..kuinka niin? millaista apua tarvitsette
koiralle? jonkinlaista kokemusta on..
koiralle? jonkinlaista kokemusta on..
noh..
bee
407640
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
siis vaan yleisesti viedä koiran koulutettavaksi
(toko/tottis tms.) vai onko teillä joku
ongelmatapaus?? Ongelmakoirien koulutuksesta
siellä paikassa on ainakin kokemusta ja paljon!
Ja lähes tulkoon rodusta kuin rodusta. Ensi
alkuun voisit vaikka ihan soittaa sinne ja kysyä
neuvoja, siellä neuvotaan - jopa vielä ilmaiseksi!
Reikon koirakoulu on paikka kova hermoisille
koirille, ei millekkään pikku koirille! ongelma
koirien koulutus perustuu (kuuleman mukaan)
kovaan kuriin ja johtajuuteen!!! Kahden viikon
kurssitus (koirasta riippuen) maksaa yli 2000mk!!
Eli tämä lysti on vain varakkaita varten...
Eikös kuri ja johtajuus pitäisi olla jokaisen
koiran kohdalla kunnossa? Eli johtajana ja kurina
on se koiranomistaja, joka määrää mitä tehdään ja
milloin tehdään? Näin ei ongelmiakaan tule,
kunhan omistajalla (johtajalla) on kaikki nallit
päässään.
"Kova kuri" on käsite, mikä määräytyy kunkin
koiran mukaan, näin pitäisi aina olla koiraa
koulutettaessa. Pehmeä koira vaatii käsien
läpsäytyksen yhteen, kovapäinen koira taas sitten
jotain aivan muuta.
Koskaan koiran koulutuksessa ei ole tarkoituksena
runtata koiraa toimintakyvyn ulkopuolelle, vaan
saamaan koira muuttamaan ei-toivottu
käyttäytyminen toivotuksi.
Olen kuullut paljon pahaa kyseisestä paikasta.
Olen kuullut, että sieltä on takavarikoitu
piikkipantoja. Olen nähnyt "ostetaan
koulutuskelpoisia sakemanneja" -ilmoitukset. Enkä
omiani sinne laittaisi!
Ilmeisesti nämä kaikki oli vain kuulopuheita,minä
luulen-tapauksia.
Mutta kiitos kuitenkin suht.asiallisista
vastauksista.
Nikke:sinun vastauksesi olisin halunnut olla
näkemätta.
Niistä "koulutusmetodeista" joita kyseissä
paikassa käytetään (tai ainakin käytettiin) on
kuulopuheet kaukana. Vaikka kuinka haluaisin
uskoa että kaikki pahat puheet
Reikon "kennelistä" eivät ole totta, valitettavan
useat ovat.
Piikkipannat yms. olivat totista totta kun
kaverini dobermannia "koulutettiin".
Mielestäni jo kotisivuistakin näkee että kaikki
ei ole ihan OK.
En ikinä laittaisi omaa koiraani sinne, toisaalta
ei ole kyllä minkäänlaista tarvettakaan. Mutta
jokainen "kouluttaa" koiraansa niinkuin parhaaksi
näkee.
Olen minäkin myös seuraillut ja huomannut Reikon
kennelin ostoilmoituksia... tarkemmin
tutustuttuani kennelin sivuihin, tulin
johtopäätökseen että jos nuo myynnissä olevat
tuotteet ovat myös samoja kuin kennelin
koulutusmetodit, niin aika raa'altahan se meininki
vaikuttaa... sähköpannat, piikkipannat, ruoskat...
!
Ilmeisesti heidän koulutusmetodinsa on se, että
koirasta otetaan heti usko pois ja koira
alistetaan fyysisesti aivan täysin tottelemaan
kouluttajaansa... Kysymys herääkin, miten sitten
kun mahdollinen koulutettu koira (sakemanni)
kotiutuu uuteen kotiinsa, esim. hentoiselle
naisihmiselle, niin mahtaakohan tuo koulutusajan
fyysinen kuritus kostautua koiran aggressiivisena
käyttäytymisenä myöhemmällä iällä.
