Taistelussa rokotuksia vastaan (ja omien psinesintressien puolesta) on edullista levittää omassa lahkossa käsitystä, että lääkärit, terveydenhoidon ammattilaiset ja kaikki viranomaiset ovat keskenään salaliitossa ja yrittävät vahingoittaa ihmisiä. Tällaisen paranoian aikaansaaminen vaatii määrärietoista huhujen levittämistä, jotta uhrit saadaan uskomaan pahaa kultin ulkopuolisista ja luottamaan pelkästään oman pastorin, gurun tai käärmeöljykauppiaan neuvoihin. Huhujen levittämisessä kannattaa olla tarkkana niin, että ketään ei varsinaisesti nimetä, ettei faktoja päästä tarkistamaan. Riittää kun luodaan edes vähän epämääräistä vaikutelmaa. Tässä nimimerkki Vierailijan tyylinäyte:
(*): erään sanomalehden palstalla kerrottiin muuten näissä Suomessa tehdyissä kokeissa erään koehenkilön kuolleen ja vanhempien alettua kyselemaan että miten näin kävi, heitä olisi uhkailtu muiden lasten huostaanotolla jos eivät ymmärrä lopettaa kyselemistä. Kovaa peliä jos pitää paikkansa.
(*): erään sanomalehden palstalla kerrottiin muuten näissä Suomessa tehdyissä kokeissa erään koehenkilön kuolleen ja vanhempien alettua kyselemaan että miten näin kävi, heitä olisi uhkailtu muiden lasten huostaanotolla jos eivät ymmärrä lopettaa kyselemistä. Kovaa peliä jos pitää paikkansa.
Vastaukset 32
Vanhimmat
"(*): erään sanomalehden palstalla kerrottiin muuten näissä Suomessa tehdyissä kokeissa erään koehenkilön kuolleen ja vanhempien alettua kyselemaan että miten näin kävi, heitä olisi uhkailtu muiden lasten huostaanotolla jos eivät ymmärrä lopettaa kyselemistä. Kovaa peliä jos pitää paikkansa."
No niin, vähän arvelinkin että epäonnistunut "eräs" -sanan käyttö jälleen kostautuu, kun se on sellainen "salavihka"-sana joka viestii että tiedetään muttei haluta kertoa, vaikka tosiasiassa tarkoitus oli ettei tuolle sivujuonteelle tulisi liikaa painoa. Mikähän olisi ollut sopivampi sana?
Kyseessä oli 14.7.2007 Keskisuomalaisen keskustelupalstalla osoitteessa
http://keskisuomalainen.protacon.fi/?alue=5&id=140622&threadid=140018&start=0&order=0&noheader=0#140622 julkaistu kirjoitus.
En tiedä voiko asian tuon tiedon perusteella tarkistaa Keskisuomalaiselta, mutta tietysti voisi perustella että tällä ei ole merkitystä, koska ainahan on mahdollista että kyseessä on palstalla julkaistu mutta pastori-guru-käärmeöljysalaliiton tekaisema viesti.
Käsitykseni on, että kirjoitus ei ole poistunut verkosta kaikenkattavan salaliiton toimesta vaan siitä syystä että Keskisuomalainen uusi keskustelupalstansa.
Ohessa puheenaollut puheenvuoro.
"Vaikka vanhemmat usein tunnistavat rokotteen haittavaikutukset lapsissaan ja yrittävät puhua niistä neuvolassa, ei heitä kuunnella. Oireiden ja riskien vähättely on yleistä. Kun sukulaiseni pienokainen kuoli aivokalvontulehdusrokotteeseen ja naapurin samanikäinen joutui sen vuoksi teholle (sama rokote-erä), annettiin vanhempien ymmärtää, että asiasta ei saa kysellä eikä annettua rokotetta kyseenalaistaa. Kun kuolleen lapsen äiti (ennestään useita terveitä, ei-HIB-rokotettuja lapsia) vaati saada selvityksen lapselleen annetun rokotteen turvallisuudesta ja laadusta, uhattiin häntä monin eri tavoin ja lopulta myös oikeustoimilla niin, että jos ei lakkaa kyselemästä, tullaan väittämään, että äiti olisi itse aiheuttanut lapsensa kuoleman ja muut lapset joutuisivat sijoitusperheisiin. Raakaa peliä. Kukaan ei ottanut vastuuta siitäkään, että voimakkaan aivojen turvotuksen ja paineen aiheuttanut rokote oli annettu juuri vesirokosta toipuvalle lapselle, jonka vastustuskyky oli muutoinkin vajaa kestämään HIB-rokotetta. Lapsen kuolinsyyksi ilmeni aivan muu selitys (sydämen pysähdys) kuin aivojen voimakas turvotus ja sen aiheuttanut mahdollisesti virheellinen rokote-erä (rokottaja itse epäili tätä) tai hoitovirhe (rokote toipilaalle).
