Ilmoittautuminen kesän 2009 Prometheus-leireille on nyt alkanut. Leiriesitteen nettiversio ja ilmoittautumisohjeet löytyvät osoitteesta http://www.protu.fi/leirit/esite . Suosituimmat leirit täyttyvät nopeasti, mutta ilmoittautuminen vapaille paikoille on mahdollista kesään saakka.
Mikä Prometheus-leiri?
Prometheus-leirit eli protuleirit ovat pääosin 8.-9. luokan käyneille nuorille kesäisin järjestettäviä, elämänkatsomuksiin sitoutumattomia aikuistumisleirejä. Leirin tavoitteena on rohkaista nuoria ajattelemaan asioita itse, hahmottamaan ja kehittämään omaa elämänkatsomustaan, kunnioittamaan itseään ja muita sekä ottamaan vastuun itsestään ja maailmasta.
Mitä leirillä tehdään?
Prometheus-leirillä käsitellään niin suuria filosofisia kysymyksiä kuin jokaisen nuoren elämässä esille nousevia tärkeitä asioitakin. Valmiita vastauksia ei kuitenkaan ole tarjolla, vaan kysymyksiä lähestytään nuorten omasta näkökulmasta ja heille annetaan tilaisuus muodostaa omat käsityksensä asioista, tuoda ne esille ja oppia hyväksymään muiden erilaisetkin mielipiteet. Niinpä protuleirillä ei ole oppitunteja tai luentoja, vaan aiheita käsitellään pääasiassa keskustelemalla ryhmässä, näytelmien, leikkien, väittelyiden ja erilaisten toiminnallisten keinojen avulla. Käsiteltäviin teemoihin kuuluvat mm. erilaisuus ja syrjintä, päihteet ja riippuvuus, ihmissuhteet, seksuaalisuus ja seurustelu, yhteiskunta, ympäristö, tulevaisuus ja maailmankuvat. Pohdiskelun vastapainoksi leirillä päästään nauttimaan Suomen kesästä; sauna lämmitetään joka ilta, ja useimmissa leiripaikoissa on mahdollisuus uimiseen järvessä tai meressä. Leirin lopuksi järjestetään Prometheus-juhla, johon leiriläisten sukulaiset ja ystävät ovat tervetulleita juhlistamaan nuoren aikuistumista.
Kuka leirit järjestää?
Leirit järjestää Prometheus-leirin tuki ry eli Protu. Yhdistys on perustettu vuonna 1990 nimenomaan Prometheus-leirien järjestämistä varten. Protu on poliittisesti ja katsomuksellisesti sitoutumaton, itsenäinen nuorisojärjestö, jonka toimintatavat pohjautuvat humanistiseen elämänkatsomukseen. Alunperin Prometheus-leiritoiminta aloitettiin uskonnottomien nuorten vastineeksi rippileirille, mutta toiminta on sittemmin laajentunut, ja kaikki halukkaat ovat tervetulleita mukaan. Yli puolet leiriläisistä osallistuu koulussa elämänkatsomustiedon opetukseen. Noin joka viides protuleiriläinen käy myös rippileirin, joten ne eivät ole toisensa poissulkevia vaihtoehtoja.
Keitä leirillä on?
Jokaisen leirin ohjaa leiritiimi, johon kuuluu tavallisesti kaksi aikuista ohjaajaa ja viisi apuohjaajaa, jotka ovat edellisten kesien leiriläisiä. Tiimiläiset toteuttavat leirin vapaaehtoistyönä ja saavat kevään aikana koulutuksen tehtäväänsä. Lisäksi leirillä on kokki, joka valmistaa leirin ruuat. Leiriläisiä mahtuu yhdelle leirille enintään 15.
Milloin ja missä leirit järjestetään?
Prometheus-leirejä järjestetään läpi koko kesän, kesäkuun alusta elokuun alkupuolelle saakka. Leiri kestää kahdeksan päivää, yleensä sunnuntaista sunnuntaihin. Leiripaikkoina toimivia leirikeskuksia on kymmeniä ympäri Suomea, ja kaikilla leireillä on yleensä leiriläisiä eri puolilta maata. Osa leireistä on ns. erikoisleirejä, joiden ohjelmapainotukset tai sijainti poikkeavat tavallisista Prometheus-leireistä. Tarjolla on kaksi teatterileiriä, kaksi kuvataideleiriä, vaellusleiri, kolme ruotsinkielistä leiriä sekä neljä seniorileiriä leiri-iän ohittaneille nuorille. Yhteensä leirejä järjestetään ensi kesänä 71 kappaletta, ja niille odotetaan yli 1000 leiriläistä. Tarkat tiedot leiripaikoista ja -ajoista löydät kesän 2009 leiriesitteestä, joka on sähköisessä muodossa osoitteessa http://www.protu.fi/leirit/esite . Samasta osoitteesta löydät myös ilmoittautumislomakkeen. Leirit täytetään ilmoittautumisjärjestyksessä. Leiripaikka on löytynyt kaikille halukkaille, mutta etenkin suosituimmat leirit saattavat täyttyä hyvinkin nopeasti.
Mistä saan lisää tietoa?
Tietoa Prometheus-leiristä on Prometheus-leirin tuki ry:n sivuilla osoitteessa http://www.protu.fi ja Wikipediassa osoitteessa http://fi.wikipedia.org/wiki/Prometheus-leiri . Kysymyksiä voi esittää Protun toimistolle, puh. 09-43685270 ja sähköpostilla [email protected].
Mikä Prometheus-leiri?
Prometheus-leirit eli protuleirit ovat pääosin 8.-9. luokan käyneille nuorille kesäisin järjestettäviä, elämänkatsomuksiin sitoutumattomia aikuistumisleirejä. Leirin tavoitteena on rohkaista nuoria ajattelemaan asioita itse, hahmottamaan ja kehittämään omaa elämänkatsomustaan, kunnioittamaan itseään ja muita sekä ottamaan vastuun itsestään ja maailmasta.
Mitä leirillä tehdään?
Prometheus-leirillä käsitellään niin suuria filosofisia kysymyksiä kuin jokaisen nuoren elämässä esille nousevia tärkeitä asioitakin. Valmiita vastauksia ei kuitenkaan ole tarjolla, vaan kysymyksiä lähestytään nuorten omasta näkökulmasta ja heille annetaan tilaisuus muodostaa omat käsityksensä asioista, tuoda ne esille ja oppia hyväksymään muiden erilaisetkin mielipiteet. Niinpä protuleirillä ei ole oppitunteja tai luentoja, vaan aiheita käsitellään pääasiassa keskustelemalla ryhmässä, näytelmien, leikkien, väittelyiden ja erilaisten toiminnallisten keinojen avulla. Käsiteltäviin teemoihin kuuluvat mm. erilaisuus ja syrjintä, päihteet ja riippuvuus, ihmissuhteet, seksuaalisuus ja seurustelu, yhteiskunta, ympäristö, tulevaisuus ja maailmankuvat. Pohdiskelun vastapainoksi leirillä päästään nauttimaan Suomen kesästä; sauna lämmitetään joka ilta, ja useimmissa leiripaikoissa on mahdollisuus uimiseen järvessä tai meressä. Leirin lopuksi järjestetään Prometheus-juhla, johon leiriläisten sukulaiset ja ystävät ovat tervetulleita juhlistamaan nuoren aikuistumista.
Kuka leirit järjestää?
Leirit järjestää Prometheus-leirin tuki ry eli Protu. Yhdistys on perustettu vuonna 1990 nimenomaan Prometheus-leirien järjestämistä varten. Protu on poliittisesti ja katsomuksellisesti sitoutumaton, itsenäinen nuorisojärjestö, jonka toimintatavat pohjautuvat humanistiseen elämänkatsomukseen. Alunperin Prometheus-leiritoiminta aloitettiin uskonnottomien nuorten vastineeksi rippileirille, mutta toiminta on sittemmin laajentunut, ja kaikki halukkaat ovat tervetulleita mukaan. Yli puolet leiriläisistä osallistuu koulussa elämänkatsomustiedon opetukseen. Noin joka viides protuleiriläinen käy myös rippileirin, joten ne eivät ole toisensa poissulkevia vaihtoehtoja.
Keitä leirillä on?
Jokaisen leirin ohjaa leiritiimi, johon kuuluu tavallisesti kaksi aikuista ohjaajaa ja viisi apuohjaajaa, jotka ovat edellisten kesien leiriläisiä. Tiimiläiset toteuttavat leirin vapaaehtoistyönä ja saavat kevään aikana koulutuksen tehtäväänsä. Lisäksi leirillä on kokki, joka valmistaa leirin ruuat. Leiriläisiä mahtuu yhdelle leirille enintään 15.
Milloin ja missä leirit järjestetään?
