Miksi ihmeessä teidän metsästäjien pitää tieten tahtoen ampua vapaana kulkevia kissoja vaikka selvästi näkisi että se on jonkun oma?
Eikö teidän kalloihinne mahdu että se kissa on jollekin ihan yhtä tärkeä kuin koiranne teille. Tuollainen tarkoituksellinen ampuminen on pelkästään pahansuopuutta.
Miettikää hetki sitä miltä tuntuisi jos rakas ja työläästi opettamanne koira ammuttaisiin, tuntuisiko kivalta.
Onneksi henk.koht. olen oppinut ottamaan kovan linjan näiden kissanampujien kanssa, silmä silmästä niin monta kertaa että alkavat tajuta mitä ovat tehneet.
Eikö teidän kalloihinne mahdu että se kissa on jollekin ihan yhtä tärkeä kuin koiranne teille. Tuollainen tarkoituksellinen ampuminen on pelkästään pahansuopuutta.
Miettikää hetki sitä miltä tuntuisi jos rakas ja työläästi opettamanne koira ammuttaisiin, tuntuisiko kivalta.
Onneksi henk.koht. olen oppinut ottamaan kovan linjan näiden kissanampujien kanssa, silmä silmästä niin monta kertaa että alkavat tajuta mitä ovat tehneet.
Vastaukset 54
Vanhimmat
jaa ketkä "te"? ite oon ampunu tasan 0 kissaa elämäni aikana.
moi en pääse chattiin 30 ssaan en tiedä mikä on vialla mutta tulen heti sinne kun pääsen meinasin vaan sanoa että kyllä minä sinua oikeesti rakastan todella paljon
jos haluut jutella rakkaani niin olen täällä
Lain mukaan villiintyneen kissan saa ampua, jos ampujalla on maa-alueella metsästysoikeus. Villiintynyt kissa = kissa, joka hankkii ravintonsa oman pihapiirinsä ulkopuolelta. Eli jos näen kissan sieppaavan omistamallani maa-alueella vaikkapa linnunpoikasen, minulla on lain suoma oikeus hävittää kyseinen kissa tuhoeläimenä.
Ja sen myös todennäköisesti teen. Villiintyneet kissat aiheuttavat melkoista tuhoa paikalliselle pikkulintupopulaatiolle ja talven tullen kissa kuolee joka tapauksessa. Jos kissalla on panta, otan sen toki mielummin kiinni ja toimitan sen eläintensuojeluviranomaiselle, joka toivottavasti luovuttaa kissan sellaiselle vastuulliselle eläintenystävälle, joka ei anna kissansa juosta vapaana metsissä.
Jos kissa on "jollekin ihan yhtä tärkeä kuin koiranne teille", niin pitää perkele sen sitten kiinni, niin koiratkin pidetään. Kissa ei kuulu suomalaiseen luontoon sen enempää kuin minkkikään. Sillä erotuksella, että kissa ei onneksi elä talven yli jolloin villikissapopulaatiota Suomeen ei onneksi voi syntyä.
Koirakin tulee ampua, jos se juoksee irrallaan oman pihan ulkopuolella. Jos ei ole pyssyä, niin kyllä niille sopivasti maustettu makkara kelpaa. Silmä silmästä on ihan hyvä laki.
Mitähän se Ossi yrittää nyt sanoa - paitsi että kehottaa tekoon, joka Suomen lain mukaan on rikos!
tässä asiassa minulla ei ole ojassa, sillä en omista kissaa.
Silti en malta olla toteamatta, että jos ed. kirjoittaja on todella 'ornitologi', hänen tulisi tietää, että vaikka kissat saalistavatkin mm. pikkulintuja, on niiden vaikutus kokonaiskantoihin täysin marginaalinen.
Puhut paikallisista pikkulintukannoista. Sellaisia ovat esim. varpunen ja talitintti. Kumpikin tekee vuodessa vähintään kaksi pesuetta, usein jopa kolme. Kussakin pesueessa on kolmesta jopa seitsemään poikasta. Jos kaikki niiden poikaset saavuttaisivat aikuisuuden, olisi maailma pullollaan pikkulintuja.
Näin ei ole siksi, että kaikille ei yksinkertaisesti riitä ravintoa. Toisekseen saalistajat käyttävät osan poulaatioista omaksi ravinnokseen ja kissa on mukana tässä omalla pienellä osuudellaan. Jos kissa on viemässä "osuutta" joltakulta, niin kärsijöinä ovat toiset petoeläimet, haukat, pöllöt, varislinnut, oravat ynnä muut.
