LTO ilman jälkilämmitystä?

koneen valinta edessä

Onko täällä ketään jolla olisi kokemusta LTO-koneista ilman jälkilämmityspatteira (tai patteri pysyvästi OFF, siis myös kovalla pakkasella)?

Mieluiten tietty kuulen ihan omia kokemuksia, mutta paremman puutteessa naapurin/sukulaisen/naapurin sukulaisen kokemuksetkin käy...

Kysymykset kuuluu:
Mistä koneesta kokemuksia?
Huomaako jälkilämmityspatterin puutteen jotenkin?
Paljonko pitää olla pakkasta että huomaa?
Lisääntyykö koneen sulattelutarve?

Enerventejä ilman patteria ainakin taitaa jonkun verran olla, onko muita koneita ollenkaan?

17

5999

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hyvinkin

      Fläktin ristivirtauskuutio LTO -87 vuodelta (nykyisin kovasti Valloxin näköinen).Siinä on tuloilman esilämmitys sähkövastuksilla ja asennuksen yhteudessä otin vastuksista johdot irti,eikä ole tarvinnut.Kone pyörii jatkuvasti ja talossa on raikas sisäilma vaikka on joskus ollut parikin viikkoa tyhjillään.
      Mitattuja lämpötilalukemia.
      -0 ulkona= tuloilma 17 jäteilma 7
      -5 ulkona= tuloima 15 jäteilma 5
      -10 ulkona=tuloilma 14 jäteilma 3

      Kone mittaa jatkuvasti jäteilman lämpötilaa ja kun ulkolämpö laskee -15 tai alle niin jäteilma alkaa olla jäätymisrajoilla ja silloin tuloilma pysähtyy hetkeksi mutta käynnistyy kun poistoilma lämmittää
      kennon muutamassa minuutissa.
      Jäätymistä ei ole 20 vuoden aikana
      tapahtunut,enimmillään ollut -35
      pakkasta.Minusta noi esi-ja jälki
      lämmitykset on aika turhia ja energian
      tuhlausta.Viileämpi tuloilma katossa olevista
      venttiileistä sekoittuu paremmin huoneilmaan
      kuin lisälämmityksellä aikaansaatu saman
      tai korkeampi tuloilman lämpötila.
      Puhallinmoottoreihin on 10 vuoden välein
      tarvinnut vaihtaa laakerit(2kpl 608 2Rsi)
      Hyötysuhdetta lisää huomattavasti jos
      koneen eristää 100mm villalevyillä
      päältäpäin,siis jos kone on kylmässä
      ullakolla

    • on jälkilämmitysvastus

      päällä ilto 440:ssa kun ulkolämpötila on alle 10, muuten vetää niin, että naiset valittaa. Näillä keleillä e-suomessa se näyttäisi olevan silloin tällöin päällä, etenkin öisin.

      Halpaa lämmitää taloa jälkilämmitysvastuksella verrattuna nibe evc 13:een. Lattialämmityksen laitamme vasta kun vuorokauden keskilämpötila on alle 5. Siihen asti talo lämpenee kerran vuorokaudessa leivinuunia polttamalla.

    • --------------------

      Jos oot päättänyt hankkia mahd halvan ja yksinkertaisen koneen, niin tee se. Miks pitää täältä ruinata sille siunausta?!?

      • koneen valinta edessä

        Entä jos ei ole päättänyt hankkia mahdollisimman halpaa ja yksinkertaista, vaan mahdollisimman hyvän?

        Jälkilämmityspatteri lisää hitusen virtausvastusta eli sähkön kulutusta. Vesikiertoinen jälkilämmitys maksaa sikamaisen paljon, ja sähköinenkään ei ole täysin ilmainen. Jos ei ole sähkölämmitteinen talo, niin jokainen watti jonka sähköinen jälkilämmitys lämmittää on ainakin osittain tuhlausta.


      • mukavuus
        koneen valinta edessä kirjoitti:

        Entä jos ei ole päättänyt hankkia mahdollisimman halpaa ja yksinkertaista, vaan mahdollisimman hyvän?

        Jälkilämmityspatteri lisää hitusen virtausvastusta eli sähkön kulutusta. Vesikiertoinen jälkilämmitys maksaa sikamaisen paljon, ja sähköinenkään ei ole täysin ilmainen. Jos ei ole sähkölämmitteinen talo, niin jokainen watti jonka sähköinen jälkilämmitys lämmittää on ainakin osittain tuhlausta.

        Eipä se paljoa ekstraa maksa, käytät tai et. Liian viileä tuloilma ei ole hyvä. Siihen että tuloilma sekoittuu hyvin huoneilmaan riittää ihan muutaman asteen lämpötilaero. Liian kylmä tuloilma aiheuttaa vedon tunnetta ja jollain se kylmempi ilma on joka tapauksessa lämmitettävä huoneen lämpöön. Itse en tinkisi mukavuudesta muutaman säästyneen euron takia. Tuo virtausvastuksen lisääntyminen ainakin valloxissa on patterin sijainnista päätellen aivan olematon.


    • männäviikolta

      Omassa kuutiokoneessa on lattiavedellä toimiva jälkilämmityspatteri termostaatilla. Tämä termostaatti oli jumiutunut jo viime talvena jonkin verran ja tänä syksynä huomasin ettei vesi kulje patterissa enää lainkaan (tulo ja menoputki saman lämpöiset). Luulin että kyseessä on ilmausongelma (IV-kone piirin korkein kohta), mutta ilmaus ei auttanut.

      Nyt sain viikonloppuna purettua edessä oleva kaapin ja termostaatin irti -> rupesi vesi kiertämään.

      Näillä nollakeleillä venttiileistä pukkaava 12-14 asteinen ilma oli liian kylmää. Varsinkin sohvalla istuessa huomasi selvästi suihkun jälkeen että vetoa tulee.

      Kun sain veden kiertämään niin tuloilman lämpötila nousi 15-16 asteiseksi, joka saavutetaan lattiaveden lämmöllä 24. Pudotin kiertovesipumpun nopeutta 2/3 asentoon, koska 3 asennossa ilma oli vielä asteen pari lämpimämpää.

      Sisäilma noin 22, lattialämmitys joka paikassa.

      Summa summarum: En luopuisi jälkilämmityksestä...ja olen pirun tyytyväinen että sain sen jälleen toimimaan asianmukaisesti. Termostaatista jouduin luopumaan, mutta sulusta tuon saa kiinni sitten kesällä, jos haluaa. Ja voihan sillä lämmittää kosteita tiloja kesähelteillä kun antaa veden kiertää...

    • neuvo

      Putket vain yhteen jäteilmapuolella, niin onkelma poistuu. Voit tehostaa käyttövedellä, kun laitat suoraan raitisilmakanavaan letkun ja viemäröit sen.

    • vastaus.

      Vastauksia saat aivan laidasta laitaan. Yleistä tällaisille, kuten yleensä on oman järjestelmän kehuminen. Helpoiten asia mennee niin, että itse päättelet mitä haluat.

      Kun kysymyksessäsi hieman paistoi säästäminen lävitse, niin halvinta kylmillä keleillä on kun ilma ei kierrä.

      Koneilla on erilaisia hyötysuhteita ja jäätymisen estoja. Tuloilman lämpötila riippuu eniten näistä kahdesta tekijästä (jos lämmitystä ei ole).

      Jos talo on vanha, niin ilmavuodot parantavat laitteen hytötysuhdetta. Jos talosi on uusi, niin laitteiden hyötysuhteilla voit laskea tuloilman lämpötilan. Tästä sitten itse/ hallitus voitte päätellä onko mukavaa, eli ei.

      Omasta mielestäni kaikkiin koneisiin on järkevää hankkia jälkilämmitys. Jotkut säästävät siinä, että eivät jälkilämmitä ilmaa, mutta vastaavasti huonelämpötilaa joutuu tällöin nostamaan, ettei tule vedon tuntua ja energiaa palaa entistä enemmän.

      Halvinta lämmityksen kannalta on tietenkin kytkeä se laite pois päältä ja toiseksi halvinta käyttää pienimmällä asennolla.

      Mutta vastataanpa kysymyksiisi

      - Mistä koneesta kokemuksia?

      Jätän vastaamatta, koska koneen malli aiheuttaa usein näppylöitä monessa.

      - Huomaako jälkilämmityspatterin puutteen jotenkin?

      Kun jälkilämmitys ei ole päällä, niin kylmällä ilmalla sen huomaa vedon tuntuna.

      - Paljonko pitää olla pakkasta että huomaa?

      Kun huomaan vedon tuntua kytken lämmityksen kesän jälkeen päälle. Ulkolämpötila on tippunut tällöin johonkin -5 hujakoille ja sisälle tulee tällöin n. 17 asteista ilmaa.

      - Lisääntyykö koneen sulattelutarve?
      Jälkilämmityksellä ei ole mitään tekemistä koneen sulatuksen kanssa, eli ei kasva. Kone ei ole jäätynyt.

      - Enerventejä ilman patteria ainakin taitaa jonkun verran olla, onko muita koneita ollenkaan?

      Kyseiseen koneeseen jälkilämmitys maksaa parisen sataa. Ehkäpä tämä sitten on iso summa. Kannattaisi ehkä enemmin kysyä kuitenkin mitä maksaa jälkilämmityksen hankkiminen jälkikäteen.

    • Ainoa ratkaisu

      Pienin AirAc:n malli oli minulla edellisessä talossa. Siinä ei tartte jälkilämmitystä, kun vuosihyötysuhde on Suomen paras. Hakkaa mennen tullen enerventin ja -gentin tietty bulkkituotteet. Katsokaapa www.airac.net, siellä on lisätietoa ja lämpötilataulukot korvausilman lämmöksi. Suosittelen.

      • aika hyvä

        Laskepa hyötysuhde, kun sisään tulee 13 C ja ulkona on -40 C.