Prometheus-leirejä järjestetään läpi koko kesän, kesäkuun alusta elokuun alkupuolelle saakka. Leiri kestää kahdeksan päivää, yleensä sunnuntaista sunnuntaihin. Leiripaikkoina toimivia leirikeskuksia on kymmeniä ympäri Suomea, ja kaikilla leireillä on yleensä leiriläisiä eri puolilta maata. Osa leireistä on ns. erikoisleirejä, joiden ohjelmapainotukset tai sijainti poikkeavat tavallisista Prometheus-leireistä. Tarjolla on kaksi teatterileiriä, kaksi kuvataideleiriä, vaellusleiri, kolme ruotsinkielistä leiriä sekä neljä seniorileiriä leiri-iän ohittaneille nuorille. Yhteensä leirejä järjestetään ensi kesänä 71 kappaletta, ja niille odotetaan yli 1000 leiriläistä. Tarkat tiedot leiripaikoista ja -ajoista löydät kesän 2009 leiriesitteestä, joka on sähköisessä muodossa osoitteessa http://www.protu.fi/leirit/esite . Samasta osoitteesta löydät myös ilmoittautumislomakkeen. Leirit täytetään ilmoittautumisjärjestyksessä. Leiripaikka on löytynyt kaikille halukkaille, mutta etenkin suosituimmat leirit saattavat täyttyä hyvinkin nopeasti.
Mistä saan lisää tietoa?
Tietoa Prometheus-leiristä on Prometheus-leirin tuki ry:n sivuilla osoitteessa http://www.protu.fi ja Wikipediassa osoitteessa http://fi.wikipedia.org/wiki/Prometheus-leiri . Kysymyksiä voi esittää Protun toimistolle, puh. 09-43685270 ja sähköpostilla [email protected].
Vastaukset 26
Vanhimmat
... ja korjaisin edelliseen sen verran, että ensi kesänä leirejä on tarkoitus järjestää 76 kappaletta, ei 71. Pahoittelen virhettä. :)
Ei sitä jumalaa ollutkaan
Protuleirillä puhutaan myös siitä, onko korkeampia voimia olemassa. Se on yksi aihe teemassa Maailmankuvat ja -katsomukset, joka on kuudes leiripäivä. Kysymykseen ei edes tarjota mitään oikeaa vastausta, eli kyse ei ole rippikoulun käänteisleiristä. Jokaisen mielipidettä kunnioitetaan. Kuten tästä huomaa, leirillä käsitellään paljon muutakin kuin uskontoa, uskoa tai niiden puutetta. Olisi täysin epäreilua rajata mahdollisuus Prometheus-leiriin vain kirkkoon kuulumattomille. Merkittävä osa protuleiriläisistä kuuluu kirkkoon ja käy myös rippikoulun, vaikka enemmistö onkin kirkkoon kuulumattomia.
Tää Prometheus on ympäri maailmaa ateistien sankari joka kaataa jumalien vallan, ja vapauttaa ihmiset jumalien orjuudesta.
Miksi ihmeessä yrität houkutella viattomia kristittyjä ateistien leireille?
Onko teiltä laman takia pulaa maksavista leiriasiakkaista kun niitä täytyy muilta varastaa?
Eikö homma pysy selkeästi riidattomana, kun Jumalaa rakastavat kristityt tulee perinteiselle riparille oppimaan Jeesuksesta ja uskonnottomat Elämänkatsomustiedon oppilaat menee ihan omalle Prometheus-leirilleen aikuistumaan.
Antiikin kreikkalaisten Prometheus-myytissä Prometheuksen ansiosta ihmiset uhraavat jumalille vain luut ja nahan, eivät hyvää lihaa, sekä saavat käyttöönsä tulenteon taidon vastoin Zeuksen tahtoa. Ihmiset eivät kuitenkaan lakkaa uhraamasta jumalille, saati uskomasta näihin. Eivät tavalliset suomalaiset kristitytkään koe elävänsä Jumalan orjuudessa, vaan käyttävät vapaata tahtoaan ja ovat vastuussa omassa elämässään itse tekemistään ratkaisuista. Ääriryhmät ovat asia erikseen.
En tiedä, onko uskonnollisissa piireissä syntynyt aiheesta riitaa, mutta Prometheus-leireillä ei ole tarvinnut riidellä. Tarkoitus on nimenomaan, että kaikki leirillä olijat kohtaavat toisensa tasavertaisina ihmisinä, joiden tulee kunnioittaa toisiaan, vaikka olisivatkin eri mieltä. Kaikilla meillä on erilaisia mielipiteitä ja käsityksiä asioista, eikä se ole este keskinäiselle yhteisymmärrykselle tai ystävyydelle.
Monilla 15-vuotiailla on vielä varsin jyrkkiä mielipiteitä, ja toiset tulee helposti tuomittua, ellei asiaa ajattele tarkemmin. Protuleiri on erinomainen tilaisuus oppia kuuntelemaan, ymmärtämään ja kunnioittamaan erilaisia ihmisiä ja ajatuksia sekä keskustelemaan niistä asiallisesti. Tämä tekisi epäilemättä hyvää myös sellaisille nuorille, jotka uskovat olevansa niin viattomia kristittyjä, että eivät voi olla tekemisissä ateistien tai muiden eri tavoin ajattelevien kanssa. Suurin osa Suomen kristityistä nuorista on kuitenkin huomattavasti maltillisempia, ja heille Prometheus-leiri ei tuottaisi minkäänlaisia uskonnollisia hankaluuksia.