Esim. että vahvaluonteinen koira rupeaakin
pomottamaan ja ottamaan vallan hentomielisestä
omistajastaan myöhemmin ?!
Tätä vain pohdin enkä nyt lähde kommentoimaan tai
aliarvioimaan tms. heidän koulutusmetodiaan, mutta
ihmetyttää vain.
Ja mikä shokki se lienee jo aikuiselle koiralle
joutua jostakin perheestä koulutettavaksi Reikon
kenneliin, jossa karsitaan luonteen heikkoudet
pois jo heti alkuvaiheessa. Tekeekö liika
alistaminen koirasta henkisesti epävarman ja
aggressiivisen myöhemmällä iällä... kostautuuko
kaikki koiran Reikon kennelissä kokema ?!
Kommentteja saa heittää!
Jopas jopas... yleisölennätykset on ainaskin ihan
ok....
Arvostelut yms voit laittaa omalla nimelläsi.
Tuskin olet koskaan edes kys.henkilön kanssa
keskustellut tai mitään nähnyt!! Kerrassaan
säälittävää!!
... kyseiselle kouluttajalle!
Tiedoksesi etten ole. Olen kyllä vieraillut
Reikossa. Itselläni oli aikaisemmin hyvinkin
synkät ajatukset kyseisestä paikasta.
Yllätyksekseni Ilu (kennelin omistaja) paljastui
erittäin mukavaksi ja asiantuntevaksi henkilöksi.
Niin ja minulla kaikesta huolimatta on "geeli" ja
silti olen saanut kohteliasta palvelua!
eikös kysymyksessä ollut omakohtaset kokemukset,
ei kaverin koira.
lukekaa mitä kysytään.
Koirani ei tarvitse ulkopuolista apua.
eli siis onko OMA koira ollut siellä.
Kysyit OMAKOHTAISISTA kokemuksista. Mielestäni on
omakohtainen kokemus jos olen nähnyt ja tiedän
mitä tapahtuu ;)
Kannattaa kyllä sitten tarkentaa kysymystä, jos
haluaa vain ihmisten, joiden koira on ollut
siellä, omakohtaisia kokemuksia. Eli mietitään
mitä kysytään, ettei tule omakohtaisia kokemuksia
vastaukseksi.
Ja erittäin hienoa, jos koirasi ei tarvitse
ulkopuolista apua! Olen hienoa että ihmiset
tulevat koiriensa toimeen ilman "kouluttajia"!
Olenkin aina ihmetellyt mistä ne sekopäiset
louskuttavat rakit tulevat, mutta nyt tiedän. Kun
ei omistajatkaan tiedä mitä he haluavat, niin ei
pysty koirallekaan näyttämään kuka on isäntä. Ei
kannata kirjoitella palstoille jos ei pysty
olemaan objektiivinen kaikkia "neuvoja" kohtaan.
Aina voi mielessään sivuuttaa jonkun omasta
mielestään tyhmän vinkin, mutta ei siitä täällä
tarvi alkaa MEUHKATA.
Kys. henkilöä näkemättä, mutta kotisivua
silmäilemällä, ei voi tulla muuhun
johtopäätökseen, kuin että kennelinpitäjällä ei
ole kaikki kamarit lämpimänä.
Vellu
Silloin alkaa asiat olla sinulla todella pahasti
kun pitää tulla mukaan keskusteluun vain
uhkailujen merkeissä.
Maailma on sanavapaa, samoin Suomi.
Muuta Venäjälle jos haluat poliittista
propagandaa.
kun suurin osa ko. paikan herjaajista kertovat
joskus "kuulleensa" sitä sun tätä. Ehkä
kannattaisi mennä katsomaan tätä "mörköä" :) Me
ollaan käyty koiran kanssa siellä pari vuotta,
koskaan koiria ei pahoinpidellä. Koiran oma
luonne määrää aina pakotteen voimakkuuden! Kukaan
ei pakota ketään käyttämän mitään kiellettyjä
koulutusmetodeja, omistaja itse sanoo mitä haluaa
tehdä ym.
