Nyt en tarkoita Enricon kuuluisaa kysymystä.
Missä ovat: Solarman, Käpymäki, Dana, Sharyn, UFO-äijä, Eikka#3, Ford Prefekt, Stealhfighter (muistinkohan nimmarin väärin?), Golf Pallo ja monet muut, joilla keskustelu oli hanskassa.
Yritin heitellä suht. tasapuolisesti kaipaamiani skepoja ja hörhöjä kriteerinä kyky keskustella asioista ilman henkilöön meneviä kannanottoja a`la ala-aste. Moni varmaan unohtuikin. Sori.
Varaktori muutaman nimmarittoman skepon kanssa yrittää roikkua asialinjan viimeisissä niisissä kiinni.
Palstalle on onneksi tullut pari hörhähtävää ( kohteliaisuus minulta:), joista voisi pienellä härsytyksellä saada aktiivista keskustelua irti. Suurin osa muutoksesta on valitettavasti ollut pahasti depressiivistä.
Missä ovat: Solarman, Käpymäki, Dana, Sharyn, UFO-äijä, Eikka#3, Ford Prefekt, Stealhfighter (muistinkohan nimmarin väärin?), Golf Pallo ja monet muut, joilla keskustelu oli hanskassa.
Yritin heitellä suht. tasapuolisesti kaipaamiani skepoja ja hörhöjä kriteerinä kyky keskustella asioista ilman henkilöön meneviä kannanottoja a`la ala-aste. Moni varmaan unohtuikin. Sori.
Varaktori muutaman nimmarittoman skepon kanssa yrittää roikkua asialinjan viimeisissä niisissä kiinni.
Palstalle on onneksi tullut pari hörhähtävää ( kohteliaisuus minulta:), joista voisi pienellä härsytyksellä saada aktiivista keskustelua irti. Suurin osa muutoksesta on valitettavasti ollut pahasti depressiivistä.
Vastaukset 25
Vanhimmat
.. on aina mennyttä aikaa. Ovat varmaan katsomassa JIM:ä juuri nyt?
Hmm.. huono onkia lammikosta, jossa ei kaloja. Menee kalajutuiksi? Hitaampikin miäs siinä tympiintyy.
Lähi Universumi näyttä olevan melko tyhjä. Se siitä.
Eli miten?
se kun ihminen on yrittänyt yhteyksiä muihin ns. "älyllisiin" olentoihin maailmankaikkeudessa, niin eipä sieltä ilmeisesti ole vastausta tullut. Vai emmekö osaa sitä oikein tulkita
"niin eipä sieltä ilmeisesti ole vastausta tullut. Vai emmekö osaa sitä oikein tulkita"
Sekin on varmaan mahdollista.
Sitten on mietittävä sitä miten kaukana on tällä hetkellä se viesti, jolla ihmiset ensimmäisen kerran yhteyksiä yrittivät. Eipä ole vielä kauas ehtinyt.
Ja onko viestin mahdollinen vastaanottaja ymmärtänyt? Ymmärtäminen edellyttäisi kai että ovat ymmärrykseltään suunnilleen samassa suuruusluokassa kuin me.
Eikä ole ollenkaan varma, että viestin vastaanottaja olisi keskusteluhaluinen. Entä jos päin vastoin säikähtää ja pyrkii piilottautumaan entistä paremmin.
Tähdet ja Avaruus -lehdessä oli muuten juttua uudesta ideasta. Yrittävät kuunnella kohinaa siltä varalta, että siihen olisi kätketty viestejä. En oikein ymmärtänyt kätkentämekanismia mutta joku ajatus viisaammilla tuntui olevan.
kaikkialta,
kuin eteismatto koiran alta
Ei ole laulut lasten laulut,
lasten laulut naisten naurut...
vaan on partasuun fyysikon.
Eteismaton viisaus,
painovoiman arvoitus?
Piski tuottais loikan roiman,
kun vain saisi vastavoiman.
Paronimme Mynchausen
aikanansa keksi sen.
Hivuksistaan hevon nosti,
sillä maineen suuren osti.
Suosta nousi hevoinen,
Miten? Kuka tietäis sen?
Siinä keino matkustukseen
rajan yli loikkaukseen.
niin perin pohjin mystinen:
ainetta vai energiaa?
valovuosienko takaa?
usein listall´ käynyt on,
et´lähtee aatos lentohon,
jos vauhti ompi holtiton,
niin mietteet Kähmyn tarpeen on!
Joukahainen lienen mä,
en lainkaan suuri tietäjä.
Jos Väinämöisen kohtaisin,
syvällä suossa olisin.
Mut umpipurressansa hän,
lupasi taasen rientävän,
avuksi inehmo poloisen,
kuin isä orvon lapsosen.
Tuo pursi Väiskin Ufoko ois?
No ajatus ei meistä pois.
Kas lainaan tähän säkeen kaks,
jos pääsis hulluu hurskaammaks.
"lauloi vaskisen venehen,
kuparisen umpipurren...