      • Testatusti *aska

        Katso VTT:n raportti. Ko *askalaatikolla ei tee mitään...ei siis yhtään mitään


    • kieroliero

      Viime talvena ei ollut kuin yhtenä yönä 21 pakkasta. Silloin tuloilma kennon jälkeen oli 15 astetta. Minulla on myös jälkilämmitys joka nosti tuosta, mutta se ei vaikuta ilman lämpötilaan heti kennon jälkeen. Tuloilmapuhallinkin nostaa lämpötilaa noin asteella (Jäteilmakanavassa puhaltimen jälkeen oli tuolloin -8 ja poistoilma 22 jos jotakuta kiinnostaa)

      Ehkä ilman jälkilämmitystäkin voisi tulla toimeen mutta ei se vastus paljon maksa. Minulla jälkilämmitys alkaa mennä päälle noin -8 asteen tietämillä kun tuloilman minimirajana pidän 18 astetta.

      Minulla jokin 16-17 astetta alkaa aiheuttaa vedon tunnetta joissakin tiloissa ajoittain. Siksi pidän 18 astetta jälkilämmitysrajana. Sulatukseen ei jälkilämmityksellä ole mitään vaikutusta.

      • Totta vai tarua

        "Minulla jälkilämmitys alkaa mennä päälle noin -8 asteen tietämillä kun tuloilman minimirajana pidän 18 astetta."

        Jos hyötysuhe on n. 70% ja jäteilma 21 astetta, niin teoriassa -8 asteessa tapautuu näin ....

        0,7 x (22-(-8)) => 21 astetta eli lämpötila nousee -8,0:sta 13,0 asteeseen

        Eli jos hyötysuhteesi ei ole papempi kuin 0,7,. niin jälkilämmitys pitäisi mennä päälle.


      • kieroliero
        Totta vai tarua kirjoitti:

        "Minulla jälkilämmitys alkaa mennä päälle noin -8 asteen tietämillä kun tuloilman minimirajana pidän 18 astetta."

        Jos hyötysuhe on n. 70% ja jäteilma 21 astetta, niin teoriassa -8 asteessa tapautuu näin ....

        0,7 x (22-(-8)) => 21 astetta eli lämpötila nousee -8,0:sta 13,0 asteeseen

        Eli jos hyötysuhteesi ei ole papempi kuin 0,7,. niin jälkilämmitys pitäisi mennä päälle.

        Tulohyötysuhde on noin 80-85%(tuloilman lämpenemä kennossa). Poistohyötysuhde on noin 70-75%(poistoilman jäähtymä kennossa). Tämä johtuu siitä että poistoilmamäärä on noin 10-15% suurempi kuin tuloilmamäärä.


      • kieroliero
        kieroliero kirjoitti:

        Tulohyötysuhde on noin 80-85%(tuloilman lämpenemä kennossa). Poistohyötysuhde on noin 70-75%(poistoilman jäähtymä kennossa). Tämä johtuu siitä että poistoilmamäärä on noin 10-15% suurempi kuin tuloilmamäärä.

        Puhallin lämmittää ilmaa myös noin asteen verran. Minulla on AC-puhaltimet. DC-puhaltimilla ei pitäisi lämmetä kuin alle puoli astetta.


      • Tri no.
        kieroliero kirjoitti:

        Puhallin lämmittää ilmaa myös noin asteen verran. Minulla on AC-puhaltimet. DC-puhaltimilla ei pitäisi lämmetä kuin alle puoli astetta.

        Elämäntyösi on varmaan tutkia ilmastointikoneen sielunelämää!


      • kieroliero
        Tri no. kirjoitti:

        Elämäntyösi on varmaan tutkia ilmastointikoneen sielunelämää!

        Joo siinä ne illat menee lämpöjä tarkkaillessa :) tai sitten ei.

        On noita lämpötilaseurantoja vähän siellä sun täällä ympäri taloa kun eivät maksa juuri mitään. Aika äkkiä voi katsoa vaikka koko vuoden keskiarvon jäteilman lämpötilasta jos kiinnostaisi. Pitäähän niitä leluja olla.

        Kun nyt sattui liittymään alkuperäisen kysyjän aiheeseen niin kerroin lämpötilat kylmimpänä päivänä tähän mennessä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan uusi poikakaveri

      Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      205
      3141
    2. Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.

      Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva
      Maailman menoa
      239
      1600
    3. Laita mulle viesti!!

      Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus
      Ikävä
      95
      1462
    4. Millaisessa tilanteessa olisit toiminut toisin

      Jos saisit yhden mahdollisuuden toimia toisin?
      Ikävä
      92
      1369
    5. Vanhemmalle naiselle

      alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e
      Ikävä
      46
      1324
    6. Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen

      No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.
      Maailman menoa
      156
      1236
    7. Ajattelen sinua tänäkin iltana

      Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin
      Ikävä
      12
      1178
    8. Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!

      "Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze
      Maailman menoa
      123
      1009
    9. Miehelle...

      Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät
      Ikävä
      89
      922
    10. Tuntuu liian hankalalta

      Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.
      Ikävä
      44
      803
    Aihe