Kolvailen elektroniikkaa joskus harrastuspohjalta ja pitäisi valita sopiva tina. Lyijyllistä haluan ja 0,7mm paksua. Ajattelin jompaa kumpaa näistä:
http://www.yeoy.fi/index.php?main=64&productCat=2288&productID=13987
"Tina-lyijyseos elektroniikan juotostöihin. Soveltuu erinomaisesti korjaustöihin. Koostumus Sn 40% / Pb 60%. Sulamispiste 188°C. Juottimen suositeltu lämpötila vähintään 245°C. Juoksute (fluksi) Ersin-kolofonihartsi, heikosti aktivoitu, halidivapaa Kristall 400, kristallinkirkas (kellertävä) jäämä, ei vaadi pesua."
http://www.yeoy.fi/index.php?main=64&productCat=2288&productID=17185
"Tina-lyijyseos elektroniikan juotostöihin. Soveltuu erinomaisesti korjaustöihin. Koostumus Sn 40% / Pb 60%. Sulamispiste 188°C. Juottimen suositeltu lämpötila vähintään 245°C. Juoksute (fluksi) Ersin- kolofonihartsi, erittäin aktiivinen, halidoitu Kristall 511, kristallinkirkas (kellertävä) jäämä, pesu suositeltavaa."
Mitä käytännön eroja noissa hartseissa on? Onko tuo jälkimmäinen huonompi valinta kotipuuhasteluun kun en ala pestä mitään?
Auttakee kun tiedot loppuu, pliis. :)
Juotostinojen erot
18
8941
Vastaukset
- Keijo kolvaaja
Löytyi vielä tämmöinen jossa on hopeaakin mukana:
http://www.yeoy.fi/index.php?main=64&productCat=2288&productID=14085
"Tina-lyijy-hopeaseos elektroniikan juotostöihin.
FLUX 1% HF32
Soveltuu mm. korjaustöihin
Koostumus: Sn 62% / Pb 36% / Ag 2%
Sulamispiste: 190°C
Juottimen suositeltu lämpötila: vähintään 245°C
Juoksute: (fluksi) Ersin-kolofonihartsi, korkea-aktiivinen, halidoimaton HF32, kirkas (kellertävä) jäämä, ei tarvitse pesua."
Mikä on hopean tärkein tehtävä tinassa, paitsi että hopea johtaa sähköä hyvin, vai onko se juuri se?- Yksi vaain.
Kolmessa tyypissä ei suuria eroja kotijuottajalle.
Tina jossa ehdotus pesusta on helpoin juottaa.
Hopea tekee juotoksesta kovemman mikä ei aina ole pelkästään hyvä ominaisuus,lujempi kuitenkin.
Nykyisin tuotannossa ei saa käyttää lyijyä jolloin seosaineena käytetään kuparia tai hopeaa ja palladiumia.
Juottaminen on uusilla tinoilla aikapaljon hankalampaa.
Ehkä ajanmittaan fluksit saadaan toimimaan paremmin uusissa tinoissa. - Keijo kolvaaja
Yksi vaain. kirjoitti:
Kolmessa tyypissä ei suuria eroja kotijuottajalle.
Tina jossa ehdotus pesusta on helpoin juottaa.
Hopea tekee juotoksesta kovemman mikä ei aina ole pelkästään hyvä ominaisuus,lujempi kuitenkin.
Nykyisin tuotannossa ei saa käyttää lyijyä jolloin seosaineena käytetään kuparia tai hopeaa ja palladiumia.
Juottaminen on uusilla tinoilla aikapaljon hankalampaa.
Ehkä ajanmittaan fluksit saadaan toimimaan paremmin uusissa tinoissa.OOkei, mutta tuosta pesusta, että onko se hartsi jotenkin haitallista jos ei pestä pois? Mitä voi tapahtua ajan mittaan jos ei pese sitä pois? Syövyttääkö se jotain?
Minkälaisessa tilanteessa hopean tuoma kovuus voisi olla haitaksi? Arvaan: jos juotokset joutuvat tärinöille alttiiksi vaikka jossain kaiutinsovelluksessa?
