihmettelen. Imetyksessä on vain rauhasesta kyse ja ravinnosta joten sen pitäisi olla simppeliä. Imetyksestä pidetään vain turhaa meteliä joten ihmettelen että miten ennenvahaan naiset pärjäsivät kun oli vielä karjakin.
Äläpäs vielä hihku nappin menneestä arvauksestasi sillä Lauri pitää itsensä miehenä joka hallitsee tekniikan ja kodin asiat suvereenisti joten tälläisia kultakimpaleita ei kasva joka oksalla. Mikäli olet nainen niin ymmärrän että olet kateellinen koska mies tietään näinkin paljon. Mikäli olet mies niin olet vain katkera Laurin multiosaamisesta elämän eri osa-alueilla! ! !
Joo, niitä faktoja sitä olisi kaivattu. Ei siis tätä provokaatiollista paasaamista siitä, mitä mieltä sinä olet ja miten sinä toimit ja miten sinä olet ratkaissut kaikki asiasi ja niin edelleen.
Ei siis kiinnosta sinun ajatuksesi, toimintatapasi, mielipiteesi. Ei sinun paasauksesi. Ei niin pakko ole sinun juttuja lukea, en luekaan niin kovin tarkkaan vaan silmäilen, että olisiko siellä nyt jossain välissä se faktatieto.
Ei ole. On vain paatosta.
Faktatieto on totuudellista tietoa, joka perustuu TUTKITTUUN TIETOON. Tutkittu tieto saattaa muuttua ja tarkentua kun kyseistä asiaa tutkitaan enemmän.
Enkä tarkoita keittiönpöytä-tutkimuksia, vaan sitä tietoa, jonka alan asiantuntijat ovat koonneet ja keränneet ja analysoineet ja sitten lopulta meille tavallisille kuluttajille kertovat. Että uusimipien tietojen perusteella lapseille aloitetaan kiinteän ruuan antaminen vasta 4 kk iässä aikaisintaan, kun ennen se oli 3 kk. Samalla tavalla on muuttununeet suositukset tavallisen maidon antamisesta. Samoin myös aiemmin oli neuvolalehtisessä oikein ohje, miten tavallisesta lehmänmaidosta voi itse valmistaa vauvalle sopivaa maitoa, mutta nykyään ei sellaisia ohjeita ole, koska valmiit tai jauhe-korvikkeet ovat niin hyviä ja tuo oikea maito on todettu huonoksi vaihtoehdoksi vauvalle.
Tätä tietoa tarkoitan fakta-tiedolla. Joten sitä ei ole se, mitä sinä koet ja teet. Joten sinä et ole sitä antanut. Olet vain provoillut ja paasannut. Siinä imetyksen lomassa.
PS: aion vastaisuudessa ilmoitella sinusta seriffille, sillä tekstisi ei edelleenkään ole asiallista. Krittiinen voi olla, eri mieltä. Mutta sinä et ole sitä. Sinä olet häirikkö. Ja häiriköitä täällä ei kaivata.
Ja kun palaat taas eri nimimerkillä, huolehdin sinut edelleen pois, sillä sinut tunnistaa.
Vai olen täällä eri nimimerkeillä häiriköinyt! Sinä olet valmis tapaus tälle maailmalle jos jokapuolella näet vain minun kirjoittamiani tekstejä. Olen kirjoittanut tänne vauva palstalle vain Lauri nimmarilla joten jos muuta väität niin ota toinen pilleri, sillä ensimmäinen ei auttanut.
Sitten tuohon sinun kaipaamaasi fakta tietoon. Eli kaipaat sitä ns "asiantuntijoiden" faktaa vaikka sellaista selvää kirjasta tai nettisivua ei ole olememassakaan, sillä nämä hömppätohtorit vaihtaa ikärajasuosituksiaan sitä mukaa mistä tuuli puhaltaa.
Mikäli kaipaat elämääsi hieman järkeväntoiminnan mallia, niin lue tarkoin tekstini sillä en veloita neuvoistani, enkä väittelystäni, puupennin pyörylää joten ilmaista huvia nautit.
Edelleenkin minua hymyilyttää tuo sinun " huolehdin sinut edelleen pois, sillä sinut tunnistaa". Mikäli tunnista minut muuallakin tai mahdollisesti jokainen tämän palstan kirjoittaja on mielestäni minä niin kokeileppa lukaista mitä Skitsofreniasta kirjoitetaan. Saattaa sopia oireet.
No nyt lähdettiin sinun toivomaan suuntaan, eli pois aiheesta, mutta tämä vastaus oli vain vastaus sinun säälittävälle vuodatuksellesi.
Ps : On parempi kun siirryt mielenterveys palstalle.
Tarkistin lääkkeeni. Kiitos vinkistä. Olin ottanut niitä sinisiä vaikka pitikin vihreitä aamuisin. Siitä tämä johtui. Nyt on lääkkeet katsottu ja vihreillä mennään näin aamuisin. Illalla otan keltaisia. Ne on uusia. Siniset onkin vain tarvittaessa. Eivät siis auta pitkälle tai edes koko päiväksi.
Kiitos kysymästä, meidän vauva voi hyvin nykyään. Ei itke enää ollenkaan. Pidän sitä rintarepussa edessäni koko ajan, ja helppohan siinä on toimia. Joskus vähän innostuu ja heiluttelee käsiään ihan kuin tahtoisi pois, ja joskus siitä kuuluu jotaikin ääntäkin, jokelteluksi sanoivat sitä neuvolassa. Se käsien heiluttelu haittasi pihvien hakkaamista ja perunoiden kuorimista, joten sidoin ne kiinni. Ja aina kun siitä tulee sitä - - jokeltelua-- laitan tissin suuhun. Se on helppoa, sillä en pidä puseroa ollenkaan päällä, vauvalla on vaan tissi suussa koko ajan.
Nyt meillä siismenee hyvin eikä ole mitään itkua. Ja kaikki heti kun tarkistin ne lääkkeet.
Yölläkin menee hyvin eikä vauva valita mitään kun se on silloinkin kantorinkassa mun sylissä. Mieskin on tyytyväinen, nyt mä oon paljon kauniipi kuin ennen.
Kiitos sulle lauri.
sinut, ei henkilönä, mutta muuten. Kun kehut tekniikan tuntemuksellasi, niin tietänet, miten.
Jos tiedät, miten, saatat osata estää tunnistamisesi.
Sinähän sitten olet erikoinen! Väität että häiriköin täällä eri nimimerkillä vaikka sinulla ei ole muuta näyttöä kuin sinun sanasi minun sanaani ja sefun ip numerot ÄÄLIÖ ! ! !
osaa lukea?
En väittänyt sinusta mitään. Kerroin vain peitellysti, että viestin lähettäjän koneen osoite on selvitettävissä.
Haista paska.
Erinäisten ongelmien takia, koneeni kanssa, en ole päässyt itse tänne kirjoittamaan aikaisemmin.
Eli tiedoksi kaikille tämä: en poista viestejä omien tuntojeni mukaan, vaan ainoastaan jos minulle tulee palstailijoilta pyyntö. Poistettavaksi pyydetystä viestistä riippuen, en välttämättä reagoi vielä yhteen tai kahteenkaan valitukseen. Nimimerkin Lauri teksteistä tuli useampi valitus, siksi niitä poistin . En siis henkilökohtaisesti niistä loukkaantunut tms.
Laurin aloituksiin tuli toki asiallisia vastauksia, mutta systeemi on se että jos poistan jonkun viestin, häviää kaikki sen alapuolella oleva viestit myös. Eli sille en voi mitään että myös asiallisia vastauksia poistui.
Ja mitä nimimerkkiin Lauri tulee, kun joku epäili hänen kirjoittelevan eri nimimerkeillä. Niin minä todella näen jos samalta koneelta kirjoittaa eri nimimerkit. Lauri ei näiden tietojen perusteella ole esiintynyt muilla nimimerkeillä. Eli häntä ei tarvitse syyttää muista häiriköistä. Joissakin liittymissä tosin koneen tunnistenumero vaihtelee päivittäin, joten 100% varmasti en pysty käyttäjiä tunnistamaan.
Mutta onneksi tilanne tuntuu tällä palstalla jo rauhoittuneen, jatketaan samaan malliin!
Ja iloista syksyä kaikille!