Haluaisin tietää paljonko suurinpiirtein heidän homekoirien käytöllä on hintaa? Paljonko esim. 80neliön asunnolle tulee hintaa kaikkinensa? Tuleeko matkakuluja? Asumme siis 20km päässä Oulusta.
Hyviä/ huonoja kokemuksia ja kuinka pienellä varoitusajalla pääsevät tulemaan?
Hyviä/ huonoja kokemuksia ja kuinka pienellä varoitusajalla pääsevät tulemaan?
Vastaukset 24
Vanhimmat
pöljä?
Taitavat itse mainostaa näin täällä palvelua,kuka olisi niin tyhmä että täältä kyselee hintoja.Koirahomma om tosiaan sellaista että ne merkkaa paikkoja joissa mitättömän vähän kasvua.En itse ottaisi tutkimusta.
Yksiselitteinen vastaus: erään viestin otsikossa mainittu yritys ei ole täällä mainostamassa palvelujaan. Kuten tästäkin ketjusta käy ilmi, on asiantuntemus tällä foorumilla niin korkealla tasolla - homekoira-asioissakin - ettemme missään tapauksessa uskaltaisi mainostaa täällä. Sitä paitsi foorumin ohjeiden mukaisesti "Keskusteluissa ei saa (...) markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua"
Voi hyvät ihmiset. Mihin te koiraa tarvitsette. Niistähän luovuttiin jo 10 vuotta sitten, koska koirista ei ole käytännöllisesti katsoen mitään hyötyä: net merkkaa olemattomia homepaikkoja, vääriä paikkoja sen takia, että hajut tulevat rakenteista ulos eri paikasta kuin missä on hometta, homekoiraraportissa ei ole korjausohjetta eikä koirien merkkauksista oteta mitään vastuuta. Koirat ovat surkeita myös todistajina oikeudessa: haukkuvat kerran kun tarkoittavat ei ja kahdesti kun kyllä vai miten se oli.
Jos epäilette homevauriota, tarvitsette tarkkaa tietoa siitä, missä on kosteus- ja homevaurioita, miten laajoja ja miten ne korjataan. Näihin kysymyksiin ei saa vastausta koirien haukuista eikä sisäilmamittauksistakaan. Kooklaa hometutkimus, homemittaus, mikrobitutkimus, yms.
Minne otan sitten yhteyttä? Terveystarkastajaanko jota saan odottaa monta kuukautta ja käy sitten pyörimässä kosteusmittarin kanssa?
Mitä sisäilmatutkimukset maksaa ja kuka ne yleensä rivitaloyhtiössä maksaa?
Homevaurioita epäiltäessa tarvitaan tietoa, onko olemassa home(mikrbivaurio, missä sellainen on ja miten se pitää korjata. Näihin ei anna vastausta mikään sisäilmamittaus tai puhumattakaan hau hau.
Netin kautta löytyy ammattilaisia, jotka ovat perehtyneet rakennuste homevauriotutkimuksiin ja korjausohjeiden laatimiseen. Oikein tehty mikrobitutkimus rakenteista ei edellytä rakenteiden repimistä !
Uskomatonta Paskan jauhantaa näillä suomi24 foorumilla.
Väännetään rautakankea suuntaan jos toiseenki eikä päästä puusta pitkälle.
Anonyymisti kirjotetaan, liekö työttömien uusi hupi vai vanhat patutko täällä jakaa tätä viisautta?
Alkakaahan kuule kunnolla näyttämään kongreettista faktaa väitteidenne perustelulksi...älkääkä sanoko että googlettakaa vaan suoraa linkkiä kehiin.
Eiks käs käy, et siis osaa Googlata ? Sieltä kaikki teito löytyy, jos löydät ensin oikeat firmat.
Yrittäisit edes tai pyydä kaverilta apua.