Ja tiedoksi vaan, se "ruoska" (hui!) ei ole siis
mikään lyömä/rankaisuväline, vaan
sillä "paukutellaan" (kuulostaa kuin ase
laukaistaisiin)
Nikkelle; ei tietenkään kukaan ota vierasta
koiraa ilmaiseksi kotiinsa asumaan ja syömään ja
kaikenlisäksi vielä kouluta sitä!! Monenko
koiraterapeutin yms. tiedät kouluttavan koiria
ilmaiseksi. Puhelimitse sieltä saa aivan varmasti
ilmaisia neuvoja, ja toinen ilmainen
koulutustilaisuus on "yleisölennot", niitä
pidetään yleensä joka viikko 1-2 tuntia
kerrallaan mutta sinne on tietysti vähän hankalaa
tulaa jos on kovin pitkältä...
Voisit kysellä kokemuksia reikon
keskustelupalstalta http://www.reikon.net/juttu/
Siellä liikkuu paljon ihmisiä jotka ja joiden
koirat ovat apua saaneet Ilulta. Voit myös
omakohtaisesti käydä tutustumassa Reikkoon ja
soittaa itse kennelinpitäjälle!! Ikävät
huhupuheet kun tuntuvat liian usein menevän
faktan edelle!!
Turha alkaa jankuttaa jos ensin kysyy
OMAKOHTAISIA kokemuksia!
Minulla ei ole tietoa mistään sähköpannoista vain
niistä piikkipannoista. Ja vaikka kuinka olisivat
laillisia, en IKINÄ käyttäisi koirallani
sellaisia. Tuntuu että on tehty todella väärä
rotuvalinta, jos on pakko alkaa käyttää
voimakeinoja ja viedä koira toiselle
koulutukseen. Jos koira koulutetaan pennusta
alkaen oikein, ei tälläisiä tilanteita pitäisi
tulla! Ja kannattaa kysyä oman koiran
kasvattajalta, minkälaista apua hän suosittelee.
Kuitenkin jokaisen joka on koiran itselleen
ottanut, pitäisi olla niin vastuuntuntoinen, että
ITSE koiransa kouluttaa. Jos ei sille pärjää, on
alusta lähtien tehnyt virheitä, joko
koulutuksessa tai rodun valinnassa.
Olen nähnyt tämän "piikkipantakoulutuksen" ja sen
mitä se koiralle teki. MUTTA KUIN JO AIKAISEMMIN
SANOIN, TÄMÄ ON MINUN MIELIPITEENI (kun sitä
kysyttiin).
"Minulla ei ole tietoa mistään sähköpannoista
vain niistä piikkipannoista. Ja vaikka kuinka
olisivat laillisia, en IKINÄ käyttäisi koirallani
sellaisia. Tuntuu että on tehty todella väärä
rotuvalinta, jos on pakko alkaa käyttää
voimakeinoja"
Jospa kuitenkin puhuttaisiin laillisesta
koulutuskaulaimesta. Piikkipannat eivät laillisia
suomessa.
Koulutuskaulain on taatusti vähemmän voimakeino
kuin tavallinen kuristamaton- tai tavallinen
puolikuristava- tai tavallinen kuristuskaulain.
Laita omaan kaulaasi ja kokeile - jos kokeilun
jälkeen ikinä jostain kumman syystä kiristät tai
koira kiristää hihnaansa, niin... näet valon.
selkeydeksi kun monella tuntuu olevan lanka
hukassa.
Joko ei ole nähnyt koskaan 'piikkipantaa' tai
sitten on nähnyt muttei ole kokeillut sitä
itsellään. Suomessa, yleisessäkin käytössä
olevien piikkipantojen teho perustuu
puristukseen, ei pistävään kipuun.
Itsekkin olen 'piikkipantaa' muutaman kerran
kokeillut itselläni kokeillakseni mihin sen
toiminta perustuu. siinä saa oikein urakalla ja
todella lujaa vetää ennenkuin pienintäkään kipua
saa itsellensä aikaiseksi..