Ornitologina tietäisit myös, että esimerkiksi talitiaisen poikasista vain noin yksi kymmenestä selviää seuraavaan kesään. Mutta vaikka prosentuaalinen selviämismahdollisus on noinkin pieni, on niitä tinttejä aina vaan, vuodesta toiseen. Kissat eivät siihen tosiasiaan vaikuta.
ei tietenkään, tottakai kissan vaikutus on marginaalinen, mutta tärkein pointti on se että kissa on luontoon kuulumaton petoeläin, ketulle ja kanahaukalle suo ilomielin saaliin, mutta nämä ihmisten tuomat otukset eivät maastoon kuulu, kuitenkin kissojen saalistama lintumäärä nousee vuodessakin huomattaviin lukuihin, olikohan Ruotsissa arvioitu kissojen saalistavan 2 miljoonaa (jotakin tota luokkaa se oli) lintua. Paikallisesti sillä voi olla huomattavakin merkitys. Ajatelepa asiaa siltä kannalta, että vaalimasi kirjosieppopoikue on kissan suussa, toteatko vain että eihän tuolla ole vaikutusta kokonaiskantoihin et antaa mennä....
Niin ne tilanteet muuttuvat. Muutamissa muissa keskusteluissa olet pitänyt melkoista meteliä susien ampumista vastaan, mutta nyt ei paljoa merkitse, jos kissat syövät pikkulintuja.
Kummallakaan ei todellisuudessa ole kokonaiskantoihin kuin korkeintaan marginaalista merkitystä.
Vapaana juoksevia koiria kohtelen nykyään samoin kuin te verenhimoiset asehullut kohtelette kissoja.
mukaan kirjoitteluusi, Trolli hyvä.
"...olet pitänyt melkoista meteliä susien ampumista vastaan, mutta nyt ei paljoa merkitse, jos kissat syövät pikkulintuja."
Susia suomessa on noin 150-180 yksilöä. Niistä tappotuomion on saanut 16 yksilöä. Poistuma on noin kymmenen prosenttia. Yksi kymmenestä.
Talitiaisia on Suomen metsissä keskitalvella noin 5 miljoonaa yksilöä. Kesäksi Suomeen tulee vielä noin miljoona talitiaista, jotka ovat olleet osittaisella 'vaellusmuuttomatkalla'. Suomen pesivä talitiaskanta on siis kuuden mijoonan yksilön tietämillä. Se tietää, jos kaikille riittää pesäpaikkaa, kolmea miljoonaa pesää, ja jos munia on vaikka keskimäärin 7 per pesä, 21 miljoonaa poikasta. Tintit pesi kaksi kertaa per kesä...
Siispä 6 miljoonaa pesivää lintua 2*21 miljoonaa poikasta tekee syksyllä 48 miljoonaa talitiaista.
Jos siitä kissat vaikka muutaman miljoonan söisivät, jää siitä silti riittävästi yli toisille petoeläimillekin. Sehän riittää, että talven yli jää taas nuo 5-6 miljoonaa.
Ero susikantoihin on siis huomattavat! Ei nyt tähtitieteellisen iso, mutta lähes.
Todettakoon vielä, että on huvittavaa lukea metsästäjien asettuvan "puolustuskyvyttömien" ja "viattomien" pikkulintujen puolelle niitä metsästävää kissaa vastaan.
Sitten kun on vuodatettu krokotiilin kyyneliä pikkulintujen puolesta, heitetään haulikko niskaan ja lähdetään ampumaan teeriä ja metsoja, joiden kannat suurelta osalta ihmisen omien toimien takia kitkuttelevat sukupuuton partaalla. Ei kyyneleitä niille, ainoastaan lyijyä - metsästäjän logiikalla.
paikallisesti millä tahansa petoeläimellä on vaikutusta saaliseläimiinsä, mutta Suomessa ei tuskin ole eläinlajia, jonka kantoihin kissan saalistuksella olisi vaikutusta.
Otetaan nyt huomioon kuitenkin kissan "parempi" luonne metsästäjänä. Vaikka osa kissoista saattaakin erikoitua pikkulintuihin, suurin osa kuitenkin erikoistuu hiiriin ja myyrin. Tätä "hyvää työtä" ehkä vain kissanvihaajien piirissä halutaan väheksyä ja keskitytään vaahtoamaan niistä pikkulinnuista.
"Ajatelepa asiaa siltä kannalta, että vaalimasi kirjosieppopoikue on kissan suussa, toteatko vain että eihän tuolla ole vaikutusta kokonaiskantoihin et antaa mennä..."
Onko sitten mielestäsi sillä merkitystä, mikä eläin tuon aiheuttaa? Onko ok, jos tikka hakkaa pöntön auki ja vie poikaset? Tai jos orava koukkii poikaset pöntön aukosta? Tai jos varikset tai harakat nyppivät poikaset yksi toisen jälkeen?
Siis vain kissa on paha???
luontoon kuulumaton, that"s the point!
Tarkoitako, että ei ole sanottavaa merkitystä luonnolle, vaikka villiintyneiden kissojen lukumäärää lisättäisiin ?