Taustatiedoksi vielä, että käytän juotosasemaa jossa portaaton lämpötilan säätö. Silti haluaisin välttää suuria lämpötiloja, ihan komponenttien hyvinvoinnin kannalta. Keijo kolvaaja kirjoitti:
OOkei, mutta tuosta pesusta, että onko se hartsi jotenkin haitallista jos ei pestä pois? Mitä voi tapahtua ajan mittaan jos ei pese sitä pois? Syövyttääkö se jotain?
Minkälaisessa tilanteessa hopean tuoma kovuus voisi olla haitaksi? Arvaan: jos juotokset joutuvat tärinöille alttiiksi vaikka jossain kaiutinsovelluksessa?
Taustatiedoksi vielä, että käytän juotosasemaa jossa portaaton lämpötilan säätö. Silti haluaisin välttää suuria lämpötiloja, ihan komponenttien hyvinvoinnin kannalta.Lyijyllisten tinojen flukseista en ihan tarkkaa tiedä, mutta lyijyttömissä on todettu juotoksen jälkeen fluksin suojaavan juotosta ja piirilevyä joten sitä ei pestäpois ellei käyttöturvatiedotteessa sitä erikseen suositella. Kolvin lämpötila on sitten hiukan kinkkisempi. Itselläni on pintaliitos hommiin 25W:n tunnetun merkin termostaattikolvi "viirari" näytöllä. Kärkilämpötila saisi olla käyttämilläni kärjillä 310-340 astetta lyijyllisellä. Ne on säädetty oikealla kärkilämpömittarilla kohdalleen ja viisari osoittaa 400 astetta. Edellinen koskee sitä minun käyttämää juotosasematyyppiä. Juotos kykyyn vaikuttaa pitkälti miten hyvin huollat kolvejasi, pidät sienen puhtaana, käytät fluksia ja lämpötila on kohdallaan. Liian pienikin lämpö on pahasta sillä silloin vaatii pitkän lämmityksen ja juotos ei kumminkaan ole täydellinen. Harjoittelemalla ja tekemällä oppi. Niin minäkin.
- Keijo kolvaaja
Pärepilot kirjoitti:
Lyijyllisten tinojen flukseista en ihan tarkkaa tiedä, mutta lyijyttömissä on todettu juotoksen jälkeen fluksin suojaavan juotosta ja piirilevyä joten sitä ei pestäpois ellei käyttöturvatiedotteessa sitä erikseen suositella. Kolvin lämpötila on sitten hiukan kinkkisempi. Itselläni on pintaliitos hommiin 25W:n tunnetun merkin termostaattikolvi "viirari" näytöllä. Kärkilämpötila saisi olla käyttämilläni kärjillä 310-340 astetta lyijyllisellä. Ne on säädetty oikealla kärkilämpömittarilla kohdalleen ja viisari osoittaa 400 astetta. Edellinen koskee sitä minun käyttämää juotosasematyyppiä. Juotos kykyyn vaikuttaa pitkälti miten hyvin huollat kolvejasi, pidät sienen puhtaana, käytät fluksia ja lämpötila on kohdallaan. Liian pienikin lämpö on pahasta sillä silloin vaatii pitkän lämmityksen ja juotos ei kumminkaan ole täydellinen. Harjoittelemalla ja tekemällä oppi. Niin minäkin.
Olen sen tiedon varassa mitä tinan käyttöohje pesusta sanoo. Yksi tinoista minkä mainitsin on sellainen jonka jälkeen pitäis jotain pestä (en edes tiedä kuinka). Mitä tulee lämpötilan säätöön, joudun luottamaan potikan asteikkoon. Asema on Weller WS-81. Kärki on se, mikä tuli mukana, eli LT-B.
Miten sientä puhdistetaan? Ihan jollain Fairylla?
Sitäkään en tiedä, kuinka "käytetään fluksia". Eikös se tule tinan mukana? Keijo kolvaaja kirjoitti:
Olen sen tiedon varassa mitä tinan käyttöohje pesusta sanoo. Yksi tinoista minkä mainitsin on sellainen jonka jälkeen pitäis jotain pestä (en edes tiedä kuinka). Mitä tulee lämpötilan säätöön, joudun luottamaan potikan asteikkoon. Asema on Weller WS-81. Kärki on se, mikä tuli mukana, eli LT-B.