...annappas ajan kulua,
päivän mennä, toisen tulla,
taas minua tarvitahan...
Siinä vanha Väinämöinen laskea karhattelevi
venehellä vaskisella, kuutilla kuparisella,
yläsihin maaemihin, alasihin taivoisihin."
Kun jumala Ilmattaresta ilman pitkiltä pihoilta, syntynyt puolijumala Väinämöinen katsoi Suomen kansan riittävän itsenäiseksi, lauloi hän kolmannen veneensä. Kuparisen umpipurren. Sukellusveneen? Ei. Avaruusaluksen? "Yläsihin maaemihin, alasihin taivoisihin" Umpipurtta ei oltu tarkoitettu veteen vaan taivaalle.
"Taas minua tarvitahan"
Selvä lupaus paluusta.
Kalevalasta olisi melko helppoa vetää UFO-mytologialle vahvistusta. Mikä nottei?
" -Suomalainen professori Oili Mäki julkaisee kirjansa "Aabrahamin siemen ja Kalevala" jossa hän tuo esille käsityksensä siitä että ydinvoima ja avaruusalukset olivat käytössä ei ainoastaan Ilmarisella yksityisesti, vaan koko johtajistolla,ellei koko kansan kuljetukseen...".350)Sivu 194.
Kirjassa 1194) kerrotaan että Mäki oli tekstiilitaiteen professori " joka oli ( tuohon aikaan ) 1970- luvulla ufoista innostunut.....Muutaman vuoden aktiivisen ufo- ja rajatiedon harrastuksensa jälkeen...professori Mäen uskonnollinen maailmankuva kääntyi fundamentalismiksi. Sen jälkeen hän leimasi ufot sielunvihollisen touhuiksi, ja käänsi selkänsä kaikelle rajatiedolle. " 1194) S.191. "
( Borg: Tiedemiehetja ufot ).
ohikulkijoille tai ufoharrastuksen alkumetreillä oleville.
"Nyt en tarkoita Enricon kuuluisaa kysymystä."
Aloittajan ensimmäinen lause tarkoittaa fyysikko Enrico Fermin kysymystä jonka hän esitti lounaalla kollegoilleen vuonna 1950.Miehet keskustelivat lentolautashavainnoista joita silloin tehtiin Yhdysvalloissa ennätyksellisesti.Keskustelun aikana Fermi laski päässään Linnunradan tähtien lukumäärän,elinkelpoisten planeettojen todennäköisyyden ja mahdollisten sivilisaatioiden määrän ja arveli oletuksena että Linnunrata on pääosin asuttu.Väkeä siis pitäisi parveilla kaikkialla.Fermi levitti kätensä ja lausui kuuluisat sanansa:"Jos Linnunrata kuhisee elämää,niin missä kaikki ovat?" Tätä sanotaan Fermin paradoksiksi.
Tuota en tiennytkään! Olipa hyvä että sivistit. Satuin kulkemaan vaiheeksi palstan ohi, joten kuulun siis ainakin viestisi toiseen kohderyhmään. ;)
Fermin paradoksi ei oikeastaan ole paradoksi muuta kuin skeptikoile. Maapallo kuhisee muukalaisia jos ajattelee asian niin, että edes pieni joukko selittämättömiksi jääneistä havainnoista ja kokemuksista on sitä itteesä.
Einari ala kuule virnuilla :) Eikös tänne tarvita uusiakin naamoja jupisemaan asioista?Rohkaisua,rohkaisua tarvitaan.
"Maapallo kuhisee muukalaisia jos ajattelee asian niin, että edes pieni joukko selittämättömiksi jääneistä havainnoista ja kokemuksista on sitä itteesä."
Niin,saapihan sitä ajatella.Pitäisi myös todistaa.Ei sitä ihtiään kukaan itseään kunnioittava skepo purematta niele.
virnuile. :) Oikeasti olin unohtanut mitä tuo sanonta tarkoittaa.
"Niin,saapihan sitä ajatella.Pitäisi myös todistaa.Ei sitä ihtiään kukaan itseään kunnioittava skepo purematta niele. "
No ei, mutta ei se maailma pyörikään pelkästään kaikkivoipien skepojen ympärillä. Samoin occamin partaveitsi menee samaan sarjaan fermin paradoksin kanssa. Jos ensimmäisestä havainnosta asti perustellaan occamin partaveitsellä, niin maailman tappiin asti voidaan sanoa, että ennenkään ei ole plaaplaa. ;)
varmaa. En voi vastustaa kiusausta kopioida juttua
Borgin rompulta ' Tiedemiehet ja ufot'.
Lähetän tämän huumorimielessä. Hi, hi:
" Poimintoja 1950:
-Fyysikko Enrico Fermi, joka oli mukana kehittämässä atomipommia, lausuu 1940-
luvulla:"Maailmankaikkeus on yli 10 miljardia vuotta vanha,tarpeeksi vanha että
useat lajit olisivat ehtineet kehittää avaruusmatkailun.Tarpeeksi kauan että ainakin
yksi laji olisi ehtinyt käydä Maassa.Humanoidit eivät ole käyneet Maassa siitä syystä ettei niitä ole olemassa".30).