Noh annetaan Koti Jepelle sitten jotain ku ei ite viitti laittaa:
1. Hyvä artikkeli joka summaa/ selostaa aika hyvin nykytilanteen:
http://www.favera.fi/PDF ARTIKKELIT/Hometta vai ei.pdf
2. Otsoonilla eroon homeesta. Hyvä juttu. Venäjällä hoidetaan jo potilaitakin laittamalla otsonia suoneen (älä kysy miten tarkka prosessi tapahtuu) / juomalla otsonaattorilla käsiteltyä vettä. Iteki juonu ks. vettä...oli yllättävän hyvää ja virkistävää.Tappaa kaikki pöpöt kehosta. ilmanvaihto alipaineesta ylipaineeksi niin tunkeutuu myös rakenteisiinki tuo otsooni.
http://www.thaimaansuomalainen.com/default.asp?Folder=16&IdArticle=4675
3. Mittari jolla lämpövuodot ja mahdolliset kosteuspaikat/homepaikat tietoon.laitteella Hinta 13 000 dollaria, tuolla tehty tutkimusta n 300 - 800 egeä.
http://www.fluke.fi/comx/show_product.aspx?pid=35708&locale=fifi&product=IAQ_IR
4. ultra äänellä toimiva kosteusmittari...voisi toimia esim. sellaisissa taloissa joissa villoja jätetty kosteussulun sisäpuolelle,esim. Kastelli. hinta about 500 - 600 egeä saksasta tilattuna.
http://www.trotec.de/en/product-catalog/measuring-instruments/moisture/hand-held-moisture-meter/t600-material-moisture-meter/
Ei siitä ettenkö osais mutta tää saitti tiedetään jo IT-alalla sellaisena johon tullaan vaan nauramaan perjantai työpäivän päätteeksi jos on tylsää...
1. hienon mainoksen on "firma" laatinut, mutta asiantuntemus on suorastaan käsittämättömän huonoa, alalla pidetään kyseistä "firmaa" lähinnä naurettavana. Firman "raportissakin" on aina mainokset mukana omista kemiallisista tuotteista (ammattimaista?), kaikki tutkimukset ja raportit on tehty alan ohjeistuksen vastaisesti ja korjaussuositukset sekä johtopäätelmät ovat jopa lisävaurioita aiheuttavia, että se siitä...
2. vai että otsonointi...erittäin typerää ja vaarallista
http://www.allergia.com/index.phtml?588_m=592&s=827
3. Tyhmin kommentti jonka olen ikinä kuullut, lämpökuvauksella EI PYSTYTÄ selvittämään kuin poikkeustapauksissa kosteusvaurioita eikä koskaan homevaurioita
4. ultra äänellä toimiva kosteusmittari...heheheheh muka mittari, ei ole MITTARI vaan jotain ihan muuta, vaikkapa kaikuluotain mutta kosteutta tuo laite ei mittaa vaan ultraäänen kulkeutumista materiaalissa.
1. Jokaisesta firmasta voi sanoa näin. Kukaan kun ei näköjään julkaise mitään kirjaa netissä noista niin turha urputtaa suuntaan tai toiseenkaan. Toki sitähän voisi alkaa kaivelemaan kuluttaja-asiamieheltä että kuinka monta valitusta tehty mistäki firmasta jne jne.
2. Jos meinasit asua rakennuksessa jota otsonoidaan niin oot kyllä melko amerikkalaisella ajattelutyylillä liikenteessä. Sama ku mikroos heittäisit kissas kuivumaan ku kerta ruuanki lämmittää.