Aika nopeasti kissakin lisääntyy, vaikka ei tosin aivan yhtä nopeasti kuin talitiainen !
Kuvitelmasi talitintin lisääntymisestä on aivan liiallinen. Ensinnäkin vain pitkänä ja kuumana kesänä jotkut talitinttiparit pesivät kaksi kertaa. Seitsämää poikasta / pesä ei kuoriudu, saati peästä poistu. Jo neljä on hyvä saavutus.
Lisäksi pesiä ja poikasia tuhoutuu kaikissa pesintävaiheissa. Eräs pesinnän epäonnistumisen syy on pula pesäkoloista. Kirjosieppo valloittaa talitintin pesän, talitintti sinitiaisen pesän. Suurien metsien Suomessa ei ole todellisuudessa ole lainkaan riittävästi pesäkoloja linnuille, sillä ns. metsät ovat steriiliä puupeltoa.
Ei kissalla eikä ihmisellä ei ole oikeutta tappaa luonossa. Kumpikaan laji ei sinne kuulu.
Vaihtakaa kissat ja pyssyt linnunpönttöjen rakentamiseen.
"Susia suomessa on noin 150-180 yksilöä."
Entäs sitten. Venäjällä niitä on moininkertaisesti juuri Suomen rajaa lähellä olevilla alueilla. Kyllä niitä siellä riittää, vaikka tällä puolella rajaa muutama ammuttaisiinkin.
Huvittavaa on lukea miten ns. luonnonsuojelijan mielestä muutaman (häirikkö-)suden kuolema on niin pöyristyttävää. Toisaalta taas tuhansien pikkulintujen kuolemisella kissojen leluina ei juurikaan tunnu olevan väliä.
Kyse ei ole krokotiilin kyynelistä, vaan siitä, että kissa on metsässä vapaana kulkiessaan rinnastettavissa minkkiin tai supikoiraan tuhovaikutuksiltaan ja siksi niitä ei tule päästää vapaiksi luontoon.
Teeri- ja metsokannat, niistä olemme lähes samaa mieltä (ihme!), niitä on liian vähän. Käytännössä riistanhoitopiirit ja metsästysseurat ovat rajoittaneet ja rajoittavat em. lintujen metsästystä. Tiedän myös monta metsästäjää, jotka omalta osaltaan ovat tehneet päätöksen olla ampumatta yhtään teertä tai metsoa juuri niiden vähyyden takia.
Tosin metsästystä suurempia syyllisiä kanalintukantojen pienuuteen ovat tehometsätalous sekä vierasperäiset pienpedot.
ns. luonnonsuojelijalla, minä ainakin olen hyvin huolissani kissojen tappamista linnuista ja tunnustaudun luononsuojelijaksi henkeen ja vereen
samoin on auto, joiden liiskaamiksi jää moninkertainen määrä eri lintu- ja eläinlajeja kuin mitä kaikki Suomen kissat ehtivät tappaa.
En minä agitoi kissojen vapaanaolon puolesta. Totean vain, että toutuuksina yleisesti pidetyt "perusteet" kissavihalle on kaivettu sieltä jostain... - syvältä.
Kissa on lemmikkieläin, joka pärjää huonosti Suomen luonnossa. Sen vapaana pidollekin on kuitenkin omat perusteensa. Ylettömälle kissavihalle taas tuskin on.
sellaisia sanoja sanomakseni, joita en ole sanonut.
"Tarkoitako, että ei ole sanottavaa merkitystä luonnolle, vaikka villiintyneiden kissojen lukumäärää lisättäisiin ?"
En ole koskaan väittänyt, että villikissoja tulisi lisätä Suomen luonntoon. Mistä tuon muka kaivoit?
Mutta vastaukseksi kysymykseesi: sanottavaa merkitystä yleisesti Suomen luonnolle kissoista ei ole. Paikallisesti kylläkin. Tämän kirjoitin jo tuolla ylempänä, jos olisit sen vaivautunut lukemaan.
Kissan tyypillisin lintusaalis on varpunen ja talitintti. Talitintti nousi juuri viime vuonna Suomen yleisemmäksi linnuksi. Siis vaikka kissat niitä niin kovasti metsästävätkin.
Varpusten määrä on laskussa. Siihen syynä eivät ole kuitenkaan kissat vaan maanviljelyssä tapahtuneet muutokset (vrt. kottarainen) sekä varpusia mahdollisesti vaivaavat taudit. Tätä tutkitaan parhaillaan.
Olisi kiva kuulla, minkälaista konkreettista merkitystä "luonnolle" tarkoitat?
lukemaan lähtökohtaa, josta itse lähdin keskusteluun.
Väitin ja sanon edelleen, että luonnon oma karsinta pikkulintujen kannoissa on huomattavasti rankempi, kuin se mihin kissat ikinä pystyvät.