Hoitohenkilökuntaa ei voi syyllistää, sillä he noudattavat annettuja ohjeita ja jakavat niitä lääkkeitä, joita kulloinkin on tarjolla. Vanhemmilla on pelkoja ja huolia lastensa terveydestä ja siksi rokotesuosituksiin luotetaan. Vakuutus ei korvaa lapsen vammautumista tai menetystä. Selitykset siitä, että valtaosalle lapsista ei rokotuksista koidu haittaa, eivät myöskään lohduta niitä perheitä, jotka joutuvat kokemaan sen pahimman mahdollisen rokotteen seurauksena. Toisaalta rokotteet ovat tehokkaasti suojanneet lapsiamme vaikeilta sairauksilta. Silti toivoisi viranomaisilta rehellistä tunnustusta ja vastuuta niissä tapauksissa, kun rokote ei teekään sitä mitä sen pitäisi."
"..erään sanomalehden palstalla kerrottiin.."
Nyt siis näinkin epämääräinen lähde tarkentui sanomalehden nettikeskustelupalstaviestiksi, jota ei enää ole olemassa. Olihan kyseessä varmasti vielä anonyymi postaus?
Onko sinulla mitään tietoa, tehtiinkö tästä kerrotusta laittomasta uhkauksesta rikosilmoitusta tai kantelua?
Näitä tapauksia riittää. Paljon on kyyneleitä vuodatettu, joskus viikkoja peräjälkeen. Eikä mikään, ei mikään ole muuttunut.
Rokotteita lisätään, rokotekokeiluihin haalitaan pahaa aavistamattomia...
En tiedä, mitä tulisi sanoa, mitä enää tehdä...
Mikähän siinä on, että kyseessä on aina nimetön kirjoittaja, joka kertoo jotain, mitä toinen nimetön kertoja on kertonut sattuneen jollekin nimettömälle kaverin tai sukulaisen lapselle joskus jossain.
"Mikähän siinä on, että kyseessä on aina nimetön kirjoittaja .."
Ei toki, kyllä näistä omalla nimelläkin kerrotaan, kts. esim. http://svenska.yle.fi/vega/program/index.php?id=186 ja sieltä kohta "Vaccinera mera?!" tuo esille radio-ohjelman, jossa kerrotaan kuinka rokotuksen haittavaikutuksena oli lapsen kuolema.
Myös esim. nimellä "Hannah Poling" löytyy ihan omalla nimellä kerrottua tietoa, kuinka USA:ssa rokotehaittakorvausrahastosta maksettiin korvauksia autistisen lapsen perheelle.
Rokoteasioissa ihmiset ovat oppineet pitämään varansa, kärsimään hiljaa ja toivomaan sellaista, mitä ei saisi toivoa eli rokotekysymysten laajamittaista uudelleenarviointia.
Nykyisin ihmiset kaipaavat näkyvyyttä, julkisuutta, mutta eivät "näiden vanhemmat". Heidän häpeänsä seuraa päivästä toiseen, kuukaudesta toiseen, vuodesta toiseen. Heidän olisi pitänyt tietää sellaista, mitä heidän ympärillään ei osattu aavistaa, mutta joka seikka oli joidenkin harvojen tiedossa jo silloin, ja joka ehkä olisi tavoittanut heidätkin, jos olisivat udelleet enemmän.
Viranomaiset tietävät sen, mitä toiset viranomaiset heille kertovat ja näin kertomus vahvistuu joka portaassa, kunnes se on absoluuttista totuutta, ainakin käytännön tasolla. Rokotteille pääsi käymään näin.