Miten sientä puhdistetaan? Ihan jollain Fairylla?
Sitäkään en tiedä, kuinka "käytetään fluksia". Eikös se tule tinan mukana?Fairy on hyvä. Sitä tarvitaan äärettömän vähän pesun yhteydessä. Sienen käytössä paras tapa on viedä juotokseen sienkautta ja juotosesta suoraan pitimeen. Sulla on hyvä juotosasema. Siinä on WSP80 kolvi joten voi lähteä aluksi siitä, että säätää numerollisesti n. haluttu. Tina vois olla vaikka se 2% hopeaa sisältä kun se on sen hopean takia hiukan "ähäkänpää" käymään niiden juotettavien aineiden pinnan kimppuun. Tuolloin myös tinassa oleva fluksikin toimi paremmin. Lämmöt lyijylliselle on silloin aika lähellä jos kolvin seistessä lämpimä pitimessään 5min, pinta ei vielä rupea "kirjavoitumaan" mutta 10min jälkeen se on kirjava. Tuo edellinen ei sitten perustu millekkään laboratoorio tutkimukselle vaan vuosien havainnoille. Fluksia on irtotavarana ja itse suosin ruiskussa myytävää geeliä. 20ml tuubi aika arvokas, mutta on se riitoisaakin. Irto fluksia tarvitaan osien irroituksessa kun tinat joudutaan imemään tinaimusukalla tai tinaimurilla. Joskus läpijuotettavissa tökkää neulalla levyn toisella puolella olevaan johtimeen reiän juurelle jolloin siihen jää melkein haju fluksita. Tinasta tuleva fluksi ja kosketuksesta tullut fluksi putsaavat koko juotettavan reijän ja juotoksesta tulee kerralla täydellinen.
- Tenttumies
Pärepilot kirjoitti:
Fairy on hyvä. Sitä tarvitaan äärettömän vähän pesun yhteydessä. Sienen käytössä paras tapa on viedä juotokseen sienkautta ja juotosesta suoraan pitimeen. Sulla on hyvä juotosasema. Siinä on WSP80 kolvi joten voi lähteä aluksi siitä, että säätää numerollisesti n. haluttu. Tina vois olla vaikka se 2% hopeaa sisältä kun se on sen hopean takia hiukan "ähäkänpää" käymään niiden juotettavien aineiden pinnan kimppuun. Tuolloin myös tinassa oleva fluksikin toimi paremmin. Lämmöt lyijylliselle on silloin aika lähellä jos kolvin seistessä lämpimä pitimessään 5min, pinta ei vielä rupea "kirjavoitumaan" mutta 10min jälkeen se on kirjava. Tuo edellinen ei sitten perustu millekkään laboratoorio tutkimukselle vaan vuosien havainnoille. Fluksia on irtotavarana ja itse suosin ruiskussa myytävää geeliä. 20ml tuubi aika arvokas, mutta on se riitoisaakin. Irto fluksia tarvitaan osien irroituksessa kun tinat joudutaan imemään tinaimusukalla tai tinaimurilla. Joskus läpijuotettavissa tökkää neulalla levyn toisella puolella olevaan johtimeen reiän juurelle jolloin siihen jää melkein haju fluksita. Tinasta tuleva fluksi ja kosketuksesta tullut fluksi putsaavat koko juotettavan reijän ja juotoksesta tulee kerralla täydellinen.
Älkää nyt Fairya missään tapauksessa printtien pesuun käyttäkö! Sehän sisältää poskettomat määrät suolaa (NaCl). Paras pesuaine on isopropanoli, joka haihtuu jälkiä jättämättä. Huoltoasemien myymä jäänestoaine sopii myös hyvin tarkoitukseen.
- Keijo kolvaaja
Tenttumies kirjoitti:
Älkää nyt Fairya missään tapauksessa printtien pesuun käyttäkö! Sehän sisältää poskettomat määrät suolaa (NaCl). Paras pesuaine on isopropanoli, joka haihtuu jälkiä jättämättä. Huoltoasemien myymä jäänestoaine sopii myös hyvin tarkoitukseen.
