Sain tässä puoli vuotta sitten karenssin työstä kieltäytymisestä. En olisi terveyteni puolesta ko. työtä pystynyt tekemään, mutta eihän oma arvioni terveydestäni riitä syyksi kieltäytyä ja se minun olisi pitänyt ymmärtää. Minulle sanottiin, että olisi joka tapauksessa pitänyt mennä sinne edes kokeilemaan pystyykö tekemään. Tämän sain tietää jälkikäteen, kun vahinko oli jo tapahtunut.
Joka tapauksessa sain siitä sitten pysyvän karenssin 5kk paluuehdolla.
Omalla kohdalla työvoimatoimisto on tehnyt kaiken minkä on voinut, että on saanut estettyä kaikki toimenpiteet, jotka kumoaisivat tuon karenssin. Olen hakenut varmaan toistakymmentä kurssia, enkä ole päässyt niistä mihinkään ja viimeisin yritykseni työnantajan kanssa sopimani työharjoittelu 5kk:si hylättin toimistossa.
Asiasta viisastuneena voin neuvoa niitä joita koskee tuo pysyvä karenssi, ett' kannattaa tehdä kaikkensa ettei vaan sitä ota mistään syystä.
Joka tapauksessa sain siitä sitten pysyvän karenssin 5kk paluuehdolla.
Omalla kohdalla työvoimatoimisto on tehnyt kaiken minkä on voinut, että on saanut estettyä kaikki toimenpiteet, jotka kumoaisivat tuon karenssin. Olen hakenut varmaan toistakymmentä kurssia, enkä ole päässyt niistä mihinkään ja viimeisin yritykseni työnantajan kanssa sopimani työharjoittelu 5kk:si hylättin toimistossa.
Asiasta viisastuneena voin neuvoa niitä joita koskee tuo pysyvä karenssi, ett' kannattaa tehdä kaikkensa ettei vaan sitä ota mistään syystä.
Vastaukset 9
Vanhimmat
En tiedä sinun tilanteestasi kuin sen mitä tässä kerroit, mutta ajattelin vaan, että jos itse olisin samassa tilanteessa, niin miksi yrittää tehdä harjoittelusopimusta jonkun työnantajan kanssa vain 5 kuukaudeksi?
Tarkoitan että sehän näyttää työkkärissä justiins siltä, että yrität pinnistää vain minimin verran ja vain siksi että pääsisit takaisin sille aivan kuppaiselle kelan työmarkkinatuelle.
Itse toimisin niin, että tekisin kaikkeni että saisin itseni hilattua ansiosidonnaiselle vähintään. Ellei mieluiten tietty pois työkkäristä kokonaan.
Työharjoittelusopimus, jonka olet etukäteen sopinut työnantajan kanssa vain 5 kuukaudeksi tulee mieleen, ettet ole yrittämässäkään mihinkään muualle kuin ankkuroimaan itsesi taas työmarkkinatuelle vaikka kuinka pitkäksi aikaa. Eikö siihen firmaan olisi päässyt pidemmäksi aikaa työharjoitteluun, että olisi voinut ainakin näyttää olevansa aktiivinen ja aktivoitunut asiassaan? Silloin luulisi työkkärin myöntävän harjoittelun, varsinkin kun rahat siihen ei edes tule työkkäriltä vaan kelalta (luulisin).
En tiedä näistä kiemuroista valtiolla sen tarkemmin, enkä tiedä työkkärin ajattelusta, mutta ihmisiähän sielläkin on vaan töissä. Ehkä se sun työstä kieltäytyminen katsottiin jo huonosti perustelluksi ja epämääräiseksi selitykseksi, joten nyt on vielä vaikeampaa saada sieltä lisää palvelua.
Eikö alueeltasi löydy mitään hommaa väh. 18 h/vko (eli n. 4 tuntinen työpäivä) että saisi työssäoloehdon täyteen ja pääsisi paremmille rahoille vaikka sitten taas työttömäksi jäisikin?
Niille työkkärin kursseille tietysti kannattaa aina hakea, vaikka valinnassa et varmaan ole ihan menossa ohi sellaisten, jotka hakee jollekin kurssille enemmän työllistymiseen tähtäävästi ja jollain selvällä suunnitelmalla. Missään nimessä ei pidä kirjoittaa perusteluihin että haen siksi että pääsis takasi korvauksille tai muuta sellaista, silloin ei varmana valita.
"Sain" itse 5kk-hommelin kesällä. Sitä ennen tuli kaiken maailman osoituksia. Nyt ei ole tullut yhtään mitään! Työkkärissäkään ei virkailija kiilaa vaan antaa esitteitä palkkatuesta tms.