Leiriläisten, siis "maksavien leiriasiakkaiden", määrä lisääntyy jatkuvasti. Protun taloustilannetta se ei paranna, sillä samalla kasvavat kulutkin. Toiminta on voittoa tavoittelematonta. Leirin vetäjille ei makseta palkkaa, toisin kuin rippileireillä, vaan leirit suunnitellaan ja toteutetaan vapaaehtoistyönä. Varastamisesta ei myöskään ole kyse, sillä kuten jo aikaisemmin kirjoitin, protuleirin käyminen ei estä missään määrin osallistumista rippikouluun. Noin joka viides Prometheus-leiriläinen kuuluu kirkkoon ja käy riparin, ja tämä joukko on kasvussa.
Erilaisuuteen, yhteiskuntaan, ihmissuhteisiin, päihteisiin, tulevaisuuteen ja ympäristöön liittyvät kysymykset koskevat kaikkia nuoria, riippumatta maailmankatsomuksesta. Prometheus-leiri tarjoaa mahdollisuuden käsitellä näitä kysymyksiä laajasti ja monelta kantilta, nuorten omasta näkökulmasta, ilman että yhtä näkökulmaa opetetaan ainoana totuutena. Siinä on riittävästi syytä tiedottaa asiasta. :)
Valtiovallan tulisi tukea tätä leiritoimintaa enemmän tasapuolisuuden vuoksi, sillä valtiohan tukee kirkon toimintaa mm. antamalla sille verotusoikeuden ja sen lisäksi yli 100 miljoonaa euroa yhteisöveron tuotosta.
Valtiovalta arvostaa Suomessa vähemmistöjä ja niiden kulttuuri-identiteettiä - lukuunottamatta uskonnotonta katsomusvähemmistöä!? Kuitenkin uskonnottomia on yli 10 prosenttia väestöstä.
hei pliis!!
tiedätkö edes mikä on ateisti? se on sellainen joka väittää että jumalaa ei ole. MUTTA! protu-leirille saa mennä vaikka olisikin kristitty.. mikä täällä on niin vaikaa ymmärtää??
mun mielestä protu on aivan mahatava leiri, ja sitä mitä moni ei ymmärrä on se, että siellä ei ole opettajaa joka sanoo että tämä on oikein ja näin pitää tehä. vaan siellä keskustellaan ja mietitään. kaikki yhdessä. ateistit ja kristityt ja kaikki muutkin.
Lainaus:
"Erilaisuuteen, yhteiskuntaan, ihmissuhteisiin, päihteisiin, tulevaisuuteen ja ympäristöön liittyvät kysymykset koskevat kaikkia nuoria, riippumatta maailmankatsomuksesta. Prometheus-leiri tarjoaa mahdollisuuden käsitellä näitä kysymyksiä laajasti ja monelta kantilta, nuorten omasta näkökulmasta, ilman että yhtä näkökulmaa opetetaan ainoana totuutena. Siinä on riittävästi syytä tiedottaa asiasta. :)"
Prometheus -leirin Mullahien suloisen hunajaisia sanoja, jotka käytännössä ovat ihan jotakin muuta.
Teepä koe I:
Mene Prometheus -leirille (nuorena) ja esiinny siellä aktiivikristittynä.
Joudut naurunalaiseksi, käännytyksen kohteeksi ja ajatuksiltasi syrjityksi.
Joka käänteessä.
Joko poistut leiriltä itkua vääntäen tai hammasta purren kestät loppuun asti. Mutta siis omista mielipiteistäsi sinun pitää olla hyvinkin hiljaa ...
Teepä sitten koe II:
Opiskele ensin ateistiksi.
Mene Prometheus -leirille (nuorena) ja esiinny siellä aktiiviateistina.
Sulaudut joukkoon loistavasti ja uit siellä muiden (omien vanhempiensa itsensä ateistiksi opettaneiden) kanssa kuin kala vedessä.
-----
Niin että se siitä "vapaasta ajattelusta" ...
teeppä koe: mee riparille ja sano itteäs täys ateistiks. Sulle nauretaan ja joudut käännyttämisen kohteeks ja joudut siellä yksikses olemaan yms.
Teeppä toinen koe: mee riparille ja sano olevas harras krisu. Sut otetaan ilomielin mukaan kaikkeen.
Joten herra/rouva/neiti Greenis, ei se teidän krisulismi olekkaan niin i-ha-na juttu. Kokemustakin on.
