Miten suhataudutte lääkärinlakkoon? Onko
ylipäätänsä lääkäreillä moraalista oikeutta
laiminlyödä omia tehtäviä rahan tähden?
ylipäätänsä lääkäreillä moraalista oikeutta
laiminlyödä omia tehtäviä rahan tähden?
Lääkärinlakko
Daiva
493173
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 49
Vanhimmat
ja ministereillä, lisäävät palkkaa 30 %
ihan huvikseen, lääkärit on tärkeämpiä
Hullu ei ole se joka pyytää, vaan se joka maksaa!
Ministereiden ja lääkäreiden lukumäärähän on
tasantarkkaan sama?
Vaikka nyt en pääse kylläkään kehumaan
ministereitä, koska mm. kulttuuriministerimme on
- noh - mikä nyt on. On siellä lisäksi kyllä
muitakin. - täytyypä miettiä.
VOI HERRAN JUMALA! Millaisessa maassa asun! -hmm-
Entäs muut valtiot? -hmm-
Eijei- Jumalaa ei kyllä todellakaan ole.
Saisi koko ihmiskunta tuhoutua ja kadota maan
päältä. Olemme kadottaneet järjen ja rehtiyden,
(tai, emme kyllä ole taineet koskaan moista
omatakaan).
Hyvin suunniteltu lakko, jota on hyvä jatkaa
surutta pitkälle. Puree vain kovin huonosti,
vaikutukset näkyvät todennäköisesti vasta
myöhemmin.
Vaativasta työstä on saatava tehtäviä vastaava
palkka, ei nykyaikana kukan pelkällä
kutsumuksesta saatavalla tyydytyksellä elä.
Yleistä terveydenhuoltoa ajetaan alas jatkuvasti,
on aika muuttaa suuntaa !
Mitä kauemmin lakkoillaan, sitä vähemmän aikaa
ehditään nauttia kohonneista palkoista. Joten
Puolestani lääkärit saavat olla lakossa vaikka
lopun ikänsä. Tästä lakosta hyötyvät, kävi miten
kävi tulevat lääkärit.
Toisaalta jos lääkärin palkalla ei tule toimeen,
on vika lääkärissä eikä palkassa. Jopa siivojan
palkalla olen kuullut ihmisten tulevan toimeen.
Jos yhteiskunnalla on varaa nostaa lääkärien
palkkuja 20%, niin hoitajien palkkoja voisi
aluksi tarkistaa 50%.
Lääkäreiden palkkavaatimuksia ei voida vastuun
mukaan yleistää koko hoitoalaan.Palkan noston
argumentteina olivat: suuri vastuu ja pitkä sekä
vaativa KOULUTUS.Mielestäni hoitajien vastuu on
lähes yhtä suuri kuin lääkärin(vaikka
virhetilanteissa yleensä päivystävä/vastaava
lääkäri ottaa vastuun),mutta taasen hoitajien
KOULUTUS ei ole läheskään yhtä vaativa se kestää
käsittääkseni YO-tutkinnon omaavilla 3 vuotta vs.
6 vuotta lääkäreillä.
Mitä taas koulutus aspekteista näemme voitaisiin
sanoa että opettajille kanssa lisää palkkaa
OKL:en ei meinaa päästä millään sisään ja silti
maikoilla on pienet palkat: ratkaisuni
selkeästi opettajia on liikaa jos yliopisto
kouluttaisi 100 luokanopettajaa vuodessa alkaisi
kunnat hissuksiin hilata palkkoja ylös koska ei
ole ala-asteella ollut 3 vuoteen yhtään
opettajaa.Koulutuksen järjestäminen kun
lakisääteistä kunnille.
Ei niillä hoitajillakaan ole hellppoa.Mutta ei
minkään siivoojan työtä voi verrata
lääkärintyöhön!!!!!Sen nyt pitäisi kaikkien
tajuta!!!
Mikähän se lääkärin vastuu oikein on? Kun tulee
hoitovirhe tai laiminlyönti niin asia painetaan
villasella alta aikayksikön.
Potilasvahinkolautakunta määrää nimellisen
korvauksen vahingon kärsineelle ja mengele saa
taputuksen päälaelle ja jatkaa puoskarointiaan.
Muilla aloilla virheet ja vahingot puidaan
oikeudessa ja kukin vastaa toilailuistaan itse.
Ei ole olemassa vastuuvakuutuksia, jotka
korvaisivat selkeän tuottamukselliset
laiminlyönnit ja työnantajankin vastuu loppuu
pisteeseen, jossa asia ei enää ole työnantajan
vaikutuspiirissä.
En väheksy lääkärin vastuuta, mutta turha siitä
on niin kovasti rummuttaa, koska se on vain
moraalinen ja eettinen vastuu. Toisaalta myöskään
kaikki eivät jaa samoja moraali ja
etiikkasääntöjä, joten laiminlyönnin riskit
kasvavat.
Mitä työaikoihin tulee niin jos on vuorotyö niin
sitä tehdään vuorossa... lääkärit jatkuvaan
kolmivuoroon kuten muutkin vastaavassa rytmissä
työskentelevät. Pois päivystyskorvaus, ylityö ym
hölmöilyt ja selkeä kuukausipalkka tilalle.
Palkan suuruus... lääkärin palkka ei ole
alimitoitettu. Toki jos sitä verrataan tämän
hetken hypellä ratsastaviin IT-nörtteihin niin se
on kehnonlainen koulutukseen nähden, mutta emme
me muiden alojen tohtorit sen kummemista
palkoista nauti. Löