http://www.digitoday.fi/mobiili/2008/10/11/airbus-hallitsemattomaan-syoksyyn-salapuhelua-epaillaan/200826528/66
.. eivät häiritse?
Miksi
lennonjohdon tutkat
15
1310
Vastaukset
- wamha mekaanikko
Jos lentokoneen ohjausjärjestelmä on niin huonosti suojattu että matkapuhelimella voi muttaa jäjestelmän tomintaa,eihän ohjausjäjestelmässä ole minkäänlaista antennia eikä radiotaajuista vastaanotinta,joten sitä ei voi häiritä ulkoa päin,mutta jos voi niin laitteiden suojaus on todella huono,silloi tällainen tapaus menisi valmistajan piikkiin
- Sohvatiikeri
Vaikea uskoa, että kännykkä aiheuttaisi tuollaista. Onhan joka lennolla joku kännykkä auki, kyllä niitä ihmisiltä unohtuu. Kännykkä kommunikoi tai ainakin yrittää viestittää ympäristön kanssa, ilmankin että sillä soittelee puheluita.
Mutta hyvähän se on syyllistää ihmisiä, jospa nyt useampi muistaisi sulkea.
Tutka on koneen ulkopuolella, sen säteily ei tule koneeseen sisälle kovinkaan voimakkaana. Samoin kaikki maailman radio- ja tv-lähetykset. Faradayn häkki, nääs.- mm. autossa
ja se on jo melkoinen faradayn-häkki ja tutkan tehot ovat monta dekaadia paremmalla puolen kännyyn verrattuna?
-de oh... - - Sohvatiikeri
mm. autossa kirjoitti:
ja se on jo melkoinen faradayn-häkki ja tutkan tehot ovat monta dekaadia paremmalla puolen kännyyn verrattuna?
-de oh... -Niinhän ne on tutkan ja kännykkätukiaseman ja tv-aseman lähetystehot paljon isompia kuin kännykän. Mutta signaalin teho vähenee etäisyyden suhteessa, potensiin kolme (taisi olla vähän vajaa kolme, johtuen antennin suuntaamisesta). 10 metrin päässä olevan kännykän tehoa pitää verrata 10 kilometrin päässä olevaan 1 000 000 000 kertaa voimakkaampaan lähettimeen.
Ja kyllä se signaali pomppii faradayn häkin sisällä paremmin kuin ulkoa sisään. - on kapea
Sohvatiikeri kirjoitti:
Niinhän ne on tutkan ja kännykkätukiaseman ja tv-aseman lähetystehot paljon isompia kuin kännykän. Mutta signaalin teho vähenee etäisyyden suhteessa, potensiin kolme (taisi olla vähän vajaa kolme, johtuen antennin suuntaamisesta). 10 metrin päässä olevan kännykän tehoa pitää verrata 10 kilometrin päässä olevaan 1 000 000 000 kertaa voimakkaampaan lähettimeen.
Ja kyllä se signaali pomppii faradayn häkin sisällä paremmin kuin ulkoa sisään.ja intensiteetti omaa luokkaansa kohteessa - josta HELVETIN pieni osa heijastuu kohteesta takaisin. Kännykkä on ympärisäteilevä.
Tarinahan kertoo, että mikroaaltouuni keksittin siitä, kun sorsaparvi lensi tutka-antennin ohitse lähietäisyydeltä. :)
Miten tutkassa vastaanotin erotetaan lähtevän pulssin aikana - samassa kulkuaaltoputkessa molemmat signaalit - niin lähtevä kuin kohteesta tuleva HEIKKO signaali?
de oh... - Sohvatiikeri
on kapea kirjoitti:
ja intensiteetti omaa luokkaansa kohteessa - josta HELVETIN pieni osa heijastuu kohteesta takaisin. Kännykkä on ympärisäteilevä.
Tarinahan kertoo, että mikroaaltouuni keksittin siitä, kun sorsaparvi lensi tutka-antennin ohitse lähietäisyydeltä. :)
Miten tutkassa vastaanotin erotetaan lähtevän pulssin aikana - samassa kulkuaaltoputkessa molemmat signaalit - niin lähtevä kuin kohteesta tuleva HEIKKO signaali?
de oh...Minun logiikkani kuitenkin menisi niin, että jos tutka häiritsisi, niin ennemmin se häiritsisi tutkan vieressä nousussa/laskussa, kuin tuollaista konetta, joka on merellä satojen kilometrien päässä rannikosta. (Jos lehtien karttoihin on uskomista)
Mutta, toistan, henk koht en usko siihenkään, että kännykät häiritsisivät. Silti pidän kännykän suljettuna, onhan niin sovittu.
Näyttävät nykyään epäilevän autopilottivikaa:
http://www.thewest.com.au/default.aspx?MenuID=77&ContentID=102182 on kapea kirjoitti:
ja intensiteetti omaa luokkaansa kohteessa - josta HELVETIN pieni osa heijastuu kohteesta takaisin. Kännykkä on ympärisäteilevä.
Tarinahan kertoo, että mikroaaltouuni keksittin siitä, kun sorsaparvi lensi tutka-antennin ohitse lähietäisyydeltä. :)
Miten tutkassa vastaanotin erotetaan lähtevän pulssin aikana - samassa kulkuaaltoputkessa molemmat signaalit - niin lähtevä kuin kohteesta tuleva HEIKKO signaali?
de oh..."Miten tutkassa vastaanotin erotetaan lähtevän pulssin aikana - samassa kulkuaaltoputkessa molemmat signaalit - niin lähtevä kuin kohteesta tuleva HEIKKO signaali?"
Kyllä siihen lääkkeitä löytyy. Ensinnäkin ne eivät esiinny yhtä aikaa. Siis lähetys ja vastaanotto. Pulssin teho on aika runsas. Siinä magnetroni huutaa kipeetä lyhyen ajan. kokonaisteho jatkuvana kohtuullinen. Antennissa erottelun takia aallonpituuteen nähden vahvistusta ihan riittävästi, joka vaikuttaa molempiin tilanteisiin. Erotusta saadaan lisäksi polarisaatiosta. Heiastuma kohteesta voi sisältää kääntynyttä polarisaatiota. Vastaanotettaessa voidaan lisäksi käyttää mekaanista kidettä jolla sähköisesti ohjattuna voidaan viivästää antennin vastaanottamaa pulssia pitemmäksi kuin se oli alkuperäisenä jolloin erottelutarkkuus ja putkelle piirto tulee paremmaksi. Sitten kun käytössä on suurtaajutena yksi "tarkka" taajuus saadaan vastaanottimen ja lähettimet erotettua hyvin toisistaan kiertoelimillä. Siinä nyt joitakin.
73 de .....- miten eristetään
Pärepilot kirjoitti:
"Miten tutkassa vastaanotin erotetaan lähtevän pulssin aikana - samassa kulkuaaltoputkessa molemmat signaalit - niin lähtevä kuin kohteesta tuleva HEIKKO signaali?"
Kyllä siihen lääkkeitä löytyy. Ensinnäkin ne eivät esiinny yhtä aikaa. Siis lähetys ja vastaanotto. Pulssin teho on aika runsas. Siinä magnetroni huutaa kipeetä lyhyen ajan. kokonaisteho jatkuvana kohtuullinen. Antennissa erottelun takia aallonpituuteen nähden vahvistusta ihan riittävästi, joka vaikuttaa molempiin tilanteisiin. Erotusta saadaan lisäksi polarisaatiosta. Heiastuma kohteesta voi sisältää kääntynyttä polarisaatiota. Vastaanotettaessa voidaan lisäksi käyttää mekaanista kidettä jolla sähköisesti ohjattuna voidaan viivästää antennin vastaanottamaa pulssia pitemmäksi kuin se oli alkuperäisenä jolloin erottelutarkkuus ja putkelle piirto tulee paremmaksi. Sitten kun käytössä on suurtaajutena yksi "tarkka" taajuus saadaan vastaanottimen ja lähettimet erotettua hyvin toisistaan kiertoelimillä. Siinä nyt joitakin.
73 de .....suurtehoinen lähtevä pulssi herkästä vastaanottimesta - sitä ajoin takaa?
Minä tiedän jo siksi, että olen tutkatekniikan kanssa nysvännyt.
- de 0H3.. - Wanha mekaanikko
miten eristetään kirjoitti:
suurtehoinen lähtevä pulssi herkästä vastaanottimesta - sitä ajoin takaa?
Minä tiedän jo siksi, että olen tutkatekniikan kanssa nysvännyt.
- de 0H3..Lähtöpussin ajaksi suljetaan vastaanottimelle menevä kanava diodilla ja kun pussi on mennyt maailmalle niin pannaan vastaaotin kuuntelemaan kaikupussia joka tulee kohteesta
- ollut kyse
mm. autossa kirjoitti:
ja se on jo melkoinen faradayn-häkki ja tutkan tehot ovat monta dekaadia paremmalla puolen kännyyn verrattuna?
-de oh... -Toimiihan se känny lentokoneessakin. Autossakin se häiritsee mm. radiota, ja lentokone on paljon tiiviimpi faradayn häkki kuin auto (ikkunapinta-alaa suhteessa vähemmän). Lisäksi lentokoneen rungon pyöreä muoto on omiaan kohdistamaan sisäpuolelta tulevaa säteilyä. Jos polttopisteeseen osuu vääriä johtoja, on häiriön mahdollisuus olemassa.
- GPL
ollut kyse kirjoitti:
Toimiihan se känny lentokoneessakin. Autossakin se häiritsee mm. radiota, ja lentokone on paljon tiiviimpi faradayn häkki kuin auto (ikkunapinta-alaa suhteessa vähemmän). Lisäksi lentokoneen rungon pyöreä muoto on omiaan kohdistamaan sisäpuolelta tulevaa säteilyä. Jos polttopisteeseen osuu vääriä johtoja, on häiriön mahdollisuus olemassa.
Lentokoneessa on vain se ongelma, että tukiasemien antennien keilat on suunnattu horisinttitason alapuolelle. Eli känny joutuu käyttämään suurempaa/suurinta lähetystehoa ylläpitääkseen linkkiä.Antenni-mystiikkaa paremmin tuntevat voi sitten kommentoida, pajonko tehoa on likkiasemien antennien sivukeiloissa.
t:PM - Sohvatiikeri
GPL kirjoitti:
Lentokoneessa on vain se ongelma, että tukiasemien antennien keilat on suunnattu horisinttitason alapuolelle. Eli känny joutuu käyttämään suurempaa/suurinta lähetystehoa ylläpitääkseen linkkiä.Antenni-mystiikkaa paremmin tuntevat voi sitten kommentoida, pajonko tehoa on likkiasemien antennien sivukeiloissa.
t:PMOn pari kertaa mennyt kännykän akku tyhjäksi, kun on unohtunut päälle ja se rassukka yrittää ylläpitää yhteyttä.
Vaikka ihan sekaisinhan se on, ainakin ylempänä. Noin 500 metrin korkeudessa puhelut jotenkin onnistuu.
Ei kyse liikennekoneista. - t.a.p.
on kapea kirjoitti:
ja intensiteetti omaa luokkaansa kohteessa - josta HELVETIN pieni osa heijastuu kohteesta takaisin. Kännykkä on ympärisäteilevä.
Tarinahan kertoo, että mikroaaltouuni keksittin siitä, kun sorsaparvi lensi tutka-antennin ohitse lähietäisyydeltä. :)
Miten tutkassa vastaanotin erotetaan lähtevän pulssin aikana - samassa kulkuaaltoputkessa molemmat signaalit - niin lähtevä kuin kohteesta tuleva HEIKKO signaali?
de oh...Tarkoitit varmaankin aaltoputkessa. Kulkuaaltoputki tosin voi olla tutkan lähettimen pääteputkena.
- t.a.p.
Pärepilot kirjoitti:
"Miten tutkassa vastaanotin erotetaan lähtevän pulssin aikana - samassa kulkuaaltoputkessa molemmat signaalit - niin lähtevä kuin kohteesta tuleva HEIKKO signaali?"
Kyllä siihen lääkkeitä löytyy. Ensinnäkin ne eivät esiinny yhtä aikaa. Siis lähetys ja vastaanotto. Pulssin teho on aika runsas. Siinä magnetroni huutaa kipeetä lyhyen ajan. kokonaisteho jatkuvana kohtuullinen. Antennissa erottelun takia aallonpituuteen nähden vahvistusta ihan riittävästi, joka vaikuttaa molempiin tilanteisiin. Erotusta saadaan lisäksi polarisaatiosta. Heiastuma kohteesta voi sisältää kääntynyttä polarisaatiota. Vastaanotettaessa voidaan lisäksi käyttää mekaanista kidettä jolla sähköisesti ohjattuna voidaan viivästää antennin vastaanottamaa pulssia pitemmäksi kuin se oli alkuperäisenä jolloin erottelutarkkuus ja putkelle piirto tulee paremmaksi. Sitten kun käytössä on suurtaajutena yksi "tarkka" taajuus saadaan vastaanottimen ja lähettimet erotettua hyvin toisistaan kiertoelimillä. Siinä nyt joitakin.
73 de .....Vieläkö valmistetaan tutkia joissa käytetään magnetronia? Olettaisin olevan Wanhaa tekniikkaa.
- AN/TPS-1
Sohvatiikeri kirjoitti:
Minun logiikkani kuitenkin menisi niin, että jos tutka häiritsisi, niin ennemmin se häiritsisi tutkan vieressä nousussa/laskussa, kuin tuollaista konetta, joka on merellä satojen kilometrien päässä rannikosta. (Jos lehtien karttoihin on uskomista)
Mutta, toistan, henk koht en usko siihenkään, että kännykät häiritsisivät. Silti pidän kännykän suljettuna, onhan niin sovittu.
Näyttävät nykyään epäilevän autopilottivikaa:
http://www.thewest.com.au/default.aspx?MenuID=77&ContentID=102182"Minun logiikkani kuitenkin menisi niin, että jos tutka häiritsisi, niin ennemmin se häiritsisi tutkan vieressä nousussa/laskussa, kuin tuollaista konetta, joka on merellä satojen kilometrien päässä rannikosta."
Maailman merillä liikkuu erittäin voimakkaita tutkia kuten esimerkiksi nämä:
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/an-spy-1.htm
tai
http://www.sinodefence.com/electronics/radar/top-plate.asp
Mutta tapaukseen liittyen... Lentoyhtiölle on varmasti mieluisampaa syyttää matkustajaa tapahtumasta kuin myöntää että lentokoneessa itsessään olisi vikaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Valtion alijäämä = yritystukien määrä = 10 mrd. euroa
Mutta persut eivät vaan suostu tasapainottamaan valtion budjettia, vaikka yritystuet on tiedetty haitallisiksi. Miksi p1037600Suomi käyttää sosiaalietuuksiin suhteessa eniten rahaa koko maailmassa
Suomi käyttää sosiaaliturvaetuuksiin enemmän rahaa suhteessa bruttokansantuotteeseen kuin mikään muu maa maailmassa. Su3676669Grahn-Laasonen: "Kansalainen joutuu pettymään, jos demareita äänestää"
Ministeri viittaa tuoreeseen Helsingin Sanomien juttuun, jossa demarijohtajan keinoja Suomen suunnan muuttamiseksi esite674025Vähän fiksumpi Nimi kisa ? :=)
Kirjoita teidän etunimet allekkain. Jos nimissä on joku kirjain sama, poista se. Tee sama tarkistus kaikille kirjaimill293769Mikä on suurin luonne- eroavuus sinussa
Ja kaivatussasi? Vaikuttaako se huonoon vai hyvään suuntaan siinä, että teistä voisi tulla jotain?1962246Kenen haluaisit voittavan Amazing Racen: Tuomas ja Esko, Millu ja Karoliina vai Maria ja Vilma?
Amazing Race Suomi huipentuu lauantaina finaaliin. Jäljellä on kolme paria ja tiedossa on tehtäviä, jotka järkyttävät os201937- 621710
Gallup: Katsotko Salkkareita tai oletko katsonut?
Salatut elämät on suomalaisten suosikkisarja vuosikymmenestä toiseen. Salkkareiden parissa viettää aikaa sukupolvet laps181646Elämäni biisi starttaa uudessa muodossa - Voi olla pettymys faneille!
Elämäni biisi ja juontaja Katja Ståhl ovat suomalaisten suosikkeja. Lauantai-iltaisin ohjelma on vetänyt tv-katsojat arv11540Amazing Race Tomas rehellisenä Esko-appiukon, 63, tilasta: "Sairastelut ja..."
Tomas Grekov ja Esko Rotola-Pukkila ovat mukana Amazing Race Suomi -kisassa. Ja nyt vuorossa on finaali. Hankaluuksia m11537