Suosittelen kääntymään kuntasi mielenterveystoimiston puoleen ja pyytämään heiltä ammattiapua ahdistukseesi.
Vaikuttaa vahvasti siltä, että olet itse keksinyt nämä jutut ja käynyt ne anonyymisti kirjoittamassa em. keskustelupalstoille.
Hannah Pollingin tapauksessa oikeus teki periamerikkalaiseen tyyliin väärän ratkaisun, joka ei pohjautunut tieteellisiin tosiasioihin. Kyseessä oli oikeusmurha.
Tekeekö sekin rokotepäätöksiä? Siinä tapauksessa joidenkin ahdistus voisi lieventyä. Tekstin tulkintaan olen aika haka, jos jatkossa tarttet?
"Rokotteita lisätään, rokotekokeiluihin haalitaan pahaa aavistamattomia..."
Niin ja nämä rokotekokeilut menee kaiketi meidän kaikkien, eli veronmaksajien pussista, kun rokotteethan on ilmaisia rokotteen saajalle, eli rokotevalmistajien bisnestä tuemme me kaikki, otimme rokotuksen tai emme.
Toisaalla taas valitettiin, että yhteiskunnan rahoitusosuus rokotuksissa on pienempi kuin rokotefirmojen.
Hei! Mitäpä jos te hörhöt sopisitte ensin yhteisistä propagandalinjoista, ennen kuin tulette ihmisten ilmoille banderolleinenne. Menee ikään kuin pohja pois ideologian julistukselta tuollaisella joka suuntaan huitomisella.
Tämä "eräs henkilö" on kovin kuuluisa uskonto- ja vastaavilla palstoilla. On nähnyt ihmeellisiä näkyjä, saanut viestejä hengiltä, potenut moninaisia vaivoja ja ihmeellisesti parantunut ja ties mitä kaikkea, varmaan on jossakin välissä kuollutkin ja herännyt taas henkiin. Ainakin erään toisen henkilön kertoman mukaan.
"Tämä "eräs henkilö" on kovin kuuluisa uskonto- ja vastaavilla palstoilla."
Tämä on täysin normaalikäytäntö tämä "eräs henkilö" kaikilla palstoilla, ei siis liity mitenkään erityisesti vaihtoehtohoitopalstaan. Aniharvoin keskustelupalstoilla puhutaan henkilöistä nimellä mainiten. Esim. autoilupalstalla puhutaan että "erään henkilön" volkkarissa on se ja se vika, tietääkö kukaan mitä pitäs tehdä jne. Eli olis aika harvinaista ja eettisesti kyseenalaistakin täällä laukoa nimeltä mainiten ihmisten sairauksista. Mutta miksi normaali keskustelupalsta tavasta tehdään numeroa, onko lobbarilla paukut niin pahasti lopussa.
Miksei kirjoittaja voinut heti alkuun sanoa, että kyseessä oli sanomalehti Keskisuomalaisen jo lopetettu nettipalsta, jolle pääsi kirjoittamaan anonyyminä vaikka mitä satuja? Halusiko hän antaa vaikutelman, että kyseessä oli sanomalehtiuutinen?
"Taistelussa rokotuksia vastaan (ja omien psinesintressien puolesta) on edullista levittää omassa lahkossa käsitystä"
En tiedä miksi lobbari vierittää palstaa aloittamalla useita ketjuja samasta aiheesta, eikä rokotukset edes kuulu vaihtoehtohoitoihin vaan lääketiedepalstalle paremminkin.
Lobbarin aivoitukset outoja muutenkin. Jos jättää rokotukset ottamatta, niin se ei edistä kenenkään bisnestä, mutta pienentää tietysti rokotevalmistajien liikevaihtoa.