Asiaa on rippiksillä jo kokeiltu ihmisillä sen tuhannen tuhatta kertaa, koska tietty prosentti rippis-ikäisistä nuorista JATKUVASTI on (ainakin olevinaan) ateisteja.
Minulla on aika paljon tilastoja käytettävissä ja niiden pohjalta oletan, että rippis -ikäisistä noin viidennes on / on olevinaan ateisteja.
Jotkut koviakin ateisteja. Tai ... sanotaanko senverta kovia, kuin mitä iskä ja äiti jälkeläisensä nyt pystyy noin vähässä, siihen mennessä käytettävissä olleessa ajassa (kuusi viiva seitsemän vuotta) OPETTAMAAN ateistiksi.
Ateismi ja agnostisuus (a-gnosis = ei tietoa, eli siis "epäilen") on rippiksillä jokapäiväistä leipää ja niistä asioista siellä juuri keskustellaankin.
On tietty selvää ja oikeutettuakin nuoren rippikselle tulevan olla a-gnosis. Suurelle osalle nuoria ei ole mitään tietoa suvaittu vanhempien toimesta antaa, koskien siis Raamattua ja kristillisyyttä.
-----
Prometheus -leirillä prosessi on päinvastainen:
Kristillinen tieto (ateistien pahaksi onneksi) "vuotaa" aina jostakin nuorille. Joko koulussa tai sitten kavereitten kautta. Tai sukulaisien, ukit mummit ja kummit yms. . Sillä tiedolla on taipumus tarttua kiinni -- ilman sen erinomaisempaa päähän nuijimista.
Nyt kun just sellainen nuori sattuu menemään prometheus -leirille, *päämäärä* sillä leirillä on nuijia tuo "tieto" ulos ao. prometheuslaisen kallosta.
Prometheus -leirin tarkoitus EI OLE kasvattaa nuoria "vapaaseen ajatteluun". Prometheus -leirin tarkoituksena ON kasvattaa nuoret nk. "JUMALASTA vapaaseen" ajatteluun.
"Vapaa ajattelija" on pahasti SIDOTTU AJATTELIJA. Hän on itse itsensä sitonut "ajattemaan" kaikkea vain silminkorvinkäsin kosketeltavasta -- naturalistisesta -- perspektiivistä.
Lisäksi hyvin monet heistä ovat SITOUTUNEET nälvimään, naureskelemaan, pilkkaamaan, vähättelemään ja henkisesti potkimaan "toisin ajattelevia".
Todisteena katsopa melkein mitä tahansa keskustelufoorumeita, joko täällä tai kansainvälisellä puolella.
Siksi A-teismi ( = Ei Jumalaa, a -theos) on huono nimi ateistille. Ateisti, joka on aito ja rehellinen ateisti, ei välitä Jumalasta sen enempää kuin pukki suhteellisuusteoriasta.
A-teistin pitäisi kutsua itseään ANTI - teistiksi. *Anti*teisti avoimesti myöntää vastustavansa Jumalaa.
Protu -leirille saa mennä, mutta protuleirillä sinua koko ajan kasvatetaan nimenomaan "Jumalasta vapaaseen" ajatteluun.
Kasvatetaan "epäilemään kaikkea mikä liikkuu".
Kysy protunuorilta!
että mulla ei oo paskankaa hajua mitä sinä pikku hihu yrität selittää siinä. Voin vaan sanoa että:
"Asiaa on rippiksillä jo kokeiltu ihmisillä sen tuhannen tuhatta kertaa, koska tietty prosentti rippis-ikäisistä nuorista JATKUVASTI on (ainakin olevinaan) ateisteja."
Aivan, avainsana on "olla olevinaan". Kyseinen henkilö ei siis ole ateisti sen enempää kuin valkonen, snobi-perheen vesa on musta gangsta räppäri. Mutta sitten kun on oikeasti ateisti, kuten minä ja yks kaverini, niin muut riparilaiset (nämä täys hihut) alkaa syrjimään, ja kun ite ei halua sulattaa näitä ihmekrisulismioppeja, niin joutuu olemaan ihan yksin.
"Jotkut koviakin ateisteja. Tai ... sanotaanko senverta kovia, kuin mitä iskä ja äiti jälkeläisensä nyt pystyy noin vähässä, siihen mennessä käytettävissä olleessa ajassa (kuusi viiva seitsemän vuotta) OPETTAMAAN ateistiksi."
Ateistiks ei voi opettaa nykymaailmassa, ei ainakaan Suomessa, koska kirkko on kaikkialla tunkemassa oppejaan. Pahin paikka tälle toimelle on koulu. Ateistiks voi ryhtyä kun alkaa ajattelemaan omilla aivoillaan, eikä usko enää kaiken maailman skeidaa, mitä koulussa vieraileva pappi sepittää, vaan on kriittinen sitä "tietoa" kohtaan ja vaatii kaikenmaailman saduille todisteita, kuten evoluutiolle vaadittiin (ja yhä jotkut hihut vaatii).
