tämä onkin vähän kinkkisempi. mutta liekö viisas päätös kieltää kestovaipatkaan..
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/37341-turussa-puhkesi-kiihkea-vaippasota-haju-on-hirvea
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/37341-turussa-puhkesi-kiihkea-vaippasota-haju-on-hirvea
Vastaukset 50
Vanhimmat
johan tuo nyt on päivänselvää,että joku raja sentäs,ei kait päiväkodin tartte mitään kylmäkaappeja vaipoille järjestää,sitäpaitsi sehän vie sitten sähköäkin,mikä säästö se nyt on.
muutenkin taudit muhii päiväkodeissa,ilman,että vielä likavaipat siellä,huh!
kotikäytössä hyvä ratkaisu
Kaikille vaan vaikka yhden vuoden kestovaipat-pesu päiväkodissa..
Voisi laskea säästöt kaatopaikoilla ja vaippamenoissa..Eläköön Turku-saipa asian esille.
Ei tosiaankaan mukavaa saada kotiin sinappihousuja raskaan työpv jälkeen..
Päiväkotityö muutenkin likaista kuten muukin hoitotyö ja likaisen työn lisä olisi kyllä monesti hyvinkin aiheellinen. Kaikenlaisten eritteiden parissa pyöritään muutenkin joten pesköön kotona se kullannuppujensa jätökset ken kestovaippoja tahtoo käyttää. Joku raja vanhempien passaamiseen!
Miksi ihmeessä haluatte tehdä lapsia, jos koette heidän hoitonsa raskaana. Jo lasta suunnitellessa on tietoinen siitä, että työtaakka kasvaa lapsen tullessa taloon ja menot kasvavat.
Kuitenkin sitten valitetaan, että kun ei jaksa sitä ja tätä lapsen takia/kanssa raskaan työpäivän jälkeen!
Itselläni on 3 lasta jotka syntyivät kahden vuoden välein. Nautin lapsieni kasvatuksesta ja en ole kokenut heitä rasitteena millään lailla missään vaiheessa. Toki olen ollut väsynyt, mutta eihän se lapsen vika ole. Itse olemme heidät halunneet ja suunnitelleet perheeseemme.
Olen ylpeä lapsistani ja teen mielelläni kaiken heidän hyvinvointinsa eteen. Rakkautta jaan myös kestovaippojen muodossa. Samat kestovaipat kolmella lapsella. Kustannukset 250€ pesuaineet vesi sähkö, mutta kun niitä vertaa 3*1500€ kertakäyttövaippakustannuksiin, niin luulenpa, että vielä jää säästöön reilusti rahaa. Niillä säästöillä voin viedä lapseni vaikka jäätelölle ja leffaan ja viettää jälleen ihania hetkiä lasteni kanssa:)
Kukaanhan ei edellisissä kommenteissa kyseenalaistanu vanhemman rakkautta, vaan päiväkoti ihmisten työtä.
Jossa oon kyllä ihan samaa mieltä. Päiväkodiss työskentelevillä on ihan tarpeeks hommaa ilman kestovaipppojen pyöritystä, ei tulis pieneen mieleen itsellä raahata moisia tarhaan. Kotona kukin tehköön mitä vaan..
Aatelkaa, pari tätiä reilu 10 tiitiäisen kanssa..ja siihen haisevia kakkapusseja.
En tiä mikä nykyajan vanhempia vaivaa, kun yhteiskunnan laitoksilta vaaditaan koko ajan enemmän ja ihmetellään miksi henkilökunta väsyy.
"UUSI KOKEILU
Kirjoittanut: koko päiväkoti kestovaippak... 9.10.2008 klo 17.33
Kaikille vaan vaikka yhden vuoden kestovaipat-pesu päiväkodissa..
Voisi laskea säästöt kaatopaikoilla ja vaippamenoissa..Eläköön Turku-saipa asian esille.
Ei tosiaankaan mukavaa saada kotiin sinappihousuja raskaan työpv jälkeen.. "
Tätä viimeistä lausetta tarkoitin... siinähän se tiivistyy.
Kestovaipat sopivat kotikäyttöön.Jos päiväkodeissa olisi pesula erikseen ja siellä työntekijä niin miksei.Resusseja ei nykypäiväkodeissa ole.Paljon pitäisi tapahtua että kestovaipat tulisivat päiväkoteihin.
Tutkimukset ovat osoittaneet, että kestovaipat maatuvat kaatopaikoilla jopa sata vuotta (ellei ylikin) joten ympäristön kannalta Turun kaupunki on menossa kyllä ihan oikeaan suuntaan!
Nyt on mennyt asiat vähän sekaisin... eihän päiväkodin henkilökunnan tarvitse niitä vaippoja pestä, vaan pelkästään heittää ne kassiin/pussiin jonka vanhemmat toimittavat päiväkotiin. Liekö tuo sitten sotkuisempaa tai raskaampaa, kuin kertakäyttöisen vaipan heittäminen roskikseen? Kestovaipassa käytetään erikseen paperia, jolla voi heittää jätökset pönttöön.. mutta kuinkahan mahtaa olla niiden kertakäyttövaippojen kanssa.. niiden mukana paskat lilluvat roskissa päiväkodissa, eikö niistä muka tule hajuhaittaa tms. Ja mikä estää henkilökuntaa käyttämästä kertakäyttöhanskoja vaippaa vaihtaessa, oli sitten kertakäyttöinen tai kestovaippa.