Kooste palstalla olleista rokotuslinkeistä:
http://www.rokotusinfo.fi/
http://www.rokotusinfo.fi/tekstit/haitat_riskit_html
http://www.luontaisnetti.fi
http://www.luontaisnetti.fi/laakkeet_rokotteet_etu.htm
http://www.luontaisnetti.fi/artikkelit_rokotteetjaniidenvaarat_07.htm
http://www.amaris.fi/rokotuslinkit.htm
http://www.sci.fi/~tiina/roko.htm
Olet levittänyt tuota steinerilaisen liikkeen ja yhden vaihtoehtoilukaupan mainosta jo aika moneen ketjuun. Onko sinulla aiheesta vielä jotain sanottavaa vai onko tarkoitus tehdä guerillamarkkinointia omien pisneksien puolesta?
Markkinoilla on myös ns. vaihtoehtoisia rokotteita. Esimerkiksi malaria-alueille meneville briteille kaupataan homeopaattista malariarokotetta. Tämä on jakanut homeopaattikuntaa kahtia, koska osa porukasta on sen verran pelokkaita, että neuvoo turvautumaan tässä asiassa oikeaan lääkitykseen. Usko ei enää riitä, kun ei olekaan lievä nuha kyseessä.
"onko tarkoitus tehdä guerillamarkkinointia omien pisneksien puolesta?
Markkinoilla on myös ns. vaihtoehtoisia rokotteita."
Siis kirjoitin:
"Jos jättää rokotukset ottamatta, niin se ei edistä kenenkään bisnestä, mutta pienentää tietysti rokotevalmistajien liikevaihtoa."
Eli jos jättää rokotukset ottamatta, niin sehän tarkoittaa ettei ota vaihtoehtoisiakaan rokotuksia. Eli onko sinulla mitään järkipohjaista perustelua tuolle bisnesmantran toistollesi?
Ei tuossa vielä mitään. Laskisitpa huviksesi erään kuhnetapauksen toistolukuja viidentoista vuoden ajalta, niin laskurisi simahtaisi tungetun informaation paljoudesta.
Toisto on hyvä silloin, kun asia ei vielä ole mennyt jakeluun. Vastauksestasi päätellen näin ei ole käynyt.
Mikä siinä kuhnejutussa vielä oli epäselvää? Juuri oli radio-ohjelma, jossa oli homeopaatti, kaironilainen ja Hänninen. Siinä ihan selvästi kerrottiin, että kuhnehoitaja ei tehnyt mitään väärää ja asia todettiin ihan tuomioistuimessakin.
Jos minulla olisi diabeetikkolapsi, niin ilman muuta kieltäisinsynteettisten insuliinien antamisen, kun kerran kaikkien asiantuntijoiden mielestä kuhnella paranee paremmin. Ja jos ei parane, niin on ainakin edullisempi asema seuraavaa jälleensyntymää odotellessa.
Rokotteet ja diabetes. Eikös se noin mene?
Ei tuostakaan positiivista karmaa irtoa. Kannattaa miettiä ennen kuin rokotteisiin asiansa sotkee. Toki insuliinilla saa jonkin verran korjailtua jo tapahtunutta, mutta ei siitä paljoa alennusta tule. Seuraavaan elämään vaan paikkailemaan.
....> Vuonna 1985 maailmassa oli 30 miljoonaa diabeetikkoa, nyt heitä on jo lähes 246 miljoonaa.
Suomessa diabeetikkoja on noin puoli miljoonaa.
Onko mm. rokotuksissa tapahtunut muutoksia tällä aikavälillä?
http://www.yliopistonapteekki.fi/displayArticle.do?articleId=4257
>Rokotteet ja diabetes. Eikös se noin mene?
Ei mene. Diabeteksen kasvu on ollut kakkostyypin diabeteksen kasvua. Se taas johtuu siitä,että ihmiset syövät enemmän kuin kuluttavat eivätkä liiku juuri ollenkaan. Pitäisi nostaa pullavati korkeammalle eikä harrastaa itsepetosta ja keksiä ihmeselityksiä.
Salaliittoteoria on varmasti jännempi, ja todellakin vapauttaa tavallisen mussuttajan omasta vastuusta... ;-)
....> Diabeteksen kasvu on ollut kakkostyypin diabeteksen kasvua.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/05/530612
rokotusten ihmemaassa myös paljon diabetesta?
Hörhöilyssä on siirrytty nyt myös vaihtoehtoiseen matematiikkaan. Siinä suurempi luku onkin pienempi.