Vaikka kissat paikallisesti voivat saalistaa jokusen linnun joltain syöttöpaikalta, ei niiden saalistus muodosta kuin marginaalisen osan kokonaishävikistä pikkulintukannoissa.
Tässäkin keskustelussa huvittavaa on lähinnä Sadun kaksijakoinen asenne; viis veisataan vapaana liikkuvien kissojen (miksei muidenkin lemmikkien ja tarhakarkulaisten) luonnossa tekemistä tuhoista ja toisaalta ollaan niin mahdottoman huolissaan muutamasta sudesta.
on vain kykenemättömyytesi nähdä asioissa eroa.
Susi lajina on vaarantunut Suomessa ja koko maailmassa. Sen populaatioissa yksikin yksilö on tärkeä. Ongelmia aiheuttavat yksilöt, niiden olemassa olosta olen täysin tietoinen, voidaan poistaa, mutta vain tarkan ja varman tunnistuksen jälkeen. Susivainot kuuluvat historiaan.
Kissat ja minkit (ja supikoirat ja ketut ja ...) tekevät "tuhoja" paikallisesti(mm. eksyessään pesimäluodoille ja -saarille tai syöttöpaikoille), mutta kaikenkaikkiaan niiden aiheuttamat "tuhot" ovat kaukana siitä, mitä metsästystä harrastamattomille kerrotaan. Lisäksi niiden saaliseläimet eivät ole edes lähellä minkäänlaista vaarantumista tai katoamista.
Joku mainitsi tällä palstalla KATEUDEN syyksi, miksi metsästyksen vastustajat jaksavat vastustaa metsästystä. Se tuskin on kateutta verrattaessa metsästäjien omia tuntemuksia heidän kanssaan "kilpailevia" eläimiä kohtaan.
Minkkiä mm. syytetään ylenmääräisestä tappamisesta varastoon. Kissoja taas tappamisesta huvin vuoksi.
Toissa viikonloppuna olimme merellä Saaristomerellä ratsaamassa veneitä ja sorsien metsästäjiä. Eräästäkin venestä, jonka pysäytimme löysimme metsästäjän, jonka saaliina oli huikeat 29 sorsalintua. Kaveri ole selvästi ylpeä saaliistaan ja manaili sen yhden jäämistä pois täydestä kolmestakymmenestä. Pyysin ja sain luvan tarkistaa ja punnita saaliin, ja sitä tehdessäni mietin, mikä ero todellakin oli tämän metsästäjän ja minkin välillä. Tai "huvikseen" metsästävän kissan ja huvikseen tarpeettomasti yli kiintiön metästävän linnustajan välillä. En todellakaan osannut keksiä muuta eroa kuin sen, että yksi näistä kulkee kahdella jalalla.
"Kissat ja minkit (ja supikoirat ja ketut ja ...)"
Lähinnä kolme ensin mainittua. Kaikki ovat tuontieläimiä, kettu kuuluu alkuperäisluontoomme.
"...mutta kaikenkaikkiaan niiden aiheuttamat "tuhot" ovat kaukana siitä, mitä metsästystä harrastamattomille kerrotaan."
Tässä on syytä muistuttaa siitä (ainoasta?) ruotsalaisesta? tutkimuksesta, jossa todettiin kotikissojen tappamien lintujen määrä jopa hämmästyttävän suureksi.
"..saaliseläimet eivät ole edes lähellä minkäänlaista vaarantumista tai katoamista"
Miksei muka? Ei se villiminkki katso kohdalle osuvan saaliin uhanalaisuutta pätkääkään. Sopivalle pesimäluodolle eksyvä minkki voi saada korvaamatonta tuhoa aikaan.
"Toissa viikonloppuna olimme merellä Saaristomerellä ratsaamassa veneitä ja sorsien metsästäjiä. Eräästäkin..."
Käsittämätöntä, miten kaltaisesi metsästyksen vastustaja on taas saanut itsensä tungettua valvontapartion matkaan. Sitten esimerkeiksi otetaan ne kaikkein räikeimmät tapaukset ja kerrotaan, että näin ne metsästäjät...
"Toissa viikonloppuna olimme merellä Saaristomerellä ratsaamassa veneitä ja sorsien metsästäjiä. "
Katsotaanpa:
Metsästyslain 22§:
"Metsästyskortti tai sen jäljennös on pidettävä metsästettäessä mukana ja pyydettäessä esitettävä 88 §:ssä tarkoitetulle metsästystä valvovalle henkilölle."
Metsästyslain 88§:
"Poliisin, rajavartiolaitoksen, tulliviranomaisten ja 63 §:n 4 momentissa tarkoitettujen metsästyksenvartijoiden tehtävänä on valvoa tämän lain noudattamista toimialueillaan. Valtion omistamilla alueilla lain noudattamista valvovat virkamiehet, joiden tehtäväksi valvonta säädetään tai määrätään.