Ootko ikinä aatellu miltä se piikkipanta näyttää
katsojan silmissä..? Aivan uskomattoman tyhmältä!!
Hah hah!
Naurata enemmän. Eikö puristuskin sitten tuo
tuskaa?
Tässä yhteydessä, kertokaa kaikki onko Reikon
kennelin koulutusmetodi höyhen ja makupala, vai
piikkipanta ja ruoska?!
Anteeksi vain, mutta kyllä ihmisillä on silmät
päässään. Heidän myytävät tuotteensa viittaavat
täysin siihen, että ne ovat myös heillä itsellään
käytössä ja "hyväksi" (?) koettuja.
Tuskaa, puristus? Tällä ei siis tarkoiteta
KURISTAMISTA, mihin esim. samaa nimeä kantavan
kuristuspannan 'teho' (tai tehottomuus,
henkitorvi siinä vain menee) perustuu.
Kokeileppa laittaa esim. jalkasi ympärille
koulutuskaulain ja vedä se niin kireälle kuin
kykenet, sano sitten miltä se tuntui..
Koulutuskaulainhan on ns puolikuristava, eli se
ei mene 'itsensä läpi', niinkuin kuristuspanta
menee...
Metodeista voisin sanoa että pakkoa ja palkka.
Ruoska on asia erikseen, sillä EI KOSKETAKKAAN
koiraan, vaan ruoska on vain ja ainoastaan ääntä
varten; sillä napsautetaan koiran lähellä ja
kuten joku sanoi, ei ole suojelukoiralle parempaa
innoketta kuin ruoskan napsautus.
http://www.symppis.com/2visio00.html
Lopussa on juttu "epäilyttäviä koiratarvikkeita",
lukekaa Maa- ja Mestätalousministeriön erillinen
lausunto koulutukaulaimesta (nk piikkipanta) ja
mikä on sallittua..
http://www.symppis.com/2visio00.html
Lopussa on juttu "epäilyttäviä koiratarvikkeita",
lukekaa Maa- ja Mestätalousministeriön erillinen
lausunto koulutukaulaimesta (nk piikkipanta) ja
mikä on sallittua..
Tuotteiden yli on vedetty ruksit:) Nyt
heikkohermoisia heikottaa;)
-Maija
ps. Eikö se yleensä ole niin että asioista
äänekkäimmin mesoavat ihmiset jotka niistä eivät
tiedä?!
Lue alkuperäinen viesti. Älä sekoita eri ihmisten
kirjoittamia juttua keskenään. En ole käynyt
missään "myyntisivuilla" katsomassa onko
tuotteiden yli vedetty rukseja vai ei. Eikä se
voisi minua vähempää kiinnostaakaan.
Kysyttiin MIELIPIDETTÄ ja annoin sen. Jos ei
kestä erilaisia mielipiteitä, kannattaa katsoa
peiliin. Ja olenko minä sinua jotenkin
kritisoinut kun noin päälle hyökkäät? En ole
mesonnut mitään. Tiedän asian mistä puhun. En
puhuisi jos en tietäisi. Jos joku
tätä "koulutuspantaa" tarvitsee, olisi MIELESTÄNI
tarvinnut muunlaista apua ihan peruskoulutuksen
yhteydessä. Ja kyseessähän ei ole
keskustelu "koulutuspannasta" vaan siitä kuka
siellä pannan toisessa päässä on!
En viitsi enää keskustella asiasta kun se ei
näköjään onnistu. Kouluttakaa koiranne miten itse
haluatte ja luulette sen parhaiten onnistuvan.
Voin itse vaan kertoa että onnistuu se
ilman "koulutuspantaa" ja ruoskaakin.
Jos pyytää mielipidettä, on myös kestettävä se,
että kuulee jotain mitä ei haluaisi. JA EDELLEEN
ON ILMEISESTI PAKKO KOROSTAA, NÄMÄ OVAT MINUN
MIELIPITEITÄNI.
Luepa itse se alkuperäinen viesti uudemman kerran.