Kyse on säilytyksestä, joka on aivan yhtä helppoa, kuin kertakäyttövaippojenkin. Maailmalla on jopa tehty tutkimus siitä, ettei kerta- ja kestovaippojen käytöllä ole eroa bakteerien leviämisen kannalta. http://tinyurl.com/4rqdvx
Eli kaikki on jälleen kerran kiinni omasta käsi- ym hygieniasta ja sen laiminlyömisestä, kun sanotaan, että päiväkodissa pöpöt leviää.
On myös allergisia lapsia, joille kertakäyttövaipat eivät kertakaikkiaan sovi, vaan ne aiheuttavat jopa verisiä, kutiavia ihottumia, joihin mitkään voiteet eivät auta.
Yksi iso asia vaippajutuissa on kustannukset. Kestovaipat ovat vähintään neljäsosa euroissa siitä mitä kertikset maksaa. Rahaa palaa kaatopaikalle kertakäyttövaippojen kera, sekä ne eivät todellakaan maadu siellä sadassakaan vuodessa kaikkine kemiallisine imuseoksineen.
Kaiken lisäksi on olemassa vaihtoehto ekologisille ihmisille.. maatuvat kertakäyttövaipat... niissä on tosin hinta vielä esteenä, eli vaihtoehtoja on jokaiselle vaippaihmiselle.
Hyvin ajateltu ja selkeästi sanottu. Mukavaa!
"eihän päiväkodin henkilökunnan tarvitse niitä vaippoja pestä, vaan pelkästään heittää ne kassiin/pussiin jonka vanhemmat toimittavat päiväkotiin. Liekö tuo sitten sotkuisempaa tai raskaampaa, kuin kertakäyttöisen vaipan heittäminen roskikseen? Kestovaipassa käytetään erikseen paperia, jolla voi heittää jätökset pönttöön.."
Aivan, eli otat pois kestovaipan, pyyhkäiset paperilla enimmät kakat pönttöön ja pistät vaipan pussiin, jonka suun suljet huolellisella solmulla. Kyllä tämä enemmän työtä teettää kuin kertiksen heittäminen vieressä olevaan roskikseen.
"kuinkahan mahtaa olla niiden kertakäyttövaippojen kanssa.. niiden mukana paskat lilluvat roskissa päiväkodissa, eikö niistä muka tule hajuhaittaa tms."
Kyllä tulee, ja sen takia vaipparoskis useimmissa päiväkodeissa tyhjennetäänkin 2 - 3 kertaa päivässä. Muuten hajuhaitta olisi aika sietämätön. Kestovaippoja ei voi viedä mihinkään pois eteis- tai wc-tiloista haisemasta ja ne kyllä haisevat vaikka jokainen vaippa olisi laitettu erilliseen pussiin ja sitten vielä yhteen isompaan pussiin.
"Kyse on säilytyksestä, joka on aivan yhtä helppoa, kuin kertakäyttövaippojenkin."
Eikä ole. Säilytystilat ovat monissa päiväkodeissa maassamme täysin riittämättömät muutenkin, ja varsinkin lasten vessat ja eteiset ovat usein erittäin ahtaita ja säilytystiloiltaan riittämättömiä. Jo puhtaiden vaippojen säilytys 12 lapselle vie aikalailla seinätilaa vessoissa, niin mihinkäs ne käytetyt vielä laitetaan? Kannellisille ämpäreille ei oikein löydy tilaa ja pussissa ne vaipat vain haisevat aika hirveälle. Eteisnaulakoissa käytettyjen vaippojen säilyttäminen taas loisi monessa päiväkodissa hajuhaittoja muillekin kuin sen yhden ryhmän lapsille ja aikuisille. Ota huomioon, että valtaosa maamme päiväkodeista on jo aika vanhoja, ja henkilökunnalla oikeasti on muutakin tekemistä kuin kestojen kanssa puleeraaminen.
"On myös allergisia lapsia, joille kertakäyttövaipat eivät kertakaikkiaan sovi, vaan ne aiheuttavat jopa verisiä, kutiavia ihottumia, joihin mitkään voiteet eivät auta."
Allergioiden suhteen toki voidaan ja pitääkin tehdä erityisjärjestelyjä, mutta heitä onneksi on aika vähän.
Muuten en vastusta kestovaippoja mitenkään, mutta valitettava fakta on se, että monin paikoin päivähoidon resurssit ovat paitsi henkilökunnan määrän, myöskin tilojen suhteen aivan riittämättömät kestovaippojen hajuttomaan säilytykseen.
Kestovaipat ovat kannatettava vaihtoehto muovivaipoille.
Vanhemmat, jotka niitä välttämättä haluavat käyttää, hoitakoon lapsensa itse. Vaippaikäiset vauvat eivät ylipäänsäkään kuulu vielä päiväkotihoitoon, käyttivät sitten kestovaippoja tai eivät.
joka sanoo että vaippa-ikäinen ei kuulu päiväkotiin?
Oletko ajatellut että moni voi taloudellisista syistä joutua menemään töihin vaikka ehkä haluaisi olla kotona lapsen kanssa?
Kotihoidontuki on alle kolme sataa euroa kuussa. Kotiäiti saa vähemmän kuin työtön. Inhanteellista olisi varmasti ja varmasti moni haluaisi mutta, ei vain onnistu aina.