Maanomistajalla ja metsästysoikeuden haltijalla on oikeus valvoa tämän lain noudattamista alueellaan."
Metsästyslain 63§:
"Riistanhoitoyhdistyksellä voi olla metsästyksen valvontaa varten metsästyksenvartijoita, joiden on ennen tehtäväänsä ryhtymistä allekirjoitettava vakuutus, josta säädetään asetuksella."
Eli olet joko poliisi, rajavartija, tullimies tai RHY:n tai metsästysseuran aktiivijäsen. Ihan mielenkiinnosta, mikä näistä?
"Toissa viikonloppuna olimme merellä Saaristomerellä ratsaamassa veneitä ja sorsien metsästäjiä."
Huomaa sana "olimme". Minä (mm.) olin mukana, koska tarkoitus oli valvoa veneilijöiden kunnon lisäksi myös linnustusta ja kalastusta. Oma erityisosaamiseni siis keskittyi lintujen tunnistamiseen, mutta sen siivellä sain kirjattua ylös tutkimusaineistoa. Luvan siihen pyysin ja sain kaikilta ratsatuilta. Pakottamaan en ryhtynyt ketään, vaikka siihen virka-avun siihen olisinkin saanut vain kääntymällä.
Mukana veneessä oli siis henkilöitä kaikkia noita luettelemiasi vaatimuksia vastaavasti.
oli tämä. Miten sen voi tulkita mustamaalaamiseksi? Enhän toki väittänyt, että kaikilla tutkituilla olisi ollut vastaava määrä linnunraatoja veneissään.
Tilastollisesti keskimääräinen saalis linnustajilla on noin 2 ja puoli lintua per kerta, mutta tämä tapaus ylitti sen kymmenkertaisesti!
Tapauksen kertominen kuvaa vain sitä, että myös ihminen "osaa" tehdä tuhoa, siinä missä puheena olleet kissat ja minkitkin.
Asioiden kärjistämistä on väittää, että kaikki metsästäjät olisivat tuollaisia. Siihen en minä syyllisty.
Samoin on asioiden kärjistämistä väittää, että kaikki kissat ja minkit olisivat jonkun tietyn jossakin havainnoidun "tappajayksilön" kaltaisia. Tähän kärjistämiseen kuitenkin metsästäjät riemurinnoin syyllistyvät. Antaahan se heille "oikeutuksen" ja tässäkin tapauksessa sen riistanhoidosta huolehtivan "sankarin" roolin.
En nyt tässä halua ottaa kantaa sen enempää "petovihaajien" tai "kaupunkilaishyysärien" mielipiteisiin, mutta miten tuon suden uhanalaisuuden kanssa nyt on?
WWF:n mukaan ko. laji on uhanalainen Suomessa (siitä ei varmaan olekaan epäilystä), mutta maailmanlaajuisesti ei, ainakaan se ei ole uhanlaisten eläimien listalla. Sinun mukaasi laji on vaarantunut koko maailmassa. Ketäs nyt pitäisi uskoa?
voi katsoa olevan sudelle huomattavasti suopeamman kuin mitä se oli vielä viime vuosikymmenellä.
Susi on Euroopassa (yleensä) luokiteltu "vaarantuneeksi", mutta maakohtaisesti on eroja. Joissain kannat ovat nousussa ja toisissa taas susivainot nostavat päätään, kuten täällä Suomessa.
Venäjän kanta ovat riittävän suuri, että voidaan puhua elinvoimasesta kannasta. Kuitenkin suden "laillinen" asema Venäjällä on heikohko, kanta on ollut jatkuvassa laskussa, eikä sille laskulle ole pikaista loppua nähtävissä lähitulevaisuudessa.
Pohjois-Amerikan susikannat ovat yleisesti ottaen vakaat johtuen tiukoistakin määräyksistä ja suojeluohjelmista.
Luettavaa:
http://www.large-carnivores-lcie.org/wolf05.htm
Olisit viitannut myös tuohon 'suhteellisuutta'-kirjoitukseesi, koska siinä yritit mielestäni tuoda esiin, ettei kissojen lukumäärällä ole merkitystä jopa pelkästään 5-6 milj. talitintin populaatiossa.
Mitenkä maatalous vaikuttaa muuten kaupungin varpustiheyteen ? Kottarainen on lisäksi muuttolintu.
"... oli tämä. Miten sen voi tulkita mustamaalaamiseksi?"
Koska toit esiin vain ja ainoastaan kyseisen (ja tietysti sen kaikkein kielteisimmän mahdollisen) esimerkkitapauksen. Kyllä tuossa on selvää tarkoitushakuisuutta nähtävissä.
"Samoin on asioiden kärjistämistä väittää, että kaikki kissat ja minkit olisivat jonkun tietyn jossakin havainnoidun "tappajayksilön" kaltaisia."