Otsoonihan on suurina annoksina erittäin vaarallista ihmiselle, kaikki sen tietää jo yläasteelta, esim. aikoinaan jopa lasertuloksimien tuottamaa otsoonia alettiin tarkkailemaan toimistoissa. Linkki jonka lähetit viittaisi mielestäni väärin markkinoituihin sisäilman putsareihin, joissa ollaan varmasti markkinoitu putsarien sivutuotteena syntyvää otsoonia muka terveelliseksi ja että laitetta voi käyttää samalla kun asutaan. Jutussa myös todetaan, että VOI AIHEUTTAA TERVEYSVAARAA TUOTTAMATTA MITÄÄN TUNNETTUA TERVEYSHYÖTYÄ. juttu on 4 vuotta vanha, tekniikka kun liikkuu näinkin nopeaan tahtiin niin tuokin selvitys pitäisi tehdä uusiksi. Sekä selvittää tarkkemmin otsoonin ja - puolet.
3. Jeps, markkinointi laitteessa lupaa maat ja taivaat, mutta mielestäni järkeenkäypä idea. Viileä paikka rakenteessa-> mahdollinen reikä hs-muovissa-> imee tätä kautta kosteutta ja epäpuhtauksia rakenteisiin (alipaineessa kun talot ovat nykyään). Se että jos kosteutta on kerääntynyt jossain rakennusvaiheessa johonkin, alkanut muhimaan ->hometta-> paikka kuivunu-> home menee ns. horrostilaan ja alkaa tuottamaan näitä MVOC yhdisteitä, niin silloin ei varmasti tepsi.
Jonku pitäis vain vihjasta kiinalaisille ahertajille että alkavat tekemään kloonituotteita tuosta, hintaki tippuis varmaan johonki 1000 egeen tai alle.
4. Jeps eli mittari, täytyyhän tulos näyttää jossain sulleki ymmärrettävässä muodossa. Mittari sanan voi varmaan siinä vaiheessa ottaa perästä poies mikäli laite vain piippaa tai väläyttää valoa. Periaate sama kuin niissä sauvakosteusmittareissa, joissa muistaakseni mitataan sähkövirran kulkua materiaalissa Ja kyllä, perimmäinen tarkoitushan tuossa on että se mittaa ultraäänen kuskemista rakenteissa ja ilmoittaa poikkeamat. eli useammasta paikasta mitataan ja näet kokoajan miten arvot vaihteleavat. Olettaisin että kosteamman paikan kohdalla arvot taas pomppaavat ylös, kun kuivan kohdalla alas...
Se että torppaat jokaisen idean idioottimaisena etkä esitä itse mitään vaihtoehtoa, niin se ei johda mihinkään.
juu
1. samaa mieltä, ainoastaan siitä erimieltä että näistä harvoin valitetaan kuluttaja-asiamiehelle koska suurin osa on yrityskaupppaa (yksityisasiakkaat tilaavat alalla noin 10% tutkimuksista loput on As Oy, K Oy, Firma Oy, Kaupunki, Kunta tai jotain muita tilaajia). Tuo kyseinen firma kyllä toiminee lähinnä tämän 10% yksityisasiakkaiden kanssa.
2. en nyt vaan jaksa googlata uusia selvityksiä, niitä kyllä löytyy, monissa maissa on otsonointi kiellettyä haittojen takia.
3. Kiinalaiset tekevät jo Wuhanissa kopiota mm. tuotenimellä Guide, pääsevät jo aika lähelle rakennuskuvaukseen soveltuvien huippukameroiden kuten Flir:in tai Nec:in teknologiaa. Kameroita on muuten saatavana 1.500euron "leluista" aina 50.000euroa ammattikameroihin asti (ja vielä kalliimpia). Kiinalaiset ovat noin 15-30% halvempia kuin jenkki- ja japsikamerat, nuo hinnat muuten ovat paljon enemmän suomessa verojen ja kalliin huoltoverkoston takia. Rakennusten lämpökuvaajat on muuten luetteloitu VTT:n nettisivuilla (sertifioidut rakennusten lämpökuvaajat).
Muuten tuon kohdan juttusi on puhdasta hölynpölyä, kommentoin nyt ajanpuutteen takia vain yhden asian eli ulkoilma on kuivempaa kuin sisäilma joten se siitä ulkoilmasta alipaineella tulevasta kosteudesta.