Siinä ei kysytty kaltaisiesi meuhkaajien
mielipidettä vaan _omakohtaisia kokemuksia_
Sinulla niitä ei selvästikään ole. Mitä jos
tosiaan ihan oikeasti pistäytyisit paikanpäällä
katsomassa ja tulisit sitten kertomaan niitä
omakohtaisia kokemuksia.
Niin, sattuu tämä Reikon kennel sijaitsemaan
tossa kävelymatkan päässä ;)
Ei tarvi hävetä jos tunnet jääväsi väittelyissä
jotenkin alakynteen. Kyllä me silti uskotaan että
sä olet ihan hyvä koiranomistaja. Tietysti se
vähän kirpaisee, että menit tunnustamaan
kannattavasi sadistisia koulutusmenetelmiä, mutta
fetissinsä kullakin. Halikaa koirianne, ne on
niin ihania, niin ja hyvää kevään jatkoa
kaikille. Vuh.
Koska se sun kaveris dobermanni oli siellä? Miksi
se oli siellä? Ja mitä se vaikutti koiraan?
et ruoska ei ole koiran rankaisemiseen
tarkotettu...:)))))
Eikä ihmiset taida tajuta sitäkään, että jos
heidän omille sesseille sopii se höyhen ja
makupala niin ei välttämättä tehoa kaikkiin
rotuihin eikä ainakaan kaikkiin yksilöihin. Eikä
tarvitsekaan tehota! Ei jokaisen rodun kuulukaan
olla samanlainen...
Ja haluan nyt vielä kerran korostaa, että PAKOTE
mitä koulutuksessa käytetään, määräytyy AINA
koiran oman luonteen mukaan. Ja nyt, huom!
ennenkun hyökkäätte tuota pakote -sanaa vastaan:
myös KATSE on pakote, ÄÄNI on pakote, remmistä
nykäisy on pakote, niskasta maahan painaminen on
pakote jne. jne.
..se jokaisen koiranomistajan käyttämä sana EI! -
on pakote.
Uskomatonta mutta totta :). Kumma maailma :).
sg
-kovapäisen koiran kovapäinen omistaja-
:)
Päästiinkö koiran ongelmasta eroon?
Kuinka 'piikkari' vaikutti koiraan?
Tehosivatko koiraan käytetyt metodit?
Millainen koira on luonteeltaan, kova-pehmeä,
hermorakenne kunnossa?
Millainen ongelma koiran kanssa on/oli?
Taisin ihan aikasemmin mainita miten olen koirani
kouluttanut vai olenko kenties ollenkaan;)
Lopetan osaltani tähän kun asiattomuuksiin on
sorruttu.. se ei varmaan ollut alkuperäisen
kysyjän tavoite(?) Hyvät jatkot sessulienne
kanssa!!:)
Täällähän saa jokainen esittää omia mielipiteitään
ja kokemuksiaan asiasta ilman
että kenenkään tarvii tulla uhkailemaan millään
helvetin herjaussyytteillä.
Siis ihmiset pistäkääs edelleenkin vain
mielipiteitä ja kokemuksia Reikon kennelistä.
Niitä SAA aina esittää!
Vaikka kyseessä on keskustelupalsta, on jokaisen
silti vastattava sanoistaan. Internet ei ole
mikään sähköinen villi länsi, vaan täällä
tapahtuvasta herjauksesta voi saada
herjaussyytteen niskoihinsa. Vaikka näyttääkin
siltä että täällä anonyyminä pälätetään, on
meidän kunkin tiedot selvitettävissä.
Ilman näyttöä, toista loukkaavasti puhuttaessa on
suuri mahdollisuus löytää itsensä pian
herjaussyyte kourassa.
Aivan.
Ko. koiraprofeetalla on tästä tuoreita ja
omakohtaisia kokemuksia.
omistan reikkolaisen koiran ja olen aina saanut
hyvät ja asialliset neuvot ilulta.
piikkarista tai siis koulutuskaulaimesta,sehän on
mukavampi kerta nykäisy kuin kurkkarin jatkuva
nyppiminen.ne käyttää jotka osaa,siis en ehkä minä