Kaikki kissat ja minkit ovat luonnostaan tappajayksilöitä. Ja ilman lainausmerkkejä. Koska petoeläimet ovat tappajia. Eikä kumpikaan kuulu vapaaksi Suomen luontoon.
on tullut lähinnä kaupunkilintu, koska se ei enää maaseudulla löydä ympärivuotista ravintoa maatalouden toimintotapojen muututtua.
Siitä en syytä maataloutta, mutta totean sen vaikutuksen.
Sama syy on harventanut kottaraiskantoja. MYÖS kottaraisten tuhoaminen talvehtimispaikoilla sekä kottaraisille suotuisten pesimäpaikkojen väheneminen vaikuttavat kanna kokoon.
Kissa on ihmisen seuralainen. Se on kulttuurieläin. Lemmikkieläin. Sen vaikutus pikkulintukantoihin rajoittuu juuri tällaisille alueille, jossa ihmisen vaikutus on suuri. Sen vuoksi myös kissan saalistusvaikutus kohdistuu niihin pikkulintuihin, jotka viihtyvät 'ihmisten nurkissa'. Näitä lajeja ei ole montaa. Talitintti sen sijaan pesii lähes koko Suomen alueella, mistä nyt pesäpaikan itselleen löytääkin, ja näinollen kissan vaikutus sen lajin kantaan on vain paikallinen.
Ahaa... olet siis yliopistotutkija tai valtionhallinnon asiantuntijavirkamies. Hienoa että tällaista yhteistyötä tehdään. Kovin moni metsästäjä ei varmasti kieltäydy yhteistyöstä.
Mutta ettei jäisi väärää kuvaa poliisin/rajavartijan/tullimiehen valtuuksista:
Kuten hyvin tiedät saaliseläin on saaliina metsästäjän omaisuutta, edellyttäen tietysti että metsästys on tehty lakien ja asetusten mukaisesti (metsästysoikeus, metsästysajat, käytetyt aseet, patruunat, kulkuvälineet jne....). Edes poliisi ei voi takavarikoida kenenkään omaisuutta muuten kuin jos hänellä on perusteltu epäilys siitä, että omaisuuden hankintaan tai hallussapitoon on liittynyt rikos tai jos hän katsoo ko. omaisuuden todistusaineistoksi rikoksessa.
Jos joku puupäinen metsästäjä ehdottomasti kieltäytyy luovuttamasta saalistaan tutkittavaksi, hänellä ikävä kyllä on siihen oikeus. Jos metsästystapahtumaan ei perustellusti epäillä liittyvän rikosta. Yhteistyöstä kieltäytyminen ei ole vielä perusteltu epäily. Mutta tämä on tietysti täysin akateemista spekulaatiota.
jos annoin väärän kuvan tekemästämme.
Emme suinkaan olleet takavarikoimassa mitään, tehtävämme oli valvontatehtävä.
Sillä aikaa, kun toiset kävivät läpi veneiden varustuksia, kuljettajien lupia ja kuntoa, kävin läpi linnustajien saaliin - luvan kanssa, jos sain. Tunnistin, mittasin, punnitsin, otin näytteitä... Pakolla en tehnyt mitään, en edes niissä kahdessa tapauksessa, joissa pysäytetyt linnustajat eivät antaneet koskea saaliisiinsa. Niistäkin sain kuitenkin ulkokohtaiset muistiinpanot, lajit, sukupuolet ja arvioidut mitat.
Luvat olivat muuten kaikilla metsästäjillä ok samoin heidän kuntonsa. Sääli vain se yksi hemmo... hänestä tuli eräänlainen vertailuesimerkki vaikkapa paljon parjattuun minkkiin nähden.
Minkillä ei ole pakastinta....;-)
Niin, kyllä minä tajusin mistä oli kyse, älä suotta anteeksi pyytele. Metsästystouhuja jokseenkin pitkän virkauran aikana seuranneena voin sanoa, että metsästystouhut on siistiytyneet aika lailla. Viinan kanssa läträäminen on jo harvinaista, samaten saaliin ahnehtiminen. Mistä tämä johtuu, mene ja tiedä. Ehkä nuorelle polvelle saalis on jo vähän sivuseikka.
Joka tapauksessa on muistettava, että Suomessa on miltei 300 000 metsästyksen harrastajaa - siis suuren suomalaisen kaupungin väkiluvun verran. Täysin idioottimaista kuvitella, että tällainen joukko olisi millään tavalla homogeeninen, hyvässä tai huonossa. Yksittäistapaukset vain tuppaavat leimaamaan koko porukan. Ja tietysti löytyy kärkkäitä haaskalintuja jotka käyttävät nämä yksittäistapaukset hyödykseen (huomhuom, en osoittele ketään).