Virkailijan mukaan päätteellä olevat "ilmaistyöpaikat" eivät minua auta tai edistä mitään. Harvinaisen totta kyllä. Saattaa olla niin että ko. paikat on sitä varten että niillä voidaan ahdistaa ihmisiä karenssiin.
Yleensä ottaen olisi kiva tietää miten 5kk-omistajia kohdellaan, onko linja yhtäläinen että työtön etsii itse ratkaisun ja mitään ei tuputeta? Veikkaan että asiaan on ohjeistusta työkkäreille..
Minulla on taustalla jo 5,5kk työelämävalmennusta ennestään ja kun luin lakitekstiä, niin siinä sanottiin, että 12kk on maksimi. Näin ollen en olisi varmaan 6,5kk pitempää sopimusta edes voinu tehdä. Tuon viiden kuukauden sopimuksen jälkeen minulle jäisi 1,5 kk työelämävalmennusta jäljelle ja ei sitä tiedä koska sitäkin tarvitsee.
Toki se 5kk vähän epäilyttävältä näyttää työkkärin virkailijan silmissä, mutten yrittänytkään salailla tuota todellista syytäni työelämävalmennukseen. Yhdessä suorastaan sovittiin virkailijan kanssa, että olen ton 5kk teva:ssa ja sen jälkeen pääsen takaisin rahoille. Kun lopullinen päätös sitten vihdoin tuli, niin mieli oli muuttunut ja päätös oli hylkäävä (peruste oli että heikennän muka yrityksen muiden työtekijöiden asemaa). Tein työnantajan ohjeesta valituksen, että se ei pidä paikkaansa. Saa nähdä kuinka käy.
Täällä oli jossain viestissä juttua siitä, että työvoimatoimisto tarjoaa määräajoin toimenpiteitä, jolla pääsee takaisin rahoille. Sellainen asia on todella mainittu eräässä työkkärin esitteessä ja asiaa tiedusteltuani he sanoivat, että kyllä he toimenpidettä tarjoaisivat, jos olisi mitä tarjota. Neuvoivat, että minun pitää itse etsiä toimenpiteeni.
Kannattaisiko tehdä jo kantelu työministeriöön tai työ- ja elinkeinoministeriöhän se taitaa nykyisin olla.
Jostain olen lukenut - ettei olisi peräti laissa - sen, että työvoimatoimiston on tarjottava säännöllisin väliajoin rangaistustyössäoloehdon saaneelle työtä tai koulutusta tai toimenpidettä, jolla työtön saa kumotuksi rangaistustyössäoloehdon. Työkkärisi toiminta on siis joko lain tai annettujen ohjeiden vastaista.
Toivottavasti joku muistaa, missä tuo em. maininta on. Nyt en itse sitä lähde etsimään, vaan jos ei kukaan muu sitä tiedä kertoa ja haluat viedä asiaasi eteenpäin, niin laita tähän ketjuun viesti, niin yritän löytää.
Työkkäreille tulee ministeriöstä ohjeita, miten pitää toimia. Lisäksi oman alueen TE-keskus lähetteää kaikenlaisia paimenkirjeitä virkailjoille.
TE-keskuksesta muistan saaneeni aika karmaisevan kirjeen työttömyysturvasta vastaavalta, jossa muistutettiin meitä virkailjoita että yksilöity työnhakusuunnitelma on siis työtöntä sitova. Ja että muistakaa tarkistaa, että työtön tekee kaiken mihin on yksilöidyssä työnhakusuunnitelmassa sitoututunut. Ja jos ei ole tehnyt, niin muistakaa että sellaisesta määrää toimikunta karenssin. Että kaikki laiminlyönnit yksilöiydyn työnhakusuunnitelman toteuttamisessa pitää laittaa toimikuntaan ja saada asianmukaiset sanktiot pyörimään. Näin hienot ohjeet sieltä. Mitään apua tai tukea virkailijan työhön ei sieltä sitten tulekaan.
5kk työssäoloehdon saaneille pitää aktiivisesti lähettää eri toimenpiteitä osoituksina, jossa selvitetään sitä yhteistyöhalua. Tätä toivoo kaupungin sossu, sillä jokaisesta uudesta kieltäytymisestä leikataan toimeentulotukea lisää. Useimmin sellaiset, jotka ovat 5kk työssäoloehdon itselleen saaneet, eivät sitä pois kuittaa, vaan siirtyvät sossuun toimeentulotuelle maailman tappiin. Kaupunkin säikähti, kun näitä hakijoita alkoi tulla uuden lain myötä kymmeniä uusia, joten rahanmeno pitää saada pienennettyä. Sossu pyytää säännöllisesti lähettämään osoituksia, ja sitten kun se asiakas tietysti kieltäytyy, niin leikataan toimeentulotukea lisää. Näinhän se pyörii.