"On tietty selvää ja oikeutettuakin nuoren rippikselle tulevan olla a-gnosis. Suurelle osalle nuoria ei ole mitään tietoa suvaittu vanhempien toimesta antaa, koskien siis Raamattua ja kristillisyyttä."
Sitähän käydään ripari 14, 15 vuoden paikkeilla. Tuli vaan mieleen, että kyllä siinä iässä jo nuori on ite osannu kaivaa esiin tietoa, jos sitä kiinnostaa joku krisulismi. Paitsi tietty sinä. Sinähän olet täysin vanhempies tohvelin alla. 'Tuut sitte suoraan koulusta kotiin!'
'Kyllä äiti!' Jep, jep.
"Nyt kun just sellainen nuori sattuu menemään prometheus -leirille, *päämäärä* sillä leirillä on nuijia tuo "tieto" ulos ao. prometheuslaisen kallosta."
Päämääränä on opettaa nuori ajattelemaan ite ja muutenki ku vaan raamatun näkökulmasta.
""Vapaa ajattelija" on pahasti SIDOTTU AJATTELIJA. Hän on itse itsensä sitonut "ajattemaan" kaikkea vain silminkorvinkäsin kosketeltavasta -- naturalistisesta -- perspektiivistä."
Itse asiassa ei. Kyllä sitä voi ajatella kaikenlaisesta perspektiivistä. Ei jumalattomuus sitä estä.
"Siksi A-teismi ( = Ei Jumalaa, a -theos) on huono nimi ateistille. Ateisti, joka on aito ja rehellinen ateisti, ei välitä Jumalasta sen enempää kuin pukki suhteellisuusteoriasta.
A-teistin pitäisi kutsua itseään ANTI - teistiksi. *Anti*teisti avoimesti myöntää vastustavansa Jumalaa."
Miksi muuttaa vakiintunutta nimitystä? Ja lisäks, ateistihan on ihan totta. Ateillahan ei ole jumalaa. Ja ehkäpä tämä "jumalaa vastaan" on huonompi, sillä kuten ite sanoit, atet ei välitä jumalasta. Tuossa anti-teistissahan välitetään ja sitä jumalaa vastustetaan, toisin kuin ateisti, yksinkertaisesti ei jumalaa.
Minun väitteeni perustuu omaan kokemukseeni useasta leiristä ja monipuolisesta toiminnasta Protussa. Jokaisella (viidellä) protuleirilläni on ollut vähintään yksi leiriläinen tai tiimiläinen, joka on maailmankatsomusteeman yhteydessä kertonut uskovansa Jumalaan ja olevansa kristitty (siis nimenomaan molempia; niitä, jotka uskovat Jumalaan, mutta eivät sitoudu kristinuskon dogmeihin, on tätä enemmän). Yksikään ei ole lähtenyt itkien kotiin tai joutunut syrjityksi.
Mihin sinun väitteesi perustuu? Kriittinen ajattelu, joka on eräs protuleirin välineistä, vaatii perustan esittämistä mielipiteille. Voit väittää, että Jumala on olemassa, ja perustaa väitteesi henkilökohtaiseen kokemukseen siitä, että Raamatun ilmoitus on totta. Mutta se, mitä nyt väität, ei lue Raamatussa. Mikäli haluat olla uskottava keskustelija, sinun tulee selvittää perusteet väitteillesi. Oletko itse ollut protuleirillä? Oletko keskustellut sellaisten kristittyjen nuorten kanssa, joille on käynyt kuten sanot käyvän kristityille nuorille protuleirillä?
Mikäli "aktiivikristityllä" tarkoitat herätysliikkeiden, ei ev.lut. kirkon jäseniä, joudun myöntämään, etten ole koskaan kuullut kenenkään sellaisen olleen Prometheus-leirillä. Sen sijaan eräs jo vuosia aktiivisesti kokkina protuleireillä ja Protun koulutuksissa ym. tapahtumissa kokkina toiminut henkilö on helluntailainen. Hän "erottuu uskonnollaan" siten, että häntä on välillä pyydetty mukaan maailmankatsomuspaneeliin, jos sellainen on järjestetty (mikä on nykyään harvinaista). Ei kuulosta kovin vihamieliseltä.
Uskontoa käsitellään ainoastaan teeman Maailmankuvat ja -katsomukset yhteydessä, ja tähänkin teemaan sisältyy paljon muuta kuin uskontokysymyksiä.