Todella järkevä päätös!
Kuka sitä paskanhajussa jaksaa työskennellä ja onhan se jo lapsillekin epämiellyttävää,vaikka sinappikoneita ovatkin.
Lisäksi ulosteperäisten bakteerien aiheuttamat tartuntatilanteet lisääntyvät.
Käyttäkää kodeissa kestovaippojanne,mutta ei massavaipankäyttö tilanteissa päiväkodeissa.Tai pitäkää sinappikoneenne tuottamassa kotona!
Itse käytän omalla lapsellani kestovaippoja ja hoidan häntä kotona. Kuitenkin jos laittaisin muksun tarhaan niin en voisi vaatia että tekevät siellä saman vaippojenpesushown kun mä täällä kotona yhden lapsen kanssa. Ei millään voisi kestoilu päiväkodissa toimia ilman erillistä pesulajärjestelyä. Jos jollekin ei päiväkodissa kertien käyttö sovi, hän vieköön lapsensa perhepäivähoitajalle tai hoitakoon kotona.
Missä välissä luulet perhepäivähoitajan ennättävän niitä vaippoja pyykätä?Ei enää nykyään lapsia kotona hoitava tee omia hommiaan siinä sivussa.Työaika on aika jolloin panostetaan täysillä lasten hoitoon ja heidän hyvinvoinnista huolehtimiseen.Omat kotityöt ja jopa lasten jälkien siivous tehdään sitten kun viimeinenkin taapero on haettu.Olen kylläkin saanut kuulla miten helppoa hommaa teen.Päivisin kuulema saan tehtyä omat hommat ja illat voin viettää lunkisti vapaa-aikaa,tästä vielä maksetaankin.HEHHEHH! No otin sen huumorin kannalta vaikka sisällä kiehuikin.Pidän työstäni mutta en todellakaan kaipaa yhtään ylimääräistä vaippapyykkiä.
Onnellinen on sellainen ihminen jolla on varaa hoitaa lastaan kotona kotihoidontuella jopa kolmekin vuotta! Mahtavaa! Olisiko aika vaikuttaa päättäjiin kunnallisvaalien aika kun sattuu olemaan. Korotetaan vanhempainrahaa ja kotihoidontukea niin, että vanhemmat voivat olla kotona vaikka siihen asti, että lapset menevät kouluun. Ei tule niin helposti Jokela/Kauhajoki-syndroomaakaan lapsille, kun ovat turvallisesti kotona kasvaneet.
Entä jos lapsi saa ihottuman kertakäyttövaippojen muovista? Minun lapsellani näin kävi, eikä ole vaihtoehtoja, joten pakko näitä on käyttää ja pesu ei ole sen kummempaa kuin muidenkaan pyykkien. Ei pesua sinne päiväkotiin sysätä, vaan kaikki hoidetaan kotona.
Huomaan,ettei sinulla ole mitään käsitystä perhepäivähoidosta.Ota ihmeessä selvää,mitä kaikkea hän päivän mittaan tekee,ja kaiken vielä yksin.Eikä työpäivä,joka usealla venyy yli 10 tuntiseksi edes riitä,vaan hommia riittää vielä sen jälkeen,ainakin lasten jälkien siivoamista,lapsikatsaan ruuan kantamista kaupasta jne.Lisäksi vielä jotkut vanhemmat soittelevat iltaisin ja viikonloppuisin jopa epäinhimillisiin aikoihin,lainkaan ajattelematta,että tällä ihmisellä on omakin elämä ja vapaa-aika.
Kyllä se paska ja kusi haisee ihan yhtälailla kestovaipoissa oli sitten tarha tai perhepäivähoitaja kyseessä. Lapsia 4 hoidossa ja kuka sitä kerkeää paskavaippoja pesemään.
Kertakäyttöiset vaan peliin tai hoitakoon rakkauden hedelmät itse!!!
T: PPH
...ei sellasta hajua kukaan kestäis. :o
Ja niinkun monet tääl sanonu kyl se kotikäytös menee mut päiväkodis vähä eriasia... :S
kato mun treffi profiili ja jätä komenttii
Onpa aika yksimielinen ja järkevä ketju.
Laitan tänne saman kuin Ilta-Sanomien nettisivuilla asiasta käytävään keskusteluun osoitteessa http://keskustelut.iltasanomat.fi/thread.jspa?threadID=11471
"Eiköhän ne jotka kestovaippoihin ovat päätyneet ymmärrä kuivata vaipat ilman kuivuria. Kustannussäästöjä kestovaipat tuovat sekä tuo paljon puhuttu ympärisöystävällisyys ja tarkennetummin energiatehokkuus on kertaluokkaa jos toistakin parempi niillä. Millainen pesukone muuten sinulla on, jos pitää sen äärellä alkaa aikaa viettämään?
Kuinka kauan vaippaikäistä lasta säilytetään yhtäjaksoisesti päiväkodissa? Eiköhän se ole alle vuorokauden puolikas. Kun kestovaipat vielä laitetaan kannella suljettavaan ämpäriin tai suljettavaan pussiin, voit siitä ja viipymisajasta päätellä jotain mm. rotaviruksen leviämismahdollisuuksille erikseen kestovaippojen käytön vuoksi :)
"Kertakäyttövaipoilla meillä siis mennään, suojellaan luontoa ja säästetään energiaa sitten muilla keinoin. Ja keinojahan piisaa - kävellen kauppaan, energiasäästölamput jne. Puhumattakaan kierrätyksestä. Mutta tätä mammaa on turha syyllistää kertavaippojen käytöstä!"