Sitä en tiedä, että miksi ne kieltäytyy mistä tahansa kurssista tai harjoittelusta. Vaikka olis mikä tahansa pilipalikurssi, niin sehän olis parempi korvaus kurssin ajalta ja parempi korvaus tulevaisuudessakin kuin miinus 40 % toimeentulotukea. Tekevät pimeitä töitä, että voivat välttää ulosottomiehen, arvaan. Näin jotkut sanoo itsekin.
...5kk työssäoloehdon saaneille pitää aktiivisesti lähettää eri toimenpiteitä osoituksina, jossa selvitetään sitä yhteistyöhalua. Tätä toivoo kaupungin sossu...
Kyllä tuo osoitusten aktiiviseen lähettämiseen velvoittaa myös joko lainsäännös tai se on mainittu lain perusteluissa tai sitten kyseessä on työministeriön määräys. Olen sen itse lukenut jostain netin tietovarastoista, joko mollin sivuilta tai sitten Filexistä tai työllisyysraportista.
...jokaisesta uudesta kieltäytymisestä leikataan toimeentulotukea lisää...
Tuo ei ihan tuollaisenaan pidä paikkaansa. Ylipäänsä pakko ei ole leikata mitään, vaan se on sossun harkinnassa.
Ensimmäisestä kieltäytymisestä leikataan perustukea 20 %:lla kahdeksi kuukaudeksi, minkä jälkeen tuki palaa normaalille tasolle. Uudesta kieltäytymisestä leikkaus on 40 % jälleen kahdeksi kuukaudeksi, minkä jälkeen tuki palaa ennalleen.
"Ensimmäisestä kieltäytymisestä leikataan perustukea 20 %:lla kahdeksi kuukaudeksi, minkä jälkeen tuki palaa normaalille tasolle. Uudesta kieltäytymisestä leikkaus on 40 % jälleen kahdeksi kuukaudeksi, minkä jälkeen tuki palaa ennalleen."
Eipä kerkee palata ennalleen mikään, kun uusi osoitus johonkin toimenpiteeseen ja uusi kieltäytyminen rapsahtaa kohdalle. Homma pidetään käynnissä koko ajan. Ei ole tarkoitus mitään tuen tasoa palauttaa ennalleen sellaiselle, joka jatkuvasti ja johdonmukaisesti kieltäytyy mistä tahansa tarjotusta työstä, kurssista, harjoittelusta.
Yhden asiakkaan kanssa sossu sopi aikansa väännön jälkeen, että pidetään sitten se miinus 40 % koko ajan, kunhan asiakasta ei enää kiusata millään älyttömillä ehdotuksilla yhtään mihinkään.Kävi hänen hermoilleen nimittäin se jatkuva ehdottelu milloin mihinkin, ja aina piti vastata että miksi ei halua aktivoitua. Hän halusi vain juoda rauhassa, joten se sitten hänelle suotiin.
"...5kk työssäoloehdon saaneille pitää aktiivisesti lähettää eri toimenpiteitä osoituksina, jossa selvitetään sitä yhteistyöhalua. Tätä toivoo kaupungin sossu...
"
Olen lukenut jostain dokumentista, että työttömien työhaluja voidaan testata kunhan vaan työkkäri ja työnantaja tästä yhdessä sopivat. Eli viritetään ansa, koska ei ole tarkoituskaan työllistää vaan testata työhalukkuutta. Tämä voi olla jopa lakiin kirjattu.
Ihan varmaan onkin.
Itseäni on poukotettu hulluna viimeiset kaksi kuukautta, kas tipahdin ansiosidonnaiselta ja sen jälkeen on tullut soittoja lähes viikottain mitä oudoimmilta seuroilta ja yhdistyksiltä.
Täällä jotkut mietii matkojaan, mutta itse en pääsisi yhtään mihinkään. Tiistaina soitto ja torstaina haastattelu.
Eipä kai siinä mitään, mutta kun nuo ns. paikat ovat kammottavia. Palkka on lähinnä vitsi.
Pakko sanoa JUU vaikka sielu huutaa EI!
Vielä olen säästynyt, mutta peikko odottaa nurkantakana.
En minäkään nyt ihan niin tyhmä ole tässä ollut ellen olisi jotenkin tajunnut että tässä on jotain mätää takana.
NE tahtoo minut nalkkiin ja pois sossun syliin.