Protun strategia 2009-2013, sivu 6:
"Pohtimisen lähtökohta ei ole uskonnollinen. Uskontoja ei erityisesti pyritä tuomaan esille lukuun ottamatta loppuviikon maailmankatsomukseen liittyviä keskusteluja, joissa eri uskontoja voidaan arvioida avoimesti ja tuomitsematta. Kullakin leirin osallistujalla on oikeus lähestyä leirillä käsiteltäviä asioita oman maailmankatsomuksensa näkökulmasta, ja myös uskonnollisia näkökulmia voidaan tuoda esiin missä tahansa leirillä käytävässä keskustelussa. Tällöin uskonnollisia selityksiä tutkitaan avoimuuden ja kriittisyyden periaatteiden mukaan."
"Tavoitteena ei ole ohjata nuoria valitsemaan mitään tiettyä maailmankatsomusta. Siitä huolimatta haluamme välittää nuorille joitain arvoja, jotka ovat lähtöisin humanistisesta ajattelusta. Nämä arvot ovat ihmisen kunnioittaminen sekä vastuun ottaminen itsestään ja maailmasta."
"[L]eirillä ohjataan tutkimaan asioita omaa järkeä käyttäen. Keskeisiä välineitä tässä ovat kritiikki ja tieto. Kritiikillä tarkoitamme perusteltua järjenkäyttöä, jonka avulla pyritään erittelemään ja arvioimaan asioita. Kriittisyys ei siis tarkoita mielipiteiden tuomitsemista tai osoittamista vääriksi vaan pikemminkin keinoa tarkastella ja selkiyttää mielipiteitä, uskomuksia ja tunteita siten, että mikä tahansa uusi kysymys tai näkökulma voidaan ottaa avoimesti
keskusteltavaksi."
Lainaus:
"Teepä koe I:
Mene Prometheus -leirille (nuorena) ja esiinny siellä aktiivikristittynä.
Joudut naurunalaiseksi, käännytyksen kohteeksi ja ajatuksiltasi syrjityksi.
Joka käänteessä.
Joko poistut leiriltä itkua vääntäen tai hammasta purren kestät loppuun asti. Mutta siis omista mielipiteistäsi sinun pitää olla hyvinkin hiljaa ... "
Taas kannattaisi ehkä miettiä ensin hetki, ennenkuin avaa suutansa jostain asiasta, minkä tueksi ei ole esittää minkäänlaista faktaa. Mihin perustat tämänkaltaisen väitteen? Pikemminkin näkisin, että tämänkaltaista toimintaa voisi esiintyä, mikäli marssisit rippikoululeirille epävarmana omasta uskostasi/uskomattomuudestasi.
Prometheus-leirejä useita vuosia järjestäneenä väitän, että tuollaista tilannetta ei leireillä ole koskaan syntynyt, eikä tule syntymäänkään. Leirit tarjoavat vapaamuotoisen keskusteluympäristön, jossa jokaisen mielipidettä kunnioitetaan. Suurin osa leirille menijöistä ei ole "ateistiksi opetettuja", vaan jopa viidennes nuorista on käynyt rippikoulun/kuuluu johonkin uskontoon. Leireillä ei todellakaan harrasteta minkäänlaista käännytystyötä: leirejä järjestävä taho on poliitisesti ja uskonnollisesti sitoutumaton.
Itse näkisin enemmänkin rippikoulun leirinä, joka pyrkii käännyttämään ja jossa "joudut naurunalaiseksi, käännytyksen kohteeksi ja ajatuksiltasi syrjityksi ", verrattuna Prometheus-leireihin. Ota asioista selvää ennenkuin käytät asiasta puheenvuoroja.
"Prometheus -leirin tarkoitus EI OLE kasvattaa nuoria "vapaaseen ajatteluun". Prometheus -leirin tarkoituksena ON kasvattaa nuoret nk. "JUMALASTA vapaaseen" ajatteluun. "
Pystytkö esittämään tälle väitteelle (luotettavan) lähteen? Et, sillä perustat sen puhtaasti oman intuitiosi varaan. Tuollaista faktaa ei ole olemassa.
Olen ite protunuori, eikä toi mun mielestäni pidä paikkaansa. Ainakaan meijän leirillä ei yritetty "kääntää" meidät johonkin tiettyyn suuntaan.
Näin meillä.
aploodeja sulle :D
hyvä vasta-argumentti
Ateistit ei kuulu kirkkoon ja ne haukkuu riparia aivopesuleiriksi, mutta kuitenki niiden on aivan pakko perustaa "aikuistumisleirejä", helvetti ihan selvä kopio riparista...
Ripari on vain homoille, koska siellä puhtaan miehistä ,Jeesukssesta, päivästä toiseen, ja saunotaan poikaporukoila!