4. Edelleen kyse ei ole kosteusmittarista, kosteusmittari on sellainen joka mittaa kosteutta. Yleensä kosteusmittareiden mittapäässä on kalvo joka reagoi kosteuteet (ei siis johonkin sähkönjohtavuuteen tai ultra-aaltoihin). Toinen edellytys mittarille on se että se voidaan kalibroida siihen mitä sillä mitataan, tätä pintatunnistinta joka on muuten ihan susi (olen testannut) ei pystytä kalibroimaan (eli RH% tai paino% se ei näytä vaan jotain viitteellisiä lukuja jostain)
tuohon neloskohtaan vielä
juu, ne pompsahtavat ja muuttuvat ne laitteen lukemat vähän kaikesta. Jos ilmarako rakenteessa, villat epätasaisesti (kute 90% asunnoissa on), höyrynsulussa "ryppy", runkotolpan tai koolauksen tai tuulisiteen kohta, naula rakenteessa tai eristetilassa, paperinpala tai muovinpala tai mitä vain rakenteessa, eri paksuuksia rakenteessa, eri materiaaleja rakenteessa, vaihtelevia paksuuksia rakenteessa, eri vuodenaikoina eri lukemia, rautalangan pätkä jäänyt rakenteeseen...ja kaikki näistä vielä missä asennossa roska tai naula tai muuten on...että hupskeikkaaa...
1. Näinhän se on. Jos homma menee perseelleen, as oy , yritys tms. ei ala siitä toitottamaan vaan otetaan turpaan hiljaisuudessa, ratkaistaan asia pöydän ääressä ati jätetään lasku maksamatta. Mielestäni väärä tapa tehdä hommia mutta näyttää olevan pidemmän ajan trendi joka tulee vielä osumaan bumerengina nokkaan.
2. Guuglasin ite, suurinosa jo yli 10 vuotta vanhoja mitä löysin. Aasiassa ja Euroopassa yleistynyt vaihtoehtoinen hoito, usa:ssa fda kieltäny sen käytön mutta kuitenkin 12 osavaltiota hyväksynyt sen vaihtoehto hoidoksi. Käytetään auton putsauksessa, ruokien säilytyksessä ja muistaakseni jäte veden puhdistamisessa. Törmäsin kaikkeen muuhun kuin asuntojen otsinointi artikkeleihin...joten ??
3.Hmm... ulkoilma kuivempaa.... kesäällä säteen jälkeenki? Tosin kosteus tasoittuu myös sisälläki, mutta mielestäni siinä on mahdollisuus,....vaikkakin olematon. miksi ne muuten teippaavat ja tilkkivät hs-muovin läpi tehtyjä vientejä?
4. http://fi.wikipedia.org/wiki/Kosteusmittari , eli ei välttämättä aina kalvo, resistiivinen (sähköinen) myös. Ks. mittari autokalibroi itsensä. Ja kyllähän ne varmasti heittää aina vaikka minkäki mukaan, kuten edellä luettelit, mutta kylläpä siinä varmasti tullee joku manuaali / softa jolla voidaan tehdä diagnoosi. Eihän sitä nyt toki tutkita huone per vuodenaika...tai aleta hutkimaan seinää auki heti ku mittari ottaa jostain huonosti laitetusta villasta tai naulasta.