Ilman muuta sinua voi syyllistää kertavaippojen käytöstä koska sinä niitä käytät. Kaikki jotka niitä käyttää ovat syyllisiä kertavaippojen aiheuttamaan jäteongelmaan ja ennenkaikkea metaanipäästöihin kaatopaikoilta.
Pidetään ympäristönsäästötoimet erillisinä. On hienoa, että olet jo muilla osa-alueilla osaava säästeliäämpien elintapojen osalta, mutta ei logiikka "koska tässä teen oikein niin tuossa toisessa ei tarvi" kovinkaan kantava ole.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että niiden jotka vähät välittävät säästeliäämmistä elintavoista ei pitäisi lapsia tehdäkään. Ihmettelen miksi päättävät sikiöidä jos eivät lapsensa elämää ole OMALTA OSALTANSA valmiita ajattelemaan ja sen mukaisesti toimimaan.
OMALTA OSALTANSA, siinä homman juju. Pitäkää oma "tonttinne" (oma toimintanne) puhtaana älkääkä passivoituko paradoksaaliseen "ku ei nuo muutkaan/siellä muuallahan vasta.." -ajatteluun. Ikinä ei mitään ole saavutettu passivoitumisella. Ei tulla saavuttamaan kertakäyttövaippaongelmankaan suhteen."
Jostain kumman syystä kertavaippojen puolesta puhujat tuntuivat tuossa ketjussa ainakin hetkellisesti "unohtavan" argumentatiivisen keskustelun ja tyytyvän vain enemmän tai vähemmän puhtaisiin mutu-heittoihin.
Jaa, tätä keskustelua seuratessa yritetään vedota järkeen, että vain 'järkevät' ihmiset käyttävät kestovaippoja. Esimerkiksi voisin sanoa, että syyllistättekö äidin, joka yksin hoitaa lapsiaan ja voimavarat on tiukulla, siitä ettei hänen energiansa enää riitä jatkuvaan pyykinpesuun kestovaippojen suhteen? En usko ihmisen täydellisyyteen, edes tällaisen ihmisen kohdalla joka julistaa noudattavansa kaikissa elämäntavoissaan energiasäästävyyttä. Kannatan energian säästämistä ja ekologisia tuotteita ja elämäntyyliä, mutta inhoan sitä että ihmiset tuomitsevat jyrkästi toisiaan. Jokainen yrittää parhaansa, ja puhua asioista voi ja innostaa muita, mutta tuollainen ylimielinen paasaus ei saa ihmisiä kuin suuttumaan!Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että niiden jotka vähät välittävät säästeliäämmistä elintavoista ei pitäisi lapsia tehdäkään.
" Ihmettelen miksi päättävät sikiöidä jos eivät lapsensa elämää ole OMALTA OSALTANSA valmiita ajattelemaan ja sen mukaisesti toimimaan. "
Jaa, eiköhän lapsi nauti eniten äidistä joka on huolehtiva ja hellä, vaikkei aina niin täydellinen. Pyrkikäämme parhaaseen, mutta omahyväisyys ei aja asiaa.
tehdä myös vaippaprobleeman suhteen. Se, että ovatko kestovaippoja käyttävät kokonaisuudessaankin järkevämpiä kuin kertsien käyttäjät; sitä en tiedä, mutta ainakin vaippavalinnassaan he toimivat järkevämmin.
"Esimerkiksi voisin sanoa, että syyllistättekö äidin, joka yksin hoitaa lapsiaan ja voimavarat on tiukulla, siitä ettei hänen energiansa enää riitä jatkuvaan pyykinpesuun kestovaippojen suhteen?"
Syyllisiä vaippajäteongelmaan ovat ne, jotka jätettä synnyttävät. Joiden päätösten/valintojen kautta jätettä muodostuu. Hyvin yksinkertaista.
"On niin kovaa, on niin kovaa.." On se jännä, miten nykyään on opittu vetoamaan tuo "on niin kovaa enkä sen vuoks jaksa" -ruikuttamismentaliteetti, kun esimerkiksi sota-aikana monet monet leskiksi jääneet äidit joutuivat selviämään yksin pesueestaan. Ai niin ja muistaakseni silloin ei vielä kertakäyttövaippoka ollut..
"En usko ihmisen täydellisyyteen, edes tällaisen ihmisen kohdalla joka julistaa noudattavansa kaikissa elämäntavoissaan energiasäästävyyttä."
Missä olet sellaiseen julistajaan törmännyt? Sen sijaan kukin voi aivan hyvin optimoida henkilökohtaisten reunaehtojensa rajoissa oman toimintansa parhaaksi mahdolliseksi. Tietoa kun nykyään on ihan riittävästi tarjolla. Täydellisyyden miettimiset kannattaa jättää sivuun; se on loppuviimein aina veteen piirretyn viivan kaltainen kysymys, mikä täydellistä on.
"Jokainen yrittää parhaansa, ja puhua asioista voi ja innostaa muita, mutta tuollainen ylimielinen paasaus ei saa ihmisiä kuin suuttumaan!"