Jos vilkaisetkaan naisten suuntaan, saunavuoron aikana, tulee sanomista
Riparile mukaan geeliä!
t: nimim: Riparista
Niin on ateisteja, jotka haukkuvat ripareja aivopesuleireiksi. JUURI SEN takia myös näiden ateistien kannattaa käydä protuleiri oppiakseen kunnioittamaan muiden maailmankatsomusta. Omasta mielestäni muiden uskomuksia haukkuvat ateistit ovat tasan yhtä tyhmiä kuin uskonnollisiin kuntiin kuuluvat kiihkouskovaiset, jotka haukkuvat ateisteja/homoja tjsp.
Nimimerrki *Riparista* sanoi:
"helvetti ihan selvä kopio riparista..."
Siteeratakseni itseäni sanon:
Ensinnäkin sanon niille, jotka eivät vielä tiedä, että Prometheus leiri on uskonnollisesti ja poliittisesti sitoutumaton paikka, jossa tehdään kaikkea hauskaa ja jutellaan syvällisiä. Eli, Prometheus leirin käyminen ei sulje mitenkään muita uskontoja (meidänkin leirillä oli pari riparin käynyttä). Jotkut sanovat riparia paremmaksi ja toisin päin, mutta niitä ei oikeastaan voi edes verrata toisiinsa.
Ripari on oikeastaan koulu, jossa opetellaan Jeesuksesta ja Jumalasta, sekä muista tärkeistä asioista, tosin myös keskustellen.
Prometheus leiri keskittyy enemmän näihin muihin asioihin. Protuleirillä myöskään ei ole seksuaalista erottelua (eli pojat ja tytöt voivat esim. nukkua samassa huoneessa (tosin kukaan ei yleensä viiti/halua). Protuleiri ei sinänsä ole koulu, koska siellä ei pidä opetella ulkoa esim. kymmentä käskyä tai tuon tapaisia asioita. Tässä mielessä Prometheus leiri on enemmän aikustumisleirin tapainen kuin ripari.
lähde: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=106&conference=1500000000000060&posting=22000000036911087
...tarkoitan tällä, että protu ja ripari keskittyvät täysin eri asioihin! Ripari on tarkoitettu kristinuskossa oleville ihmisille jotka haluavat tietää lisää Jumalan Sanasta, kun taas protulla keskustellaan kaikenlaisista tärkeistä asioista eri näkökulmista. protuleiri kestää viikon ja vain yhtenä päivänä käsitellään maailmankatsomuksia. toisina päivinä keskustellaan muista asioista (esim. ihmissuhteet, tulevaisuuden suunnitelmat, ympäristö ja mitä tässä on jo lueteltukin).
Ainoa syy, miksi protuleirejä sanotaan riparien vastakohdaksi on, koska protuleirit olivat ateistien aloittamia. Protu ja ripari eivät missään tapauksessa kumoa, vaan parhaimmillaan täydentävät toisiaan!
Regards from Kuopio
Freedom, safety and human dignity for all!
Viestisi on vähän ristiriidassa tarkoitusperäsi kanssa, koska protuleirillä tuodaan kaikkien ihmisarvo esille. Myös seksuaalisten vähemmistöjen.
Regards from Kuopio
Freedom, safety and human dignity for all!
Olin viime kesänä itse prometheus leirillä ja se oli oikeesti elämäni paras viikko! Tutustuin uusiin ihmisiin ja sain monta TODELLA läheisiä ystäviä. Lyhyesti sanottnu protu muutti elämäni täysin. Suosittelen lämpimästi KAIKILLE!!
Protuleirille mennään keskustelemaan elämänkatsomusta, mutta mitään oikeita vastauksia ei ole!
Me kaikki tarvitsemme kyvyn keskustella, olimme sitten ateisteja, kristittyjä, juutalaisia, muslimeja, buddhalaisia, hinduja tai mitä tahansa... On tärkeää että osaamme keskustella mm. uskonnoista, jos osaisimme riittävän hyvin, ei eri uskontojen välisiä sotia olisi.
Itse olen menossa protuleirille kesällä!:) ;) :)
Minäkin menen ensivuonna. Ihan Buddhalaisena. En usko siihen että siellä kiusattaisiin.
Ja suosittelen aivan kaikille. :) Protulla annetaan tilaa ajatella itse eli siis mitään katsomusta ei todellakaan tyrkytetä, voisi sanoa että tyrkyttäminen on oikeastaan ohjaajilta/apuohjaajilta kielletty.
Joten lopettakaahan paskan jauhaminen, varsinkin jos ette ole leiriä käyneet, ette voi voi sanoa protusta mitään suntaan eikä toiseen.