Koirat,MVOC TVOC VOC mittaukset täysin turhia ja suurta huijausta,joilla rahastetaan tietämättömiä ihmisiä.Sisäilmamittauksilla ei voi todeta tai poissulkea mikrobivaurioita rakenteiden sisällä.Eräs firma mainostaa harhaanjohtavasti että MVOC mittaus kannattaa suorittaa ennen asuntokauppoja,ja että sillä voitaisiin todeta jos mikrobikasvua.Totuus kuitenkin on että ei voi.Käytännössä pitoisuudet joita MVOC mittauksilla saadaan ovat jopa satoja kertoja pienempiä jolloin ihminen alkaa havaita ärsytystä.MVOC yhdisteitä tulee ilmaan ihan normaalista elämisestä,ja yhdisteet ovat samoja joita tulee ihan mikrobivapaistakin materiaaleista.Yksittäisillä mittauksilla ei ole mitään virkaa ja niiden luotettavuuteen vaikuttavat monet muuttuvat tekijät.Mittauksia käytetään vasta sitten jos todettua terveyteen vaikuttavaa haittaa ei muutoin ole saatu selvitettyä,ja silloinkin vain muita tutkimuksia tukevana oheistutkimuksena.Pelkillä mittauksilla ei saa juuri mitään oikeaa hyötyä.Kannataisi ottaa joku kuntotutkija selvittämään tilanne jos on selviä merkkejä vaurioista,hajut yms..Muutoin ihan turha lähteä mitään tutkimaan.
Pari sanaa koirista, vaikka asiantuntemus tällä foorumilla onkin lässy-lässyä.
Eihän koira mitään 'tiedä'. Eikä nuuskimisten perusteella korjaussuunnitelmia laadita. Mutta hyvä apuväline koulutettu koira voi olla, etenkin kun esim. ilmamittaukset osoittavat ongelmaa, ja lähde on epäselvä. Eipähän tartte koko rakennusta välttämättä repiä hajalle. Maineestaan huolehtiva yritys käyttää koiraa vain apuvälineenä, työkaluna muitten muassa.
Ei tullikaan turhaan huumeita hae koirilla, tai poliisi ruumiita järvenpohjasta, tai Ranskassa otukset tryffeleitä mullasta... Sama periaate tässäkin. Oikein koulutettu koira osaa merkata paikan, missä sille opetettu mikrobi esiintyy.
Koulutettu homekoira toimii hyvin myös silloin, kun tiloissa epäillään ongelmia (hajua tms.). Niinpä vain se uskomaton klyyvari paikallistaa lähteen...
Koiratutkimus toimii siis todellakin vain lähtökohtana tarkemmille kuntotutkimuksille. Toisinaan koira kertoo, ettei tarkemmille tutkimuksille ole välttämätöntä tarvetta.
Nämä kommentit kirjoitan vuosien kokemuksilla koirien avustamista rakenteiden tutkimuksista. Sen allekirjoitan, että alalla lienee monenlaista helppoheikkiä (missäpä ei olisi). Ketjun alussa mainittu yritys ei kuulu helppoheikkeihin - ei ole semmoiseen varaa...
eli sinunkin asiantuntemuksesi on lässy-lässyä, koska vaivauduit tänne kirjoittamaan. miksi et muuten vastaa noihin avausviesteissä oleviin kysymyksiin?
"Ei tullikaan turhaan huumeita hae koirilla, tai poliisi ruumiita järvenpohjasta,"
Siinä on pieni vissi ero. Huumeita ei ole joka paikassa eikä ruumiitakaan jokaisessa järvenpohjassa. Eli koira tekee ihan oikean löydyn niissä tapauksissa.
Jokaisessa talossa sen sijaan on aina homeita jossain määrin. Koira ei osaa määritellä onko sitä normaalimäärä vai onko kyseessä homeongelma. Koiran löydöllä näissä tapauksissa ei siis ole paljoa arvoa.
Epäillyissä homekohteissa koirat eivät pääse toimimaan samoin kuin esim. huumeita hakiessaan. Koirat eivät pääse etenemään hajulähteelle vaan haukkuvat kohtaa, josta homeen haju änkeää sisälle. Usein tästä seuraa karkea väärinmerkkaus. Hajulähde onkin talon ulkopuolella tai kokonaan eri kerroksessa. Näin on usein käytännössä käynyt.