Jos ei keskustella metsästyksen yleisestä hyväksyttävyydestä niin summa summarum metsästyksen tila ja sen valvonta on aika hyvällä tolalla (varsinkin kun salakaatajiakin on viimein saatu käräjille). Jos jotain muuttaisin, niin metsästäjäntutkintoa hieman vaativammaksi, mitä lajintunnistukseen tulee. Tunnistukset pitäisi tehdä vaikkapa videolta mielummin kuin kirjankuvista.
Kissojen ansiosta mm. liito-oravat ovat hätää kärsimässä, muiden harvinaisten eläinten ohella. Listalle mahtuu mm. tammihiiri, valkoselkätikka (ei pitäisi olla yllätys??), maamyyrä (rauhoitettu, vähenee koko ajan), västäräkit, lepinkäiset (ERITTÄIN paljon vähentynyt ja vähenee koko ajan), pikkulepinkäinen (ei tarvinne edes mainita kuinka paljon vähentynyt), jne jne.
Ainakin puolet näiden lintujen kuolemista aiheuttaa kissa. Kissat tappavat yli 10 miljoonaa pikkulintua vuodessa! Jos pitäisitte kissanne kiinni, kuten LAKI EDELLYTTÄÄ, saattaisimme vielä nähdä harvinaistuvaa alkuperäisluontoamme maassamme. Kiitos kissojen, mm. siivetön ruokki on kuollut maailmasta sukupuuttoon!
"Ahaa... olet siis yliopistotutkija tai valtionhallinnon asiantuntijavirkamies."
Rohkenen epäillä. Tai sitten on valtionhallinnossamme ja/tai yliopistoissamme asiat todella huonosti.
Eli alennut samalle tasolle näiden "verenhimoisten asehullujen" kanssa, jokin sun logiikassa mättää.
Te kissanomistajat ette voi tajuta, ettei kissa kuulu vapaaksi luontoon? Mikä ihme siinä on niin vaikeata?
Ottaisitte oppia koiranomistajista. Vapaana juokseva koira on nykyään harvinaisuus. Sitä paitsi, jos jonkun koira karkailee liian tiuhaan, se saattaa joutua onnetomuuteen.
Miten niinkin pöljä otus kuin kissa voi olla jollekulle tärkeä? Montako sokeiden opaskissaa, huumekissaa tai rajavartiokissaa olet tavannut? Palvelus- pelastus jne. kissoista puhumattakaan.
.
Periaatteellisella tasolla asia menee käytännössä niin että jos sinä ammut minun kissani ja saan sen tietää niin minä ammun sinun koirasi. Sen jälkeen ollaan taas tasoissa ja elämä jatkuu.
Periaatteellisella tasolla homma menee niin, että jos kissaa haluat pitää, huolehdit siitä niin, ettei se pääse aiheuttamaan häiriötä ympäristölleen.
Aivan samoin, kuin minä huolehtisin koirastani, jos minulla semmoinen olisi.
Silloin kummankaan ei tarvitse ampua mitään. Onko tuossa jotakin vaikeasti ymmärrettävää?
Ihan selvyyden vuoksi laitoin pätkän lakia, tarkoitukseni ei ole provosoida kumpaakaan osapuolta.Itse en ole kaikkien kissojen ampumisen kannalla, vain selvästi villiintyneiden.
Rauhoittamattomia eläimiä ovat:
1) metsämyyrä, vesimyyrä, kenttämyyrä, peltomyyrä, lapinmyyrä, isometsähiiri, isorotta ja kotihiiri; sekä
2) korppi (poronhoitoalueella), varis, harakka, harmaalokki, merilokki, kesykyyhky ja räkättirastas.
Villiintyneeseen kissaan sovelletaan, mitä rauhoittamattomista eläimistä säädetään.
Oikeus pyydystää ja tappaa rauhoittamatoneläin
Alueen omistajalla tai haltijalla on oikeus pyydystää tai tappaa alueellaan oleva rauhoittamaton eläin. Tämä oikeus hänellä on silloinkin, kun metsästysoikeus alueella on metsästysvuokrasopimuksella luovutettu toiselle.
Oikeus pyydystää tai tappaa rauhoittamaton eläin on myös rakennuksen omistajalla tai haltijalla, jos rauhoittamaton eläin tavataan rakennuksessa tai sen pihapiirissä, sekä metsästysvuokraoikeuden haltijalla ja metsästysluvan saaneella, jollei vuokrasopimuksesta tai luvasta muuta johdu.
