http://www.youtube.com/watch?v=OO6xgQjBLPc
Hyvä että nykyään on lain vaatima vuosittainen voimankäytön kertauskurssi.
Mitä videolla näkyisi ilman sitä...
Hyvä että nykyään on lain vaatima vuosittainen voimankäytön kertauskurssi.
Mitä videolla näkyisi ilman sitä...
Vastaukset 35
Vanhimmat
Näillä lapsilla nyt ei tunnu olevan asiat ihan kunnossa, mutta kyllä kannattaisi näiden vartijoidenkin miettiä uravalintaa vähän uudestaan. Ei voi olla todellista... Sitä vaan miettii, että kukahan nuo on rekrytoinut... huh huh...
Vartiointialalla on kova työvoimapula ja matala palkkaus ja epäihmisen työolot ja se näkyy myös vartioissa. epäpätemättömiä ei saada töihin
Asiakkaan kannataa miettiä mistä maksaa. Tästäkö?
????????
Teinit näyttivät olevan ihan normi kusipäitä. Muuten videota katsellessa tuli kiusaantunut olo. Kummallakaan vartijalla ei näyttänyt olevan mitään hajuakaan voimankäytön perusteista. Homma levisi vartijoiden käsiin kun teinit huomasivat etteivät vartijat saa edes yhtä rääpälettä maihin ja hallintaan/rautoihin.
Mutta ilman vuosittaista voimankäytön kertausistuntoa vartijoilta olisi luultavasti lentänyt veri...
Ja tämmöisille vätyksillekkö lisää oikeuksia?
Oikeus tarkastaa ihmisen henkilöllisyys tai RIENTÄÄ paikalle kun ihmishenki on uhattuna!!
Mitä vittua näillä tampioilla tehdään??
joo mä just kuulin et stevareille tulis tpk aspit ja kaasuaseet.. huh huh
joku "vartija" yrittää kiertää oman alansa turhuutta esittämällä teinipoikaa..koko ala pitäisi lopettaa.mitä noista on oikeesti hyötyy kun ei saa edes tosiaan yhtä rääpälepikkupoikaa maihin ja kuriin..ei voi kun nauraa:hahahahahahahahahahahahah.
hahahahahahah,ei voi kun nauraa koko vartijakunnalle,siis ei vittu mitä vartijoita oikeesti!ei saa yhtä pikkupoikaa edes ojennukseen,tollasille pikkulapsille ei tarvii kun kerran käskyttää kunnolla niin ne tottelee..sitten kun ne teinit selkeesti huomas että vartijoilla ei ole auktoriteettia alkuunkaan niin innostuivat oikeen kunnolla..mutta tosiaan,näistä tämmösistä vartijoista menee koko alanne maine ihan lopullisesti!!!
..vaan toinen niistä kahdesta suuresta. Näille firmoille tehdään miljoonaluokan sopimuksia, ja tätä sillä rahalla saa.
noilta vartijoilta :D Kannattaisi varmasti palata sinne Tomren lua ennenkuin 10v pikkupojat hakkavat teidät hengiltä..
Aluksi luulin kyllä, että koko video oli pikkupoikien kepposia mutta ei helvetti vartijan vatipäät väänsi tosissaan pikkupoikaa tosin sillä tuloksella et meinasi turpakeikka olla lähellä ja ihan omasta ammattitaidottomuudesta johtuen ei helvetti!
niin törkeitä ja tulevia(nykyisiä) luusereita, näitä me sit holhotaan ja maksetaan lusimiset.
Vähintään tonni vartijoille kuussa lisää. Tääkin joka kuvasi oli jo askel sivusuunnassa. Pelkkää paskaa ulkona.
että pitäisi vielä maksaa lisää palkkaa näille vartijoille?oletko nyt ihan tosissasi vai onko tämä taas joku provo???
noh,mutta omapahan on asianne,vartijoiden maine kärsii kyllä tästä aika pahasti
kyseinen firma mm. ei maksa kunnon palkkaa oikeille miehille niin tällaista on jälki, lapset leikkii.
Katsokaapa uudelleen se videon viimeinen pätkä, kun pollarit ovat raudoituspuuhissa.
Keskittykää siihen, että se ketä siinä oikeastaan raudoitetaankaan.
Heijastinhousut.
Vittu mikä juttu.
vartija raudoitetaan =)
kohta missä poliisi raudottaa vartijan ? ei ainakaan minulla näy ?
ALALLA ON KOVA PULA IHAN OIKEISTA VARTIJOISTA. EIHÄN TUOLLAISTA PIKKUPOIKAA VOI AIKUISEN IHMISEN KAUAA POISTAA, ONKO MUUTEN TILANNE MIKÄ? EIKÖ POJU OLE POISTUNUT SUOSILLA? ONKO HÄN TEHNYT JOTAIN KIINNIOTTOPERUSTEISTA? NO SEKIN TIETYSTI RIITTÄÄ LAIN MUKAAN JOS VASTUSTAA POISTOA NIIN KIINNIOTTOPERUSTE TÄYTTYY, KOHTEEN PITÄÄ OLLA VAIN JOKU ALUE JOHON ON TOIMEKSIANTOSOPIMUS, YLEISELLÄ PAIKALLA EI VOI POISTAA, ELI MITÄ POJU OLI TEHNYT KUN NOIN RIEPOTELTIIN? JA KYLLÄ MINÄ ANTAISIN OLLA JOS EN YKSIN SAISI TUOLLAISTA PIDELTYÄ.
Vartijathan menivät lievimmän keinon mukaan, eli oppikirjojen mukaan. Yrittivät pitää poikaa hallinassa, mutta tilanteen käännyttyä vaarallisemmaksi lisäsivät valmiuttaan. Oletteko itse olleet tilanteessa missä taustalla olevat hyökkäävät kohti ja kuvaavat tilannetta. Kyllä tästä videon pätkästä enemmän moitittavaa riittää nuorisoporukalle kuin vartijoille. Miettikääpä tilannetta niin päin, että vartijat olisivat käyttäneet voimakeinoja vieden henkilön maahan asti. Samalla käännettään selkä taustajoukoille, mitä sitten olisi tapahtunut? Nythän kenellekään ei käynyt pahasti, joten melkein nappiin meni. Aina on parannettavaa ja jos on uusi alalla, niin jotkin asiat opitaan joskus kantapään kautta.
Voisin samaistua tilanteeseen, mutta kun ei tiedetä lähtökohtia, niin en sitä tee! No alalla olen nähnyt vaikka minkälaista ja tämän tilanteen kohdalla vartijat saivat empatiat puolelleni, EIVÄT POJAT!
Se nyt on selvä homma, että näillä lapsilla on hieman vaikeuksia, mutta eipä tuosta vartijoiden toiminnasta juuri positiivisia piirteitä löydy.
Mitä kertoo se, että poliisi raudoitti tämän vartijan videon lopussa?
Pinkki varustevyö on myös todella hazardi uusi piirre vartiointialalla. Onko nyt niin, että uudet tuulet puhaltavat vartiointialallakin? Onko tämä tulevaisuuden mallia?
"Vartijathan menivät lievimmän keinon mukaan, eli oppikirjojen mukaan."
Lievin keino olisi ollut olla puuttumatta koko tilanteeseen. Näin olisi ollut parasta toimia tässä tilanteessa näillä valmiuksilla. Lisäksi helppoa tehtävää ei saatu suoritettua.
"Yrittivät pitää poikaa hallinassa, mutta tilanteen käännyttyä vaarallisemmaksi lisäsivät valmiuttaan."
Lapsi otetaan tarvittaessa hallintaan, sitä ei yritetä. Onko valmiuden lisääminen sitä, että toinen katsoo vierestä kun työparia potkitaan ja kuristetaan? Video alkaa voimankäyttötilanteesta, jossa ei enää lisätä valmiutta, vaan on aika toimia.
"Oletteko itse olleet tilanteessa missä taustalla olevat hyökkäävät kohti ja kuvaavat tilannetta."
Kyllä. Vastassa on ollut muutakin kuin täysin vaarattomia lapsia.
"Kyllä tästä videon pätkästä enemmän moitittavaa riittää nuorisoporukalle kuin vartijoille."
Vartijoilla täytyy olla jonkinasteiset valmiudet käyttää voimakeinoja sekä voimankäyttövälineitä. Vartijoilla täytyy olla jonkinasteiset valmiudet parityöskentelyyn. Vartijoilla täytyy olla jonkinlaiset valmiudet puolustaa työparia hätävarjelutilanteessa. Vartijoilla täytyy olla jonkinlaiset valmiudet suorittaa tehtäviä, joita laki heille sallii.
Lapsilla ei tarvitse olla minkäänlaista koulutusta tai ennakkoon harjoiteltua toimintamallia videon kaltaiseen tilanteeseen. Kuitenkin he hoitavat "homman kotiin".
"Miettikääpä tilannetta niin päin, että vartijat olisivat käyttäneet voimakeinoja vieden henkilön maahan asti. Samalla käännettään selkä taustajoukoille, mitä sitten olisi tapahtunut?"
Voimakeinoja käytettiin jo. Alkuperäinen kirjoittaja voi itse miettiä, onko tilanteeseen sopinut maahanvienti lievempi voimakeino, kuin videossa näkynyt epäonnistunut aivoverenkierron hetkellinen lamaannuttaminen. Tilanteessa oli kaksi vartijaa, joista toisen olisi pitänyt kyetä murtamaan kiinniotettavan vastarinta ja toisen olisi pitänyt automaattisesti tarkkailla ympäristöä ja pystyä pitämään muut kohdehenkilöt kauempana kiinniotto tilanteesta.
"Nythän kenellekään ei käynyt pahasti, joten melkein nappiin meni"
Tilanteessa mikään ei mennyt nappiin.
Joka asiasta pitää kaivaa edes joitain positiivisia asioita, muuten ala alkaa maistuun pahalle.
Pessimisti saa vain v....maisia lauseita aikaan.
Kantapään kautta opitut asiat eivät yleensä toistu. Jos toistuu, niin sitten voi katsoa peiliin ilman vartijakorttia.
Itsekin olen muutaman vuoden ollut pessimisti niin työelämässä kuin vapaa-ajallakin. Yleensä tällöin tuli voimankäyttötilanteissa käytettyä enemmän voimaa ja jälkikin oli sen näköistä. En olisi itse kuitenkaan hoitanut tilannetta ihan noin lievillä voimakeinoilla.
Osasit kuvailla hyvin miten ammattivartija joka on ollut alalla olisi tehnyt asian. Ei siinä mitään. Mutta jos lähtökohta on, että vartijalla ei ollut edes voimaa pitää yhtä poikaa hallinnassa, eihän olisi selviytynyt kuvailemallasi tavalla tilanteesta mitenkään.
Nyt sitten tämä meni näin ja itse mietin jälkipyykkiä vammojen perusteella tai miten olisi voinut käydä. Ei ole varmasti mukavaa olla turpaan saaneena kotona miettien miksi en tehnyt sillä ja sillä tavalla. Mielummin ei vammoja, ei saikkua ja ei korvausvaatimuksia. Kaikille parempi ratkaisu.
Eipä ollut tullut vastaan tätä pätkää Juutubesta vaikka vähintään kerran viikossa tulee katseltua onko uusia videoita laitettu. Johtunee tuosta että olen hakenut sanoilla "vartija" ja "vartijat". Pitänee lisätä myös "vartia".
No asiaan. Vaikka kategoriana on komedia niin ei kyllä hymyilyttänyt katsoa. Oikeastaan tuli aika paha olo. Eihän tuossa ehkä vartijoiden toiminta ihan nappiin mennyt, mutta pätkän nuorison toiminta oli kyllä todella kauheaa.
Pistin merkille että miesvartija ainakin oli huomattavan nuori, eikä naisvartijakaan mikään konkari. Miesvartija oli kyllä tilanteessa hyvin aktiivisena, mutta kokonaisuudessa tuli vaan ilmi ettei fysiikka riittänyt. Tuollaiset teinit osaavat kyllä olla hyvin ärsyttäviä ja käyttävät täysillä hyväksi sen että on korkeampi kynnys käyttää "tarvittavia" voimakeinoja tilanteen haltuunottoon. Kun ei ole massaa millä pitää ja painaa niin silloin menee vääntämiseksi.
Minä näen videon tilanteet niin että jotain on tapahtunut, johon vartija on mennyt puuttumaan ja on tullut kiinniottotilanne. Poliisi on jo tilattu tai tilataan myähemmin ja kaveria viedään sivummalle odottamaan poliisin saapumista. Kiinniotetun kaverit provosoivat häntä vastustelemaan ja kun vartijat käyttävät voimaa tämän taltuttamiseen kaverit itse hyökkäävät vartijan kimppuun ja onnistuvat vapauttamaan kiinniotetun. Vaikka valkohupparinen hyökkääjä onkin nuori on hän silti vartijaa kookkaampi ja hyökkää varsin rajusti. On mahdollista että vartija tuossa loukkaa itsensä. Miksi kiinniotettu on tuossa päästetty pystyyn? Ehkä on ajateltu olla inhimillisiä eikä istutettu kiinniotettua lätäkössä? Klippi ei ole yhtenäinen vaan tilanteista puuttuu pätkiä. Valkohupparisen ja raitahupparisen käytös on väkivaltaista ja tuomioita varmasti tulossa koska kyllä nuo tekijät selvitetään. Eikä se vähiten ole tämän videon ansiota.
Videon loppuosa on jotenkin kuvottava eikä kukaan toivo itselleen tuollaista tilannetta työssään. Se että tässä huudellaan että vartijan syytä kaikki ja että vartija lopulta raudoitetaan on aika absurdi. Jos maassa makaava henkilö on vartija niin ainakaan sitä ei voi todeta miksi hän siinä makaa.
"Eihän tuossa ehkä vartijoiden toiminta ihan nappiin mennyt, mutta pätkän nuorison toiminta oli kyllä todella kauheaa."
Vartijoiden toiminnasta ei löydy mitään hyvää ja nuoriso käyttäytyy pääosin hankalasti tuossa paikassa. Se on tiedossa. Joka tekijällä. Sekä toimeksiannon vastaanottaneella yrityksellä.
"Miesvartija oli kyllä tilanteessa hyvin aktiivisena, mutta kokonaisuudessa tuli vaan ilmi ettei fysiikka riittänyt."
Jos turvallisuusalalla voi mielestäsi noin 12 vuotiaan lapsen halailua pitää aktiivisuutena, niin voi hyvää päivää. Jos tuota ei saanut hallintaan niin minkä sitten saa? Nelisraajahalvauksessa olevan invalidin? Missä ovat voimakeinot? Missä ovat voimankäyttövälineet? Jos vartijoita kiinniottotilanteessa potkitaan ja kuristetaan on kyseessä jo hätävarjelutilanne. Missä toimenpiteet?
"Vaikka valkohupparinen hyökkääjä onkin nuori on hän silti vartijaa kookkaampi ja hyökkää varsin rajusti"
Valkohupparinen henkilö ei hyökkää millään tavalla rajusti. Hän tulee paikalle, vapauttaa kaverinsa kahden turvallisuusalan ammattilaisen hallusta vääntämällä toista kädestä ja tämän jälkeen vie miesvartijaa kuin pässiä narussa. Mitä jos valkohupparisella olisi ollut puukko? Kaksi kroppaa? Miksei vartijoilla ollut minkäänlaisia toimintavalmiuksia tilanteessa?
"Miksi kiinniotettu on tuossa päästetty pystyyn? Ehkä on ajateltu olla inhimillisiä eikä istutettu kiinniotettua lätäkössä?"
Videosta näkyy, ettei kiinniotettua pystytty pitämään lätäkössä, eikä hallussa. Naisvartijalla on päällään t-paita, eli kesällä tai alkusyksyllä tapahtunut. Ei voida puhua mistään ihmisoikeusloukkauksesta, vaikka kiinniotetun housut kiinniotossa kastuisivatkin.
Ymmärrän pointtisi ja palstan sefuna yrität etsiä positiivisia asioita videosta. Valitettavasti niitä ei ole. Ensinnäkään yleisellä paikalla tapahtuvassa toimeksiannossa ei pitäisi olla vartijoita vaan järjestyksenvalvojia. Lisäksi näitten toimintavalmiuden tarvitsisi kestää yhden henkilön kiinnioton, vaikka kaverit provosoisivatkin vieressä. Lisäksi näillä kahdella ammattilaisella tulisi olla valmiudet ja välineet kohdata videon kaltainen vastarinta. Kyseinen vastarinta on luokkaa naurettava. Onneksi videon lapset eivät olleet agressiivisia tai vaikkapa päihtyneitä aikuisia. Muuten lopputulos olisi luettavissa lehdistä.
Kyllä huomaa ettet ole vastaavissa tilanteissa ollut. Viisastelet sillä mitä olisi pitänyt tehdä ja mitä ei olisi pitänyt tehdä. Sellainen on usein tarpeellista mutta ei tällaiseen sävyyn. Näitä tilanteita on syytä tarkastella rakentavasti ei kriittisesti.
Hyvää tässä on se ettei vartijoilla ollut halua vahingoittaa ketään. Kun itse olen tilanteessa joka on kehittymässä vastaavanlaisesti mielessä pyörii se että vetäsenkö tauluun vai yritänkö pärjätä muuten. Tuo on muutenkin stressaavaa kun huudetaan kommentteja joka tekemisestä, mutta vielä avoimesti kuvataan koko tilanne niin sehän on selvää että siitä saa mahtavan videon juutubeen kun pätkästään pelkästään se kohta kun menee nenä poskelle. "Ja vielä kohteen syytön pikkupoika"...
Olet täällä huutelemassa että pitäisi mennä tähän tilanteeseen kaasut ja pamput valmiina. Jos jokaiseen tilanteeseen näin mentäisiin niin olisi aika paljon enemmän juttuja vartijoista tekstillä "koska vartijat vihaavat meitä me vihaamme heitä". Sinä et nyt ole realisti tässä asiassa. 95% tämmöisistä tapauksista menee ihan hienosti ilman tämmöistä lopputulosta samoilla menettelyillä. Ja ne 5% sitten puidaan raastuvassa...
Kriittiseen tarkasteluun kuuluu myös taito myöntää, ettei tarkastelun kohteena olevassa asiassa ole mitään, mikä olisi mennyt niin kuin olisi pitänyt. Hyvä asia on tietenkin, ettei vidolla ainakaan selkeästi näy kenenkään loukkaantumista, mutta silläkin saralla ollaan tässä menty enemmän tuurilla kuin taidolla. Itse ainakin olisin valmis käyttämään voimankäyttövälinettä, jos työparia kuristetaan ja potkitaan porukalla.
Itsekkin pitkän työhistorian omaavana tiedät varmasti videon alussa yritetyn hallintaotteen tehokkuuden, mutta samalla väärin tehtynä siihen liittyvät riskit. Suorittajan tekniikka ei selvästi riitä hallintaotteen suorittamiseen ja saattaa pahimmassa tapauksessa olla kohdehenkilölle erittäin vaarallinen. Voimankäyttövälineitä ei pidä pitää minään viimeisenä mahdollisuutena selviytyä. Ne ovat työkaluja meille. Vaikka patukka ja kaasusumutin ovatkin hienossa voimankäytön porrastuksessa fyysisten voimakeinojen jälkeen, on tässäkin asiassa syytä käyttää maalaisjärkeä. Jos voimankäyttövälineen käytön edellytykset täyttyvät, ei niitten käyttöä tulisi turhaan arastella.
Mietitäämpä asiaa näin. Mitkä ovat minkäkin voimakeinon pahimmat vammat, jotka voimakeinolla huonoimmassa tapauksessa voi kohdehenkilölle aiheuttaa.
Hapetusotteella kohdehenkilö voi menettää henkensä. Väärin tehtynä hapetusotteella voi murtaa kurkunpään, joka aiheutaa pahimmillaan henkilön tukehtumisen. Lisäksi oikeinkin tehtynä voi aiheuttaa sydämmen pysähdyksen verenkiertohäiriön johdosta. Tämä ei ole edes kaukaa haettu, koska täällä kotosuomessakin näin on käynyt.
Jos henkilöä "vetäisee tauluun", voi kohdehenkilö saada erittäin vaikeita luunmurtumia kasvoihinsa tai pahimmassa tapauksessa aivoverenvuodon. Lisäksi on mahdollista, että kohde menettää tajuntansa ja kaatuu holtittomasti lyöden päänsä. Päähän kohdistuneeseen lyöntiin on ihmisiä kuollut, myös täällä kotosuomessa.
Pampulla lyöminen alaraajaan. Pahimmillaan osuu polveen ja murtaa sen. Kuitenkin 3kk jalka paketissa on huomattavasti parempi kuin hengen menettäminen. Aiheuttaa kyllä aina osuessaan vamman, mutta yleensä selvitään komealla mustelmalla.
Kaasusumuttimen käyttöön liittyy tottakai riski, jos kohdehenkilö on allerginen aineelle tai on astmaatikko. Kuitenkin riski on huomattavasti pienempi, kuin kahdessa ensimmäisessä esimerkissä.
Ihmettelen suuresti myös joittenkin firmojen / yksiköiden kieroutunutta suhtautumista käsirautojen käyttöön. Jos esimies suoraan sanoo, että raudoituksia ei saa tulla näin paljon, on jokin pahasti pielessä. Käsirautojen käyttö on voimakeinona erittäin lievä ja aiheuttaa kohteelle lähinnä epämukavaa tuntemusta. Rautojen käyttö lisää kuitenkin merkittävästi työturvallisuutta, varsinkin jos kiinniotettua joutuu valvomaan yksin. Jos kiinnioton suorittajasta vähänkään tuntuu siltä, että käsirautojen käytölle on edellytyksiä, tulisi niitä voida käyttää ilman, että tarvitsisi miettiä mitä se pomo tästä tuumaa. Mielummin raudoitan kohdehenkilön "turhaan", kuin käytän hetken päästä huomattavasti kovempia voimakeinoja tämän hyökkäyksen torjumiseksi ja pahimmassa tapauksessa toinen- tai molemmmat loukkaantuvat vakavasti tilanteessa. Meillä täällä kotosuomessa on kiinniotettu puukottanut kiinniottaneen vartijan hengiltä ja tämäkin olisi voitu estää rautojen käytöllä. Tottakai tilanteessa meni moni muukin asia pieleen, mutta raudat olisivat todennäköisesti pelastaneet vartijan hengen.
Kaikkia kiinniotettuja ei tarvitse raudoittaa, tietenkään. Mutta jos kiinniottajasta tuntuu, että tilanne on molemmille turvallisempi kiinniotetun ollessa raudoissa, ei tätä tulisi jätää tekemättä vain, koska "se näyttää tilastoissa pahalta".
Tietty osa ihmisistä vihaa vartijoita joka tapauksessa. Pahimmassa tapauksessa kuitenkin tämänlainen video pienentää kynnystä vastustaa vartijaa tai jopa käydä vartijan päälle.
Oliko vartijoilla koulutusta lainkaan? Gsm puhelimella piti leikkiä, missä radiopuhelin. Käsirautoja ja kaasusumutinta olisi kaivattu jo ennen puoliväliä.
Ammattitaitoa ei lainkaan.
Hyvä ainoastaan ettei mitään vakavaa tapahtunut puolin jos toisin.
vai että kaasusumutinta tuohon olisi vielä kaivattu... joo tuota jos nyt kuitenkin mietitään tilannetta. painitaan LASTEN kanssa. Ei aikuisen miehen, ei vaarallisen hekilön. olis varmaan kannattanu antaa se mukulan olla ja pitänyt sitä vaikka käsistä kiinni sen aikaa että poliisi tulee. maahanvienti tuossa oli aivan turha ja varsinkin kun siitä ei tullut mitään..
Voimaa käytetään vastarinnan murtamiseksi, joten tuossa useampia vastustajia vastaan olisi voinut vetää jo ihan surutta. Jää se turha nujuaminen kontillaan vähemälle. Ongelma on se, että alaikäisiähän noi pennut on ja kynnys käyttää esim. kaasua on aika korkea...
En nyt ota kantaa sen enemmin kun ei ole lähtötilanne tiedossa, leikeltyä materiaalia, mutta raskauttavaa myös teiniporukan osalta. Vartijoilla on tietyt oikeudet voimankäyttöön kiinniottotilanteessa, kohde vastusti kiinniottoa aika selkeästi ja sivullinen tuli yrittämään vapautusta...
Onnistunut maahanvienti ja voimankäyttövälineenä käsirautojen käyttö ei varmastikkaan olisi ollut liioiteltua.
Samalla alueella toimivalta firmaltahan on jo muutama nettivideo julkaistu ja niitä on porukalla täälläkin kauhisteltu. Vaikka itsekkin olen silloin syyllistynyt jeesusteluun, niin nyt kun katson tätä videota, voin vain todeta, ettei se suurimpien ja kauneimpien homma vaan toimi. Vaikka edellisissä nettivideoissa riittää kommentoitavaa, niin jos asiakkaana näitten perusteella pitäisi joku firma valita omaisuuttani suojaamaan, ei se missään tapauksessa olisi tämä. Eikä se toinen suuri.
sinulla 89 vuonna syntyneeltä nuorella ei ole yritystä tai taitoa sellaista johtaa ja perustaa että ei huolta.
kunnon väkeä, en tiedä sitten kauanko ?
jotenki kiva joutuu ite tohon tilanteeseen et lauma kundeja haukkuis... Oon 24w vartija helsingistä