Ja tämä nykyinenkö kauniin hymyilevin kasvoin suoritettu "ois niin kivaa jos toimisitte tällä iloisin hymymerkein varustamamme valistuskampanjan osoittamalla tavalla.. ..ai niin ja tästä saatte vielä iloisesti ilmapallon ja tikkarin mukaan" -tyyli on ollut tehokasta? Ei paljoa vaikutusta ole ollut. Suoraan puhuminen ja jopa ihmisten raflaaminen ovat osoittautuneet omassa konsultointitoiminnassani paljon paremmiksi keinoiksi.
"Jaa, eiköhän lapsi nauti eniten äidistä joka on huolehtiva ja hellä, vaikkei aina niin täydellinen."
Mutta kun huolehtiva/hellä sekä lapsen elämää jatkonkin suhteen ajatteleva voi äiti olla yhtä aikaakin. Ja vartuttuaan tuo lapsi nauttisi varmasti enemmän elämästään ja olostaan, jos aiemmat sukupolvet olisivat osanneet toimia hänen itsensä sekä aikanaan omien lapsiensa elinolosuhteita paremmin ajatellen.
Se oli hienosti sanottu ja ....Oon ihan samaa mielta;-)
Ja mitähän tekemistä tällä sinun jutullasi on päivähoidon ja paskavaippojen kanssa???
Me puhutaan aidasta ja sinä näköjään aidanseipäästä ;P
saatat myös ymmärtää sen, että mitähän tekemistä kirjoituksellani todella olikaan aiheen kanssa.
Mutta vain SAATAT. Voihan olla, että oma keskustelukyvykkyytesi on rajoittunut vain aitojen ja seipäiden miettimiseen.
Kappas taas nenäkäs nuorimamma neuvoo vanhaa pierua!!!
Kyllä tälläinen 46v. 6lapsen ja 2sijoituslapsen äiti ja yhden lapsenlapsen mummo osaa keskustella muustakin kun aidasta ja aidanseipäästä.
Tässä keskustelussa alkuun oli kyse Turun vaippaongelmasta päivähoidossa ja täällä "viisaat ja kokeneet teiniäidit nenäkkäästi neuvovat meitä vanhoja pieruja jotka omat lapsemme jo kasvattaneet ja toisten rakkaudenhedelmiä hoitavat perhepäivähoitajina. Minäkin kuulun niihin hoitajiin jotka kieltäytyivät hoitamasta kestislapsia joten vanhempien kanssa sovittiin että hoidossa kertikset ja kotona kestikset eikä mitään ongelmaa enää ollut ja hyvin menee.
Nykyisen ilmastopolitiikan aikana vaippavuoret ovat kun jäävuoren huippu, näkyvät ja haisevat mutta ovat pienin ongelma maailman tuhoutumisessa ja saastumisessa.
Liikenne ja teollisuus saastuttavat yhtälailla ja aiheuttavat kasvihuoneilmiötä.
Maanviljelys saastuttaa ja pilaa järvien ja kaivojen pohjavedet. Eläimet kakkivat ja niiden ulosteessa syntyy niitä metaaneita samoin kun meidän ihmistenkin ja sehän saastuttaa ilmaa.
Entäs ne huuvillaiset kestovaipat. Puuvillan viljely saastuttaa maata podella paljon koska puuvillan viljelyssä käytetään myrkkyjä!!!
Ja... kestisvillahousut? Lampaista nekin lähtöisin
ja lampaat kakkii ja pissaa koten nekin saastuttavat ja tuottavat metaania joka sekin tuhoaa ilmakehää.
Niiden peseminen rasittaa luontoa likavesinä jotka loppupelissä päätyvät luontoon.
Joten molempi pahempi!!!
sinä loihe lausumaan
"Ja mitähän tekemistä tällä sinun jutullasi on päivähoidon ja paskavaippojen kanssa???
Me puhutaan aidasta ja sinä näköjään aidanseipäästä ;P"
..ja tässä mailissa itsekin kirjoittelet näin paljon päiväkotiin ja lastenvaippoihin liittyen:
"Liikenne ja teollisuus saastuttavat yhtälailla ja aiheuttavat kasvihuoneilmiötä.
Maanviljelys saastuttaa ja pilaa järvien ja kaivojen pohjavedet. Eläimet kakkivat ja niiden ulosteessa syntyy niitä metaaneita samoin kun meidän ihmistenkin ja sehän saastuttaa ilmaa."
Sen vuoksi päätin viitata kohdallas mahdolliseen sanan 'keskustelu' ymmärtämättömyyteesi, sillä jos vilkaiset viestiäni, johon kommenttis "mihinkään liittymättömyydestä" laitoit, huomannet mun vastanneen pelkästään edellisen keskustelijan kohtiin siteeraten ne vielä omaan viestiini. Mahdollisesti tuo edellinen keskustelija olit vielä sinä. Eli en yhtään sen enempää lähtenyt "mihinkään liittymättömyyksiin" kuin edellinen siihen antoi aihetta. Tosin mun mielestä siinä viestisä asiat vielä hyvinkin liittyivät käsiteltävään asiaan, kun taas ko. kommentisas jo lähdit sivuraiteille eli kommentoimaan toisen vastausta tavalla, joka puolestaan se aitoine ja seipäineen ei liittynyt mitenkään käsiteltävään asiaan :)
P.S. Ei muuten kannata tehdä valmista olettamusta toisen sukupuolesta. Minä kun en tietääkseni yhden yön aikana ole muuttunut miehestä nuoreksi mammaksi. Ja ole huoleti, olen keskustelutaidottomampiakin tapauksia kuin sinä nähnyt jopa yli 60-vuotiaiden keskuudessa. Kokemukset siis vankasti puhuvat sen puolesta, etteivät ikä ja mahdolliset vanhemmuudet tai jopa isovanhemmuudet taitoja itsestään selvästi tai tietenkin kerrytä.