Suomessa on 40 000 ykköstyypin diabeetikkoa. Määrä on erittäin suuri. Kuitenkin kakkostyypin diabeetikkoja, jotka saivat KELA-korvausta, oli jo vuosituhannen alussa yli 160 000. kakkostyypin diabeetikkojen määrä on 70-luvulta alkaen kasvanut sadalla tuhannella eli isommalla luvulla kuin mitä ykköstyypin diabeetikkoja edes on.
Hoitolahkoilla on sellainen jännä ominaisuus, että niiden jäsenet alkavat uskoa riittävän usein toistettuihin päättömyyksiin eikä järki enää varoita. Siinä vaiheessa, kun uhreille voidaan vakuuttaa, että numeroiden suuruusjärjestykseen ei ole syytä uskoa, ollaan aika patologisessa tilanteessa.
Ikävä kyllä menee. Ensin tulee rokesuman lievemmät aineenvaihdunnalliset häiriöt ja sen jälkeen joillekin pahempaa kuten diabetes.
Ennen vanhaan herkuista saattoi nauttiakin, mutta nämä nykyiset jokapojan aineenvaihdunnalliset ongelmat estävät jo terveellisemmänkin ravinnon nauttimisen. Yhä useammin ruoka ei vain sula.
Lasten diabetesluvut ovat hälyttäviä, oikeammin järkyttäviä. Rokotteet ja diabetes on parasta muistaa, jotta kun yhteys virallisemminkin kehdataan tunnustaa, shokki ei olisi niin järisyttävä.
jahas. Sitä on vissiin vaikea hyväksyä, että oma ylipaino ja joko oleva tai kohta tuleva kakkostyypin diabetes liittyisivät omiin elämäntapavalintoihin. Olisi niin helpottavaa, jos joku muu olisi syyllinen eikä tarvitsisi itse tehdä mitään.
Jos sinulla olisi ikää tarpeeksi, niin muistaisit, että ei ennenvanhaan niin taajaan herkkuja syöty. Ravinnosta saatu energia kulutettiin tehokkaasti tekemällä työtä. Puheesi ruuan sulamattomuudesta ovat kummallisia. Jos ruoka ei sulaisi, se ei kertyisi ylijäämärasvaksi mahan seudulle.
Kakkostyypin diabeteksen etenemistä tutkitaan muuten yleisesti hiirillä, joiden ravinnon määrää ja laatua on helppo säädellä. Hiiret onnistuvat kehittämään diabeteksen melko nopeasti vaikka niitä ei rokoteta.
Hiirulaiskokeista en paljoa perusta. Tutkisi tieteilijät vain niitä lapsikaneja neuvoloissa, niin aineenvaihdunnan salat selkenisivät.
Mahalaukku, perna, haima, maksa, sappirakko ja suolisto (ohut ja paksusuoli) ovat olennaisia aineenvaihdunnan kannalta. Mikä tahansa noista voi häiriintyä rokotteesta, eikä kilpirauhasenkaan toimintahäiriöt harvinaisia ole. Miksi kateenkorvan toiminta häiriintyy lapsilla, on niin ikään havainnoimisen arvoinen seikka. Lapsen immuniteetti ei kestä rokoteleikkejä.
Sairauksia voi hankkia rokotteittakin, mutta tänä meidän aikana niitä pääasiallisesti hankitaan rokotteiden kautta. Ei tarvitse uskoa, en kerää opetuslapsia.
Ongelmasyöjä tarttuu jokaiseen oljenkorteen, jotta hänen ei tarvitsisi muuttaa elintapojaan. Kakkostyypin diabeteksen mekanismi on ainenvaihdunnan muutos,joka johtuu liiallisesta syömisestä ja liikkumattomuudesta. Suurella osalla ihmisistä tila palautuu, kun he muttavat systeemejään. Vielä tämänkin jälkeen vaihtoehtoileva ongelmasyöjä haluaa ajatella, että rokotuksista kaikki johtuu.
tässä on puhuttu lapsista,neuvolasta ja YKKÖSTYYPIN DIABETEKSESTA!!Sinä vain jankutat kakkostyypistä ja ruokailutavoista.Ps.olen hiukan ylipainoinen,mutten diabeetikko.Meillä sukurasitteena kolesteroli.