Koirat merkkaavat usein myös täysin merkityksettömiä löydöksiä, kun kenkien mukana ulkoa tuotuja homeen hajuja. Koirat jättävät sädesienet merkkaamatta, koska sädesienten hajuja maasto ulkona on täynnä eikä koira ymmärrä, että niitä pitäisi haukkua.
Jos kohteesta ei läydy homeen hajua, koira merkkaa joka tapauksessa saadakseen kiitokset kouluttajiltaan ! Tämä on tavallisempaa kuin arvaattekaan. Ei löydy kohdetta, jossa koira ei olisi haukkunut joka nurkan, turhaan.
Muuten koirien omistajat eivät ota mitään vastuuta koirien vääristä merkkauksista eivät myöskään anna mitään järkeviä ohjeita terveyshaitan poistamiseksi !
Ammattitaitoinen tutkija ei todellakaan homekoiran merkkauksia tarvitse !
Koiriin käytetty raha voidaan yhtä hyvin heittää saman tien suoraan takkaan !
Edellisen kirjoittaja ei valitettavasti ole mikään kovan luokan ammattilainen, kun luottaa koiriin. Nykyisin jo monet tavallisetkin kansalaiset tietävät, että koirat merkkaavat viheellisesti sen takia, että haju kulkeutuu rakenteista sisälle eri paikasta kuin missä vaurio on.
Toisekseen selvästi suurin osa koirien merkkaamista paikoista on täysin kunnossa. Kun tälläinen paikka sitten revitään auki vika onkin koirankasvattajien mielestä hölmössä rakennetutkijassa, joka meni turhaan avaamaan. Varalla on toki toinenkin selitys: kyllä sitä hometta on, mutta ette pöljät sitä vain näe.
Olisi oikeus ja kohtuus, että koirabusineksen tekijät ottaisivat täyden vastuun työstään sekä rakenteiden turhasta purkamisesta ja korjaamisesta. Eihän kukaan mukaan sälytä syytä työstään muiden niskoille.
Ei kun vaan rahat takaisin turhista tutkimuksista.
Asiansa osaava hometutkija kyllä löytää riskirakenteet ilman mitään koiria ja osaa ottaa näytteensä. Sääli vain niita eläinrakkaita ihmisiä, jotka turhaan maksavat koirien 0 -tutkimuksesta.
Kiratekin kautta meille otettiin homekoirat ja voin sanoa,että kannatti!! Ei tehneet turhia merkkauksia ja löytyi hajunlähteet . Meillä omakotitalo 120 neliöinen ja maksoi 300-400e..en ihan tarkkaa muista. Nopeasti tulivat ja ammattitaitoista porukkaa. Hintaan sisältyi kaikki matkat,tutkimus ja kirjallinen lausunto.
Nyt kyllä haisee koiralta. Muuteen, minkälaisen korjausohjeen kirjoittivat ja toimitteko sen mukaan. Ja talostako sitten tuli ihan hyvä - ei enää homeen hajua.
Otappa koirat uudelleen ja katso ihmettä, taas löytyi homepaikkoja. Ja näin tämä ketju vain jatkuu niin kauan kuin koiria kotiisi kutsut. Aina vaan löytyy uutta purettavaa. Koirat ei hakkumati jätä.
ei mitään merkitystä oikeudenkäynnissä..vaihda alaa
käynnistä kai kyse ollutkaan,vaan löytää paikka missä on hometta,kyllä koira sen löytää,sit vaan aukomaan ja korjaamaan.
Ja jos vaurio on paha ei muuta kuin kuvia ja rak,alan ammattilainen paikalle,sit käräjille.
Paremmin koira löytää kohdan mis home,ihminen tarvii poran,sorkkaraudan,mittarit,purkaa rakenteita sieltä täältä ja talosta tulee reikä juusto vaikka vaurio paikkoja on vain muutama ja ne on korjattavissa kohtuu kustannuksella.