jeps
Siihen loppui kestoilu meillä kun päiväkodilta saatiin kihomadot riesaksi. En tosin siihen astikaan kestoiluttanut hoitajilla, vaan ne olivat kotikäytössä. Noiden viheliäisyyksien häädössä sai pyykätä kaiken mikä pyykkikonetta kesti ja saunottaa, pyyhkiä ja tuulettaa loppuja biljoonasti. Rajansa kaikella, myös pienen lapsen työssäkäyvien vanhempien jaksamisella.
Ja sille, joka sanoi ettei vaippaikäinen kuulu päiväkotiin. Olisiko kansantaloudellisesti hyvä asia, että kaikki yksityisyrittäjät olisivat kotona kolme vuotta ja firmoja lakkautettaisi sen vuoksi? Joidenkin on työskenneltävä elääkseen ja säilyttääkseen työpaikkansa. Vai onko meillä oikeutta tehdä lapsia lainkaan?Perhepäivähoitajalle en vienyt, kun ei ollut paikkaa hyvälle sellaiselle. Hyvin on tarhassa lapsi viihtynyt, toivottavasti kasvaa positiivisemmaksi ja sosiaalisemmaksi ihmiseksi kuin tuollaíset moralistit ja saamerin perheen puolesta uhrautuvat katkerat ruikuttajat.
Millä tavalla kotiin vietävä kestovaippapussi haisee enemmän, kuin PÄIVÄN PÄÄTTEEKSI roskiin vietävä kertakäyttöinen? Ja millä tavalla epähygieenisempi tuo kestovaippoja sisältävä pussi on kuin kertakäyttöisiä sisältävä? Ei ymmärrä.
Kestovaipoilla on etunsa mutteivät ne päivähoitopaikkoihin sovi. Hygieniasyyt ovat todellinen peruste. Tarhoissa taudit leviävät muutenkin ihan tarpeeksi. Hajuhaitat myös yksi peruste. Sitä paitsi, kyllä tarhojen hoitohenkilökunta on palkattu sinne pääasiassa ihan muuhun kuin kestovaippa-rumbaan...
kirjoitukset Ilta-Sanomien verkkosivujen keskuslut-palstalta:
"Terveisiä päiväkodin tädiltä. Vaippojen vaihto ei yleensäkään ole mikään hajuton ja siisti tapahtuma. Aika sama mitä vaippoja siinä vaihtaa. Tervetuloa kokeilemaan. Pitää kuitenkin muistaa, että jokainen päiväkodin työläinen on ollut tietoinen alaansa valitessaan siitä, että lasten ulosteiden kanssa joutuu tekemisiin. Ei voi maailma siihen kaatua.
En omassa työssäni ole kokenut kestovaippoja kertakäyttöisiä hankalammiksi, kunhan vanhemmat ovat huolehtineet säilytyspussin tyhjäämisen. Ja ihan rehellisesti sanottuna useimmissa päiväkodeissa vaipparoskikset tyhjätään kerran/kaksi päivässä. Kyllä nekin vaipat sitä hajua tuovat."
"Eipä ne ämpärit siellä sen kummemmin tilaa vie kuin joidenkin vanhempien harrastamat 2 täyttä pakettia varavaippoja. Kestovaippoja on varalla taas n. 10/lapsi, joten siinä säästyy tilaa. Ja ihan yhtä suuri ongelma tule lapsista, jotka säilyttävät kahta-kolmea pussillista leluja naulakossaan. Päiväkodeissa nyt on mentävä perheen ehdoilla ja tuettava vanhempia ja heidän valintojaan. Kuuluu vaan hommaan. Me hoitajat olemme siellä lasta ja vanhempia varten, emme toteuttamassa omia näkemyksiämme tai vain säilömässä lapsia.
Kaikki vanhemmat eivät muuten tuo ämpäreitä, useimmilla on pussi, jota voi säilyttää naulassa, eipä tuo seinätila vielä ole loppunut. Eikä ämpäreitäkään ole vielä näkynyt tungokseksi asti."
kyllä se on niin että sen kestovaipan vaihtaa ihan yhtä helposti ku kertsinki joka siis on hoitohenkilökunnan työtä...ja kun kertsi pitäs heittää sinne roskiin niin kesto laitetaan vaikkapa pussiin ja suljetaan se.ei sen työläämpää.vanhempi avaa sitten kotona eli ei edes hajuhaittoja tule hoitopaikkaan jos vaikkapa joka vaipalle oma pikku pussi.
Jep!! Näin oli myös silloin kun kertavaippoja ei ollut;-)
Ja lapseet ja hoitajaat ON elossa;-)
Ja lapset hoidettiin kotona oman äidin helmoissa!
Ei tullut näistä kuuskytluvun jäänteistä ampujia saatikka muita kriminaaleja niinkun nykyaikana nämä äidin pikkuperkeleet jotka kasvaneet kuritta ja rajoitta ja täälläkin tyhjää ruikuttavat...