Sen estämättä, mitä 1 momentissa säädetään, maa- ja metsätalousministeriö voi päättää, että eläintautien ehkäisemiseksi, muista terveydellisistä syistä, yleisen turvallisuuden varmistamiseksi tai huomattavan omaisuutta uhkaavan vahingon torjumiseksi määrätyn rauhoittamattoman eläimen saa pyydystää tai tappaa tietyllä alueella määrättynä aikana ilman alueen tai rakennuksen omistajan tai haltijan lupaa.
minä ainakin loukutan jokaisen kissan joka kusee kaikki oven pielet syö linnut pihalta itselläni on koira jonka paskat siivoan kun lenkkeillään niin miksi kissa saa paskoa joka paikkaan ja kuseskella haisevaa eritettään ihmisten ovien pieleen pidä kissasi kurissa niin mekin pidämme koiramme ei taida löytyä kesä koiria niinkuin kissoja ei koirat kuljeskele vapaana kun taas kissat ne ovat kotieläimiä jotka pitää pystyä hallitsemaan joten mieti viellä ennenkuin syyttelet ketään.Ei metsäsätäjä ole mikään murhan himoinen tappaja.
Muistakaa, se on ihan hyvä systeemi...
Joka ikinen kissa on kuollut joka on minun tontilleni astunut, oli pantaa tai ei. Käytän savikiekkopaukkuja, ne on halpoja. Kissat ei tee muuta kuin sotkee paikkoja, ja jos hiiriä aikoo pyytää niin loukut on keksitty. Ei siihen paskasia kissoja tarvita.
Kaksi metsästäjää kerran ampui kissaani, ohi onneksi, ja satuin tämän näkemään. Voin sinulle hyvä savikiekkoampuja kertoa että näille metsästäjille koitti sen jälkeen varsin mielenkiintoiset ajat
Ja sitten soi herätyskello ja piti lähteä taas kouluun.
En koulusta tiedä koska en ole sitä käynyt pariinkymmeneen vuoteen, kissantappajien kanssa sen sijaan olen suorittanut elämän korkeakoulun
Jos haluat liittyä joukkoon niin tervetuloa
olen kanssasi kissojen ystävä mies samaa mieltä metsästäjät ovat asehulluja murhaajia jotka ampuvat kaikkea liikkuvaa ja etenkin kissoja
Aina kun on mahdollisuus päästän HEITTEILLE JÄTETYT lemmikit kärsimyksistään ja ammun päähän moisia tuholaisia.
Kissan hinta? 0,05 euroa eli pienoiskiväärin patruunan hinta. Pitäkää kissanne kiinni KUTEN LAKI EDELLYTTÄÄ niin tälläistä keskustelua ei tarvitse edes käydä.
Lain suomin oikeuksin saan muuten lisää haaskatarpeita kissojen raadoista.
Sopivasti "maustettu" makkara tekee kyllä tehtävänsä, mutta ei maksa niin paljoa mitä paukkusi. Sitten kun tekee vielä hirvestäjien ampumalavoista polttopuita ja laittaa metsästäjän auton pakoputkeen uretaania, niin eiköhän metsästäjä tiedä ampuneensa kissoja. Jokainen saa käyttää neuvojani ihan vapaasti, silmä silmästä sanon minä.
hyviä neuvoja kaikki mutta parhain toimi ko. tilanteessa on luuvitonen kissan ampuneen metsästäjän naamatauluun ja aseesta piippu solmuun jos sattuu olemaan mukana
miten niin taas metsästäjät?
"Miksi ihmeessä teidän metsästäjien pitää tieten tahtoen ampua vapaana kulkevia kissoja vaikka selvästi näkisi että se on jonkun oma?"
taas yleistetään niin paljon kun vaan voidaan.
En oo ampunu yhtään kissaa enkä halua ja aio.
ihme sakkia
Tosiaan, miten niin kissan ampujan tarvitsee välttämättä olla metsästäjä? On niitä aseita muillakin kuin heillä, sellaisia joilla kyllä katin hengiltä saa. Puhumattakaan niitä joilla on aseita luvatta... On se yleistys kivaa.
eli siis taasen mitä tolkkua tässäkin kirjoituksessa on? Olen itse metsästäjä ja ei tulisi mieleenkään ampua kenenkään kissoja! Oma vanha kolli tekee sen verran kallisarvoista työtä pitämällä maatilan jyrsijät kurissa, että jos sitä joku alkaisi ampuilemaan voisi ampujalle käydä kehnosti.
Taitaa ne suurimmat kissojen hävittäjät löytyä sieltä lähiöistä, jossa jokin sekopää virittelee loukkujaan ja listii kissat autotallissaan. Niillä ei vaan yleensä ole asettakaan vaan apteekissa jatkuva resepti...
Yritä nyt tajuta, että se ensimmäinen sekopää on se, joka päästää sen saamarin mourun kulkemaan vapaasti ympäriinsä.
Kissa ei kuulu vapaaksi luontoon ja sillä hyvä. Valitettavasti vaan on joukko ihmisiä, jotka kieltäytyvät tätä tajuamasta ja siksi niitä kissoja sitten tulee tapetuksi.
Halusit tai et.