[Fermi on tunnettu ns.Fermin paradoksistaan,jonka mukaan jos maailmankaikkeus on täynnä elämää,niin missä kaikki piileksivät?-Tekijä,259)Sivu 229,279)Sivu 425,288)Sivu 17,
341)Sivu 186,457)Sivu 230,473)Sivu 74, 658) Sivu 1105, 731) Sivu 43, 120, 733) Sivu 8, 806) Sivu 130. ].
Lähde 298) mukaan nobelisti Fermi lausui paradoksinsa vuonna 1950 lounaalla Los Alamosin National Laboratory'ssa.298)Sivu 243,522)Sivu16, 966) Sivu 81, 83.
Lähde 243) mukaan Fermi lausui paradoksinsa vuonna 1950 ollessaan lounaalla Edward Tellerin kanssa.243)No.174,sivu 02.
Lähde 413) mukaan Fermi lausui paradoksinsa vuonna 1943.413)Sivu 58,470)Sivu 448,
Takakansi, sivu 7, 876) Sivu 1.
Lähde 652) mukaan Fermi lausui paradoksinsa lounaalla vuonna 1940. Tähtitieteilijä Carl Sagan on lisäksi arvannut että kyseessä on vain tarina. 652) Sivu 131, 178.
Lähde 735) mukaan Fermi lausui paradoksinsa vuonna 1946. 735) Sivu 148."
Ei ole ainakaan Esko Valtaoja Occamin partaveitsiä pahemmin käytelly... ;)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:Esko_valtaoja.jpg
Eihän tuollainen reisiharja enää edes ihanasti kutittele. Eikä sillä taida päästä edes Ruotsiin harjoittamaan maailman vanhinta ammattia. Pitäisi jauhoissa pyöritellä, että löytää huulet.. ;)
Occamin partapuukko on näyttänyt kyntensä monta kertaa.Joudun työni puitteissa joskus korjailemaan erilaisia hydraulisia laitteita ja kun tulee tuskan paikka niin paras lääke on kun panee perstupakiksi ja ottaa Occamin käteen niin jopa onnistuu.Ja päälle vähän Einsteinin hiomakiveä niin vot.
Muutaman päivän poissa ja nyt jo hätä. Täällä ollaan, anna hali! :)
niin monen vuoden jälkeen.
Koko kesän olen täällä väitellyt "ala-astelaisia" vastaan, kun kaikki muut lähtivät yksi toisensa jälkeen pakosalle.
Kun kerran tänne on alkanut taas syksyn tultua pesiytyä lisää skeptikoita, niin minäpä sanon että minä juon nyt kahvia.
Terveisin skeptikko joka ei vieläkään edes aseella uhattuna nimimerkkiä itselleen ota.
ootsää nyt sitte se jota oon luullu Kähmikseksi joskus?
Sinulle sopiva intiaanimi: "Hän joka puskista kieltää."
Mukavia kahvihetkiä!
Hyi sinua. Sekoittaa nyt Minut johonkin toiseen.
Olen syvästi loukkaantunut :)
Nimityskin on kehno.
Oma esitykseni intiaaninimeksi on: "Puhuu Manitoun viisautta harakoille"
Kuinka E#3:kin kehtaa yhdistää skepsismin kieltämiseen? Häpeä kohtalaisen syvästi :)
En minä NYT sekoittanut sinua. Aikaisemmin olen muutaman kerran erehtynyt. Kadun jokaista erhettäni syvästi.
"Kuinka E#3:kin kehtaa yhdistää skepsismin kieltämiseen? Häpeä kohtalaisen syvästi :)"
Itseasiassa valekähmis on narahtanut juuri huomattavan paljon kielteisemmästä asenteesta ilmiötä sekä e#3 kohtaan. Muistan kuinka eräs käytti jopa omaksumaasi termistöä ja kaivoin sen malliksi. Pidän tuota melkein tahallisena harhautuksena. (Huomaa sana melkein; selvä merkki skeptismistä).
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=679&posting=22000000023356365
Muuten, tässä kohtaa yhdistän kieltämisen skeptismiin kohtalaisen voimakkaasti kuten puhekielessä on tapana, samoin kuin hörhöyskin on täysin erotettu skeptismistä teidän suussanne. Virallisen skeptikkomäärittelyn mukaan pidän itseäni skeptikkona vaikka lähestymistapamme aiheeseen poikkeaakin ratkaisevasti. Siinä sulle. :)
Oma ehdotuksesi intiaaninimeksi on pröystäilevä. :)
muista en tiedä mutta eikös dana sanonut jäävänsä jollekin tauolle?
silloin tällöin tulee pyörähdettyä, ehkä näistä harventuneista käynneistäkin johtuen palsta on jo kumminkin ruvennut tuntumaan kovin vieraalta..
-Käpymäki.