Järjen käyttö on sallittu. Mä kielsin jo monta monta moooonta vuotta sitten hoitolapsilta kestovaipat ja pakkasin pari kertaa paskat reppuun kotiinviemisinä. Kun vaihdoin hoitolapsen kertakäyttövaippoihin, loppui lapselta vaippaihottuma ja nukkuin paljon paremmin päikkärit. Ilmoitin vanhemmille että kotona voivat pitää mitä tahtovat mutta mä en kerkiä enkä tahdo pestä ylimääräistä pyykkiä. Kihomadot ovat nykyajan vitsaus. Kodit ovat niin epäsiistejä ja sontaisia että sota-ajan kauhut palaavat. Olen ehdottomasti puhtauden ja käytännöllisyyden kannattaja! Vaipat tosin voisi tehdä luontoon hajoavasta materiaalista, ei liene iso ongelma valmitajille.
Ensinnäkin aika mielivaltaista toimintaa perhepäivähoitajalta (?). Eikö puheyhteys toimi vai miksi lapsellisia kakat kotiin-temppuja? Toisaalta, jos se mitä sanoit on totta, eli että jouduit pyykkäämään kestot hoidossa, on se väärin.
Meillä on vaippaihottuma loppunut kestojen myötä. Päiväunista en tiedä, aina on nukkunut hyvin ja edelleen sama jatkuu.
Kihomadotko nykyajan vitsaus? Tämä sai jo epäilemään tätä kirjoitusta pelkäksi provokaatioksi. Kihomatoja on ollut kautta aikojen. Ne eivät leviä likaisissa kodeissa, vaan huonolla hygienialla. Kun peset kätesi etkä pistä sormia suuhusi, vältyt niiltä varmasti. Voit myös alkaa opettamaan hoidokeillesi että vessa-asioinnin päätteeksi pestään kädet ja sama tapahtuu ennen ruokailua. Näin vältät tartuntoja sekä itseltäsi että lapsilta.
Vaipoissa kihomatoja on (jos on kihomatopotilas) aivan samassa määrin kuin alushousuissakin. Jos ei ole alushousuja niin sitten niissä joissakin muissa housuissa. Järjenkäyttö ei ole sinultakaan kiellettyä. Pestyä tulee varmasti vaipat kuin alushousutkin, oli kihomatoja tahi ei.
Minäkin arvostan puhtautta ja käytännöllisyyttä. Pidän siitä kun saan pukea puhtaalle tuoksuvat ja helppokäyttöiset kestovaipat lapselleni. Kotona pesen kaikki päivähoidon aikana tulleet likavaipat. Likavaipat säilötään vessassa olevassa kannellisessa astiassa, jossa olevan pussin otan aina mukaani päivän päätteeksi. Vessassa ei koskaan haise pahalta, ei vaikka siellä on sekä kestot että kertakäyttöiset vaipat astioissaan.
On olemassa maatuvia kertakäyttövaippoja. Ne voidaan heittää biojätteeseen, mutta kompostiin ne eivät sovi (käsittääkseni). Kiinnostuneet voi niitä etsiä ekokaupoista, netistäkin saa kotiovelle tilattuna. Kätevää mutta hinnakasta.
Minä aion kestottaa lapseni edelleenkin.
ei siksi,ettet hyväksy kestovaippoja,se on yks lysti.mutta aseenteeltasi muuten kuulostat ihmiseltä,jolle en toivoisi yhtään lasta hoidettavaksi.
just sinun laisesi pilaavat hyvän ammattikunnan mainetta,esim "paskavaipat kotiin" mielenosoituksilla.
mitenhän mahdat lapsia ja vanhempia kohdella?
et kai vain kuin "paskasakkia"?
olen kanssasi samaa mieltä että kertakäyttö vaipat on parempia jos ei ole varaa ostaa kertakäyttövaippoja vauvalle ja siksi siirtyy kestoihin voi miettiä paremman työpaikan hankkimista tai sitä että mihin sitä rahaa oikein käyttää koska kun on vauva niin se pitää käyttää vauvanhoitoon en syytä ketään mutta tarkotan nyt että jos jollaki isällä on tapana hankkia konsoli pelejä niin sillä rahalla mikä menee peliin se saa aika paljon kertakäyttövaippoja tarkotan että sillon jos on vauva pitää keskittyä vain vauvan ja ittensä tärkeimpiin tarveisiin ei ravintolaan ja ylimääräseen saa käyttää rahaa jos vauvan hoito siitä sitten kärsii
Tässä ketjussa on argumentoitu vain sitä että kakkaiset kestovaipat haisevat. Missäs maailmassa olen elänyt kun en ole vielä törmännyt hajuttomiin kertseihin? Päinvastoin, kertseissä haisevat lisäksi lukuisat kemikaalit jotka eivät todellakaan ole hyväksi kenenkään lapselle. Päiväkodin työntekijälle on ihan sama kumman vaipan hän vaihtaa. Säilytys "ongelmat" voi varmasti ratkaista ja voin taata että kenellekään kestoja käyttävälle vanhemmalle haju ei ole ongelma kotona vaippapussia koneeseen tyhjentäessä. Nuo isot roskikset joihin likaiset kertsit tungetaan haisevat mielettömän pahalle eikä niitä tosiaan liian usein tyhjennetä. Mikään ei tue väitettä että kestot levittäisivät tauteja pk:ssa, se on ainoastaan hygieniahoitajan oma päätelmä, minkäännäköistä tutkimustulosta en ole nähnyt. Pk:ssa kestoilevat lapset ovat varmasti vähemmistö eikä tarvitse pelätä että kaikki alkaisivat kestoilemaan, johan sen voi päätellä tästä ketjustakin. Antakaa siis niiden kestoilla jotka haluavat, ei se ole keneltäkään pois.
Fundamentalistit heittelemään toisiaan käytetyillä, pesemättömillä vaipoilla. Tämä vaippakysymys on yhtä paha Suomessa kuin uskonlahkot lähi-idässä. Eikun aseet esiin ja suvaitsemattomuus peliin. Eiköhän näitä päätöksiä ole mietitty ja kuultu ennenkaikkea henkilökuntaa ja hygieniavalvojia.
Kortit tosiaan on kertsien puolustajilla vähisä kun aletaan vetoamaan abstraktioihin kuten suvaitsevaisuuteen vaikka järjellisyystarkastelut toisensa perään vesittää kertsien puolustajien argumentit =)
Seuraava analogia on toki kärjistetty, mutta vain havainnollistaakseni, kuinka hilariöösistä asetelmasta tässäkin on kysymys:
VÄITE: Pol Pot, puna-khmerien johtaja, oli täysin järjetön toimisaan
VASTAVÄITE/PUOLUSTUS: Hei, meidän täytyy olla suvaitsevaisia erilaisia toimintatapoja kohtaan. Kyllä Pol Potkin puna-khmerihallintonsa kanssa mietti paljon asioita, kuuli asiantuntijoita ja teki päätöksensä sen mukaisesti.
Juttusi nyt katosi tuosta aiheesta. Vertauksesi on lapsellinen, enkä ole sen enempää kummankaan puolen puolustaja. Entisenä kestovaippamyyjänäkin minua huvittaa todella suuresti asioiden käsittelytapa. Kuten sanoin fundamentalisteja löytyy joka alalta ja toisten mielipiteitä pitää lyödä sodaksi asti.
Kolumnisti Jyrki Lehtola näistä keskustelupalstoista kirjoitti hyvin. Niillä ei keskustella oikeasti, vaan huudetaan omaa, ainoaa oikeaa mieleipidettä kuuntelematta muita ja sehän ei ole keskustelua. Opi siitä.
kun Turun kaupunki "julisti sodan" kestovaippoja vastaan. Kuinka fundamentalistista sellainen onkaan!
Huomaatko, että se minkä itse näet fundamentalistisena saattaa toiselle olla puolustus taas toisen tahon fundamentalistisuutta vastaan?
Miten tässä ollaan oltu kuuntelematta muita? Nimenomaan muiden argumentteja olen ainakin itse tarkastellut ja niitä kommentoinut. Se sitten taas on aivan erillinen asia, että jos esim. kertsien puolustajien argumenteissa todellakin on kommentoitavaa esimerkiksi tyhjäksi tekemisen muodossa.
Nimenomaan tuntuu siltä, että kertsien puolustajat siirtyvät kommentoimaan itse vastapuolen keskustelutyyliä kun argumentit itse asiaan alkavat olemaan hataralla pohjalla. Ja lisänä tulee tyypillinen ilmiö, jossa enemmistöön kuuluvat (tässä kertseilijät) alkavat asian ohi kommentoimaan vähemmistön edustajia kuten vaikkapa fundamentalisteiksi tms. Leimaaminen on mukavaa. Aina on ollut niin, että enemmistöstä on helpompaa huudella.
Tuo on aivan turhaa todeta, että "huudellaan omaa, ainoaa oikeaa mielipidettä". Ilman muuta kunkin mielipiteet ovat itsellensä sillä hetkellä "ainoita oikeita"; sen näet kyllä kertsien puolustajienkin viesteistä. Mielipiteet on mielipiteitä, mutta jos joku kokis omansa hetkellisesti vääränsuuntaiseksi/todellisuuteen nähden vinksahtaneeksi, ilman muuta hän lähtisi sitä oikeampaan suuntaan korjaamaan. Kunnes olisi tyytyväinen sen "oikeellisuuden" suhteen.
Se on lehden toimituksen otsikko tms. Täällä todellakin tuntuvat kestiksien käyttäjät tehneet sen sodan. Demokraattisessa valtiossa päättäjät tekevät päätöksiä ja niistä voivat eri mieltä olevat esittää oman näkemyksensä. Ehkä tällainen päätös, jossa rajoitetaan jotain asiaa tai jonkin subjektiivisia oikeuksia on aina jonkun mielestä väärä. Fundametalistit ovat niitä, jotka eivät halua nähdä muiden päätöksissä ja näkökannoissa oikeita perusteluja.
Oma näkemys sen sijaan on ainoa oikea. Ehkä lopullinen totuus ja oikeutus kulkee sielää välimaastossa. Alunperin kirjoitin siitä, että tällainen "sotiminen" on aika tyhmää.
Menkää kaikki itseänne täynnä olevat maailmanparantajat puolelta jos toiseltakin tekemään jotain hyödyllistä lastenne kanssa ja lopettakaa tämä nettiseikkailu. Mistä ihmeestä teillä riittää aikaa täällä olemiseen, kun aikaa ei ole siihen tähän pyykinpesuun tai mihinkään muuhunkaan kuin omien maailmankatsomuksienne tukemiseen. Olette itsekkäitä.