Tuotah, kysäisin Pärepilotilta kuinka pestä SIENI. ;)
Mutta siis juotoksien juotostöhniä voi putsailla isopropanolilla? Hyvä tietää. Mallia "Esso" löytyykin kaapista sopivasti. - Keijo kolvaaja
Pärepilot kirjoitti:
Fairy on hyvä. Sitä tarvitaan äärettömän vähän pesun yhteydessä. Sienen käytössä paras tapa on viedä juotokseen sienkautta ja juotosesta suoraan pitimeen. Sulla on hyvä juotosasema. Siinä on WSP80 kolvi joten voi lähteä aluksi siitä, että säätää numerollisesti n. haluttu. Tina vois olla vaikka se 2% hopeaa sisältä kun se on sen hopean takia hiukan "ähäkänpää" käymään niiden juotettavien aineiden pinnan kimppuun. Tuolloin myös tinassa oleva fluksikin toimi paremmin. Lämmöt lyijylliselle on silloin aika lähellä jos kolvin seistessä lämpimä pitimessään 5min, pinta ei vielä rupea "kirjavoitumaan" mutta 10min jälkeen se on kirjava. Tuo edellinen ei sitten perustu millekkään laboratoorio tutkimukselle vaan vuosien havainnoille. Fluksia on irtotavarana ja itse suosin ruiskussa myytävää geeliä. 20ml tuubi aika arvokas, mutta on se riitoisaakin. Irto fluksia tarvitaan osien irroituksessa kun tinat joudutaan imemään tinaimusukalla tai tinaimurilla. Joskus läpijuotettavissa tökkää neulalla levyn toisella puolella olevaan johtimeen reiän juurelle jolloin siihen jää melkein haju fluksita. Tinasta tuleva fluksi ja kosketuksesta tullut fluksi putsaavat koko juotettavan reijän ja juotoksesta tulee kerralla täydellinen.
Ostin tänään 0,7mm 60/40-tinaa sillä Crystal 511-juoksutteella, kun sitä oli sopivasti tarjolla. Ostin samalla Stannolin "Lötwasser"-litkua, jonka pullossa on suti. Myyjä selosti että juotos onnistuu näin paremmin jos vaikka juotettava kohde ei olisikaan aivan puhdas. Jee.
Ostin myös kapean kärjen mallia LT-K.
"Sulla on hyvä juotosasema."
Joo, vähän sillä periaatteella ostin, ettei tarttis ihan äkkiä tai ikinä ostaa uutta.
Kiitos neuvoista, ja saa niitä antaa vieläkin jos tulee jotain mieleen. Ja jos jonkun mielestä ostin aiiiiiivan väärää tinaa, niin suuta auki vaan ja perusteluita pöytään aakkosjärjestyksessä tai aihepiireittäin. ;) Kukaties avaamattoman tinarullan voi vielä vaihtaa. - opisto
Keijo kolvaaja kirjoitti:
Ostin tänään 0,7mm 60/40-tinaa sillä Crystal 511-juoksutteella, kun sitä oli sopivasti tarjolla. Ostin samalla Stannolin "Lötwasser"-litkua, jonka pullossa on suti. Myyjä selosti että juotos onnistuu näin paremmin jos vaikka juotettava kohde ei olisikaan aivan puhdas. Jee.
Ostin myös kapean kärjen mallia LT-K.
"Sulla on hyvä juotosasema."
Joo, vähän sillä periaatteella ostin, ettei tarttis ihan äkkiä tai ikinä ostaa uutta.
Kiitos neuvoista, ja saa niitä antaa vieläkin jos tulee jotain mieleen. Ja jos jonkun mielestä ostin aiiiiiivan väärää tinaa, niin suuta auki vaan ja perusteluita pöytään aakkosjärjestyksessä tai aihepiireittäin. ;) Kukaties avaamattoman tinarullan voi vielä vaihtaa.Tietoja Tanen juotosopisto Google sivuilta !
Tenttumies kirjoitti:
Älkää nyt Fairya missään tapauksessa printtien pesuun käyttäkö! Sehän sisältää poskettomat määrät suolaa (NaCl). Paras pesuaine on isopropanoli, joka haihtuu jälkiä jättämättä. Huoltoasemien myymä jäänestoaine sopii myös hyvin tarkoitukseen.
Anteeksi jos kirjoitin hiukan epäselvästi. Fairy:n sukusta ainetta tarkoitin nimenomaan sienenpesuun. Rasvat kun tahtovat palaa karstaksi luottimen kärkiin ja sienen pintaan. Joskus aivan uusissakin sienissä on jotakin aivan mystistä rasvaa joka alkaa heti "päivettymään" ensikosketuksesta kolvin kärjellä.
- mapa.
Keijo kolvaaja kirjoitti:
Ostin tänään 0,7mm 60/40-tinaa sillä Crystal 511-juoksutteella, kun sitä oli sopivasti tarjolla. Ostin samalla Stannolin "Lötwasser"-litkua, jonka pullossa on suti. Myyjä selosti että juotos onnistuu näin paremmin jos vaikka juotettava kohde ei olisikaan aivan puhdas. Jee.
Ostin myös kapean kärjen mallia LT-K.
"Sulla on hyvä juotosasema."
Joo, vähän sillä periaatteella ostin, ettei tarttis ihan äkkiä tai ikinä ostaa uutta.
Kiitos neuvoista, ja saa niitä antaa vieläkin jos tulee jotain mieleen. Ja jos jonkun mielestä ostin aiiiiiivan väärää tinaa, niin suuta auki vaan ja perusteluita pöytään aakkosjärjestyksessä tai aihepiireittäin. ;) Kukaties avaamattoman tinarullan voi vielä vaihtaa.Tuo juotosvettä (lötwasser) on elektroniikkakäyttöön että muuhun juottamiseen, joten ole ole tarkkana litkun sopivuudesta!
- Keijo kolvaaja
mapa. kirjoitti:
Tuo juotosvettä (lötwasser) on elektroniikkakäyttöön että muuhun juottamiseen, joten ole ole tarkkana litkun sopivuudesta!
Voisitko tarkentaa tuon litkun käyttämisestä, kiitos.
- mapa.
Keijo kolvaaja kirjoitti:
Voisitko tarkentaa tuon litkun käyttämisestä, kiitos.
Riippuu tyypistä. Esim. 1V käy elektroniikkaankin, mutta jos sisältää sinkkikloridia, niin siitä jää helposti syövyttäviä jätteitä juotoksiin, jolloin niissä saattaa tapahtua vakavaakin syöpymistä. Katsele kuukkelilla.
- Keijo kolvaaja
mapa. kirjoitti:
Riippuu tyypistä. Esim. 1V käy elektroniikkaankin, mutta jos sisältää sinkkikloridia, niin siitä jää helposti syövyttäviä jätteitä juotoksiin, jolloin niissä saattaa tapahtua vakavaakin syöpymistä. Katsele kuukkelilla.
Joo, mulla on se "Lötwasser Nr. 1V".
Aika omituista että pakkauksessa on selostusta saksaksi, ranskaksi, hollanniksi, ruotsiksi (!) ja tanskaksikin, (!) mutta ei edes englanniksi.
Täytyypä kuukkeloida ja tutkia tarkemmin mm. se juotosopisto. Toivotaan ettei ole huumorisivusto -olenpa sellaisenkin kolvausopastuksen (video) nähnyt. Hauska sinänsä. - mapa.
Keijo kolvaaja kirjoitti:
Joo, mulla on se "Lötwasser Nr. 1V".
Aika omituista että pakkauksessa on selostusta saksaksi, ranskaksi, hollanniksi, ruotsiksi (!) ja tanskaksikin, (!) mutta ei edes englanniksi.
Täytyypä kuukkeloida ja tutkia tarkemmin mm. se juotosopisto. Toivotaan ettei ole huumorisivusto -olenpa sellaisenkin kolvausopastuksen (video) nähnyt. Hauska sinänsä.Tiukassa näkyy olevan englanninkielinen tieto "juotosvesistä". Linkissä Stannolin luettelo, jossa saksaa ja englantia rinnan. 1V esiintyy siinä ainoastaan setissä ja siellä kerrotaan sen sisältävän sinkkikloridia. Kuitenkin muualla monessa paikassa sen kerrotaan soveltuvan elektroniikankin juottamiseen.
http://www.stannol.de/Stannol_Katalog_2006.pdf - Keijo kolvaaja
mapa. kirjoitti:
Tiukassa näkyy olevan englanninkielinen tieto "juotosvesistä". Linkissä Stannolin luettelo, jossa saksaa ja englantia rinnan. 1V esiintyy siinä ainoastaan setissä ja siellä kerrotaan sen sisältävän sinkkikloridia. Kuitenkin muualla monessa paikassa sen kerrotaan soveltuvan elektroniikankin juottamiseen.
http://www.stannol.de/Stannol_Katalog_2006.pdfNyt kun katson itse pulloa, niin siinä on merkki jossa musta ruksi oranssilla pohjalla eli tarkoittanee "ärsyttävää/haitallista" tms. Sen alla lukee saksaksi:
"reizend"
"Enthält Zinkchlorid"
Voi elämä! *teinipissiksen äänellä* ;)
Täytyy vissiin soittaa myyjälle ja kysyä sen näkemystä tähän. No, hyvä kuitenkin, etten ole ehtinyt käyttää "wasseria" mihinkään. Kiitos kun varoitit sinkkikloridista! En olisi mitenkään tullut itse ajatelleeksi että ostamani juotosvesi voisi olla haitallista elektroniikalle.
Tuolle tehtaalle pitää kyllä laittaa joku nootti englanninkielisen tekstin puuttumisesta!! Luulisi sitä olevan jokin direktiivi joka määrää tärkeät ohjeet ja varoitukset aina englanniksi. - ammattikolvari?
Keijo kolvaaja kirjoitti:
Ostin tänään 0,7mm 60/40-tinaa sillä Crystal 511-juoksutteella, kun sitä oli sopivasti tarjolla. Ostin samalla Stannolin "Lötwasser"-litkua, jonka pullossa on suti. Myyjä selosti että juotos onnistuu näin paremmin jos vaikka juotettava kohde ei olisikaan aivan puhdas. Jee.
Ostin myös kapean kärjen mallia LT-K.
"Sulla on hyvä juotosasema."
Joo, vähän sillä periaatteella ostin, ettei tarttis ihan äkkiä tai ikinä ostaa uutta.
Kiitos neuvoista, ja saa niitä antaa vieläkin jos tulee jotain mieleen. Ja jos jonkun mielestä ostin aiiiiiivan väärää tinaa, niin suuta auki vaan ja perusteluita pöytään aakkosjärjestyksessä tai aihepiireittäin. ;) Kukaties avaamattoman tinarullan voi vielä vaihtaa.Meillä käytetään töissä samalla juoksutteella ja seoksella olevaa tinaa (elektroniikan sopimusvalmistus). Tuota ostaamsi paksuutta 0,7 mm tosin käytetään ainoastaan korjaustöihin. SMD-komponenttien jalkoihin jää joskus oikareita pastasta ja nämä saa helposti korjattua laittamalla pelkkää puhdasta fluxia jalkojen päälle ja pyyhkäisemällä kolvilla jalkojen yli.
Tosi hyvää tuo tina on ollut ainakin tähän mennessä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 856314
Nikkalassa vauhdilla nokka kohti taivasta
Mitähän Darwin sanoisi näistä 4 suomalaisesta, jotka kävivät Haparandan puolella näyttämässä, kuinka Suomi auto kulkee t303793törniöläiset kaaharit haaparannassa
isäpapan autolla kaahatta 270 km/h metsään https://www.lapinkansa.fi/nsd-kaksi-suomalaista-kuoli-kolarissa-haaparannall/283150Sitä saa mitä tilaa Perussuomalaiset!
https://yle.fi/a/74-20160212 SDP:n kannatus se vain nousee ja Keskusta on kolmantena. Kokoomus saanut pienen osan persu3691706- 331398
- 271330
Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän
Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi46949Anteeksi kulta
En oo jaksanut pahemmin kirjoitella, kun oo ollut tosi väsynyt. Mut ikävä on mieletön ja haluisin kuiskata korvaasi, hyv11946Perttu Sirviö laukoo täydestä tuutista - Farmi Suomi -kisaajista kovaa tekstiä "Pari mätää munaa..."
Ohhoh, Farmilla tunteet alkaa käydä kuumana, kun julkkiksia tippuu jaksosta toiseen! Varo sisältöpaljastuksia: https:11880- 42859