http://www.hrakk.fi/index.phtml?s=81 Onko edellä oleva työelämävalmennusta?
Lyhentääkö tuollainen 5kk työssäoloehtoa. Työvoimtston virkalija sanoi että ei. Ainoastaan työ tai työvoimaKOULUTUS lyhentää.
Kelan päätöksessäni lukee kuitenkin että myös 5kk työelämävalmennusta tai työkokeilua lyhentää.
Lyhentääkö tuollainen 5kk työssäoloehtoa. Työvoimtston virkalija sanoi että ei. Ainoastaan työ tai työvoimaKOULUTUS lyhentää.
Kelan päätöksessäni lukee kuitenkin että myös 5kk työelämävalmennusta tai työkokeilua lyhentää.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Taitaa tuo Työmylly olla jälleen uudenlainen humpuukiyritys. Sikäli kun sain tolkkua, niin eipä taida olla missään tekemisissä työnteon kanssa, edes ilmaistyön (valmennus, harjoittelu),joten ei taida lyhentää.
Virkailija taisi vastata hiukan väärin. Sekä työssäolo (väh. 18/kalenteriviikko), työvoimakoulutuksessa olo että ilmaistöissä olo lyhentävät rangaistustyössäoloehtoa. kelan päätöksessä siis lukee oikein. Huomaa, ettei kuntouttava työtoiminta kumoa pakkotyöehtoa.
Tuossa vielä säännöskohta, joka kertoo, mikä kumoaa rangaistustyössäoloehdon:
...ollut työssäoloehtoon luettavassa työssä tai ollut työharjoittelussa, työkokeilussa tai työvoimapoliittisessa aikuiskoulutuksessa vähintään viisi kuukautta (työssäolovelvoite).
HAISTAKOOT PASKAN SIIS. TÖIHIN ON MENTÄVÄ EI MUU A UTA.
Suomessa ei ole työttömyyskorvausta työnhakijoille.
Haistakon paskat-. LäheN ruotsiin tai jenkkeihin.... no ennen vanhankin suomesta lähti siirtolaisa ulkomaille...ONNEKSI ON KIELiTAITAOA.
en usko et vähentää..
eräs tuttavan tuttavan tuttava kävi työvoimapoliittisen kurssin 6kk 8tuntia/päivä eikä se vähentänyt kuulema pätkääkään hänen 5kk karessiaan
arvelisin et ainoastaan oikeisiin töihin (eli ei siis mihinkään mikä on jollain lailla työkkärin kans yhteyksissä) meneminen lyhentää karessia
mut luultavasti ei sekään
''eräs tuttavan tuttavan tuttava kävi työvoimapoliittisen kurssin 6kk 8tuntia/päivä eikä se vähentänyt kuulema pätkääkään hänen 5kk karessiaan''
Tuo ei pidä paikkaansa. Työvoimapoliittisessa koulutuksessa olo nimenomaan kuluttaa pois rangaistustyössäoloehdon, mistä tuossa on kyse.
Ehkä tuttavan tuttava on tehnyt jotain, että on saanut uuden rangaistustyössäoloehdon.
Tuossa ote laista, erikseen alle 25-v ja väh. 25-v. Otteista näkyy selvästi, että mm. väh. 5 kestävä työvoimapoliittinen koulutus kuluttaa pois rangaistustyössäoloehdon:
Alle 25-vuotiaalla, joka on menettänyt 3 momentin mukaisesti oikeutensa saada työmarkkinatukea työttömyysajalta, on uudelleen oikeus työttömyysaikaiseen työmarkkinatukeen sen jälkeen, kun hän:
1) on suorittanut 1 momentissa tarkoitetun koulutuksen; tai
2) ollut työssäoloehtoon luettavassa työssä tai ollut työharjoittelussa, työkokeilussa tai työvoimapoliittisessa aikuiskoulutuksessa vähintään viisi kuukautta (työssäolovelvoite).
Henkilöllä, jonka oikeus työttömyysaikaiseen työmarkkinatukeen on lakkautettu 1 momentin mukaisesti, on uudelleen oikeus saada työmarkkinatukea työttömyysajalta sen jälkeen, kun hän on ollut työssäoloehdon täyttymistä laskettaessa huomioon otettavassa työssä, 1 momentin 1 kohdassa tarkoitetussa koulutuksessa tai 1 momentin 2 kohdassa tarkoitetussa työvoimapoliittisessa toimenpiteessä vähintään viisi kuukautta.
Entä jos on yli 25v.
2) ollut työssäoloehtoon luettavassa työssä tai ollut työharjoittelussa, työkokeilussa tai työvoimapoliittisessa aikuiskoulutuksessa vähintään viisi kuukautta (työssäolovelvoite).
Työelämävalmennusta ei tuossa mainita.
Kyllä myös työkokeilu kuluttaa rangaistustyössäoloehdon. Tuli laitettua vähän vajaasti tuo yli 25-vuotiaita koskeva pykälä.
Edellisessä vastauksessani yli 25-vuotiaita koski kohta: Henkilöllä, jonka oikeus työttömyysaikaiseen työmarkkinatukeen on lakkautettu 1 momentin mukaisesti, on uudelleen oikeus saada työmarkkinatukea työttömyysajalta sen jälkeen, kun hän on ollut työssäoloehdon täyttymistä laskettaessa huomioon otettavassa työssä, 1 momentin 1 kohdassa tarkoitetussa koulutuksessa tai 1 momentin 2 kohdassa tarkoitetussa työvoimapoliittisessa toimenpiteessä vähintään viisi kuukautta.
Kohdassa viitataan saman pykälän 1 momentin 2 kohdassa mainittuihin työvoimapoliittisiin toimenpiteisiin. Tuo kohta kuuluu näin: työkokeilusta, työelämävalmennuksesta tai työharjoittelusta, josta on sovittu hänen kanssaan laaditussa työnhaku-, aktivointi- tai kotoutumissuunnitelmassa;
Siis työkokeilu mainitaan epäsuorasti rangaistustyössäoloehtoa poiskuluttavana toimenpiteenä.
Tuossa pykälä kokonaisuudessaan. Saattaa vaatia hiukan harjaantumista lainlukuun, siksi erittelin vähän edellä säännöstä:
Työmarkkinatukioikeuden lakkauttaminen
Henkilön, joka on saanut työttömyytensä perusteella työmarkkinatukea vähintään 500 päivältä tai jonka oikeus työttömyyspäivärahaan on päättynyt 6 luvun 7 tai 9 §:ssä tarkoitetun enimmäisajan täyttymisen vuoksi ja joka työttömyyspäivärahaoikeuden päättymisen jälkeen on saanut työmarkkinatukea työttömyytensä perusteella vähintään 180 päivältä, oikeus saada työmarkkinatukea työttömyysajalta lakkautetaan, jos hän:
1) kieltäytyy tai eroaa ilman pätevää syytä taikka hänet omasta syystään erotetaan työstä tai työvoimapoliittisesta aikuiskoulutuksesta;
2) kieltäytyy ilman pätevää syytä julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 8 luvussa tarkoitetusta työkokeilusta, työelämävalmennuksesta tai työharjoittelusta, josta on sovittu hänen kanssaan laaditussa työnhaku-, aktivointi- tai kotoutumissuunnitelmassa;
3) keskeyttää ilman pätevää syytä taikka omasta syystään joutuu keskeyttämään työkokeilun, työelämävalmennuksen tai työharjoittelun.
Henkilöllä, jonka oikeus työttömyysaikaiseen työmarkkinatukeen on lakkautettu 1 momentin mukaisesti, on uudelleen oikeus saada työmarkkinatukea työttömyysajalta sen jälkeen, kun hän on ollut työssäoloehdon täyttymistä laskettaessa huomioon otettavassa työssä, 1 momentin 1 kohdassa tarkoitetussa koulutuksessa tai 1 momentin 2 kohdassa tarkoitetussa työvoimapoliittisessa toimenpiteessä vähintään viisi kuukautta.
Edellä 1 momentissa tarkoitettujen työmarkkinatuen maksupäivien laskenta alkaa uudelleen alusta, kun henkilö on tullut työssäoloehdon ja työttömyyspäivärahan enimmäisajan täyttymisen jälkeen uudelleen oikeutetuksi työmarkkinatukeen.
Eli kuten alussa totesin työvoimatston virkailija puhui palturia.
Tuo on aivan selvästi työelämävalmennusta tms. joka Kelan päätöslapussanikin hyväksytään työssäoloehtoa kuluttavakasi toimenpiteeksi. D: Tietysti työvoimakoulutuskin lyhentää mutta myös muutkin "toimenpiteet".
Eipä auta luottaa virkailijoiden puheisiin aina. Vai onko tämä niin uusi laki että tieto ei mene perille...työkkäriin.
Eipä ole uusi laki. Säännös on työttömyysturvalaista, jonka pitäisi jokaisen työkkärin virkailijan hallita. Vaan eivätpä hallitse. Nyt kyseessä oleva säännös tuli työttömyysturvalakiin samaan aikaan kuin 5 kk:n rangaistustyössäoloehtokin eli vuoden 2006 alusta. Sitä ennen tunnettiin vain karenssit ja 3 kk:n rangaistustyössäoloehto. Itse työttömyysturvalaki lienee alunperin säädetty nykymuodossaan joskus 1980-luvulla, minkä jälkeen siihen on jatkuvasti tehty muutoksia.
Etpä ole ainut, joka on saanut työkkärin virkailijalta virheellistä tietoa. Pahimmillaan virheellinen tieto saattaa työttömän karenssiin. Ja virkailijahan ei myönnä virheellistä tietoa antaneensa.