Näyttää talouden mittarit siihen suuntaan, että Talvivaara lomauttaa vuoden vaihteessa,kun tuotannon olisi pitänyt alkaa suuressa mittakaavassa. Tappiolla ei kannata tuottaa nikkeliäkään, joten pieni tuotannon keskeytys tarpeen.
Talvivaara
lomauttaa
131509
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Nikkelitonnin hintahan pyörii siellä 15-16t€/tonni hinnoissa tällä hetkellä. Ei vissiinkään ihan helposti mene tuosta alemmas ellei jossain pöin maailmaa aleta tuottamaan sitä paljon lisää. Suomessa taitaa olla vaan melko kallista tuo kaivaminen; laitteet maksaa, ympäristöasioihin pitää panostaa, työvoima maksaa... jne.
Monessa muussa maassa nuo monet asiat saadaan halvemmallla.
korjatkaa toki jos olen väärässä. en päässyt kattomaan nikkelin hintaa kauppalehden sivuille.
Ilmeisesti kannattavuusraja ollut jossain 11000-12000$/t? Mikä on tämän päivän kannattavuusraja, kun valuuttakurssit ja öljyn yms. hinta heittelee. Nyt nikkelin hinta 14000$/t ja suunta jyrkästi alas. ks. google nikkelin hinta tai nickel price.
Perä sanoi joitakin aikoja sitten, että jos 30% laskee, niin tekee kipeää. Silloin hinta oli muistaakseni n. 19000$/t - 30% = 13300$/t. Jos tuo pitää paikkansa, niin kohta nikkelin hinta kipurajalla.
Koko Talvivaaran projekti epäilyttävine biokasaliuotustekniikoineen (= ei mitään varmuutta sen toimivuudesta kovissa pakkasissa) on alusta alkaen ollut pienen piirin rahastushanke, johon valtio, Kainuun maakunta ja Sotkamon kunta saatiin jymäytettyä mukaan.
Kaikki tämän hetkiset markkinaennusteet viittaavat siihen, että tämän päiväinen nikkelin tonnihinta (14 000 USD/tn) tulee tipahtamaan varsin pikaisesti huomattavasti alle 10 000 USD:n/tn.
Talvivaaralla ei ole vapaata rahoitusomaisuutta jatkaa toimintaa kovinkaan pitkään, jos nikkelin maailmanmarkkinahinta romahtaa, niinpä sulkupuomi saatetaan asettaa Talvivaaran portille jo ensi vuoden ensimmäisen puoliskon aikana, jos on uskomista synkimpiä ennusteita.
Tämän jälkeen herääkin kysymys.
Ketä jymäytettiin ja keidenkä toimesta sekä kuka/ketkä kantavat vastuun?
Joku sentään sai käärittyä kymmenien miljoonien tai jopa sadan miljoonan euron potin omiin taskuihinsa ja veronmaksajat sen kuin maksavat infrastruktuurin rakentamisen Talvivaaraan.
Hölmö ei ole se joka pyytää, vaan se, joka antaa!!
Sanopa muuta. Kainarissa Perä lesosi kuinka kallis ensimmäinen kahvikupillinen tavaraa olikaan. Kohta Perästä ei näy kuin peräpeili ja Suomi omistaa metsän keskellä pienen pitäjän kokoisen montun ja 30 kilsaa tuliterää sähkörataa ei mistään ei minnekään. Talvivaaran vaihtoehtoista käyttöä pikku hiljaa siitä miettimään! Ei silti, eiköpä olleet enimmäkseen brittirahoja Lontoon pörssistä. Sen puoleen hyvä Suomelle ja Kainuulle tämäkin vähä.
Turha tässä on Perää & Co syyttää. Isot pelurit ovat saaneet maailman sekaisin. Juhlat on nyt juhlittu monella alalla. Onneksi talvivaara rakennettiin pääasiassa sijoittajien rahoilla. Tietenkin jos menisi hyvin, niin valitettaisiin, miksi sijoittajat käärii rahat. Nyt sijoittajat voivat kokea tappiota.
Kyllä kannattaa ainakin henkisesti varautua siihen, että Kainuun pelastaja Talvivaara voi nilkuttaa jonkin aikaa. Kaivos ja laitteet ovat ja pysyvät. Tuotantoa tehdään varmasti, jos nikkelin hinta OK. Nyt se on 13400$/t ja suunta jyrkästi alas. Mittarit kyllä näyttävät, että kun tuotannon pitäisi alkaa, niin se ei kannata.
niin ehän se Perä tietenkään mitenkään voinut tuollaista tietää. Vai meniköhän se sittenkään ihan näin? Kyllä se sen verran oppinut&kokenut mies on että tuollaisen mahdollisuuden tietää ja todennäköisesti oli laskenut riskin mukaisen toimintasuunnitelman.
Mitä sitten tapahtui.
Itse ei tainnut laittaa rahaa likoon juuri ollenkaan. Puheillaan ja tutkimustuloksilla sai vakuutettua valtion, Kajaanin kaupungin ja Sotkamon kunnan hommaan mukaan, ym. (Tässähän ei ole mitään väärää, jos em. tahot eivät ole itse osanneet päätellä muuta kuin mitä eteen on dokumenttia kannettu.) Kun sai näin suuren tuen mm. yhteiskunnalta, (onneksi) ulkomaalaiset sijoittajat kiinostuivat asiasta. Paljonkohan siellä on kotimaista rahaa kiinni?
Perähän kotiutti kuitenkin heti aluksi joitain miljoonia euroja (oliko se 9) koko toiminnasta itselleen. Eli pääsi tässä vaiheessa hyvin jo omilleeen. Eli jos homma kusee, niin ihan hyvä 1-3 vuoden palkka. Kourallinen ihmisiä rikastuu helvetisti, tappiot jaamme kaikki yhdessä.
Jokatapauksessa näkyvissä on ollut nikkelin hinnan suuntaus alaspäin ja ilmeisesti viisaammat ovat olleet sitä mieltä että tuota laskua on mahdollista tapahtua huomattavan paljon.
Eipä siinä mitään, mielellään katsoisin kun homma onnistuu. Mutta jos ei onnistu, niin jotenkin voisin väittää että taitaa viimeistään siitä alkaa Kainuun alasajo.
Ei tässä mitään alasajoa tule. Tällaista tyhjäkäyntiä tämä Kainuulaisten elämä on ollut aina. Välillä herrat kusettaneet, milloin tervalla, paperilla, nikkelillä jne. herrat ovat käärineet rahat ja Kainuun poika tehnyt työtäkäskettyä. Kun vähän on, niin vähän voi menettää. Käydään metsällä ja kalalla, tehdään itse pottumuusit ja pistetään saunan pesään tulet. Kyllä se siitä iloksi muuttuu!
Monatko vuotta kuvittelet konkurssiperän kaivoksen laitteita säilyttävän? Ainoat mitkä jäävät ovat monttu ja rata ruostumaan. Ei Perää syyttää kannata, hän on toiminut hienosti, vaan niitä, jotka ovat heittäneet läjään veronmaksajien rahaa, vaikka firmalla itselläänkin sitä ja maksuintoa on ollut. Maksun siitä olisi saanut. Ei sitten minkäänlaista neuvottelutaitoa. Vai onko tullut vaalirahaa?
Sinä varsinainen talouden ja ilmeisesti kaiken muunkin tietäjä. Missä olet ollut piilossa? Ehkä sinun " viisailla" neuvoillasi oltaisiin pelastettu maailman talous. Ja kun sinua olisi kuunneltu ei Talvivaaraa eikä muitakaan hankkeita olisi perustettu. Voin vain sanoa, että onneksi olet pysytellyt vain keskustelupalstoilla jakelemassa "asiantuntevia" lausuntojasi!!!!!
Alusta astihan se on tiedetty, kunnon huijaus on aina kova juttu, vaan kun menee yhteiskunnankin rahat harakoille...eihän tuollainen voi onnistua, vaikka miten positiivisesti yrittäisi ajatella. Olkaamme onnellisia, että edes tähän asti on leipää tuonut monille työntekijöille ja heidän perheilleen pöytään. Kunhan vaan loppupalkkansakin saisivat kaiikine lisineen ja korvauksineen. Joku perhe on saattanut viipyä Kainuussa pidempään, vaan nytpä loppuu Sotkamossakin tonttien kauppa ja veroeurot vähenee, perheet muuttavat työn perässä muualle...
tuolla edellä todettiin,miten käy sitten kun nikkelin hinta romahtaa globaalin taantuman vuoksi? Kuka veti välistä ja kuinka paljon?
Nyt ilmeisesti kolkutellaan kannattavuuden rajoja nikkelin hinnan painuessa alle 12000$/t. Edelleen nikkelin hintakehitys jyrkästi alas.
Mutta ei se mitään koska Kainarissa luki, että "rakennusalalla riittää töitä" ja Tekniikka & Talous hehkuttaa "Talvivaara pelastaa Kainuun". Nyt näyttää siltä, että hukka perii ainakin jokaisen velallisen.
Osaako kukaan kertoa, että kuinka paljon Talvivaaraan on sijoitettu veromarkkojen lisäksi meidän kaikkien eläke-euroja? Sillä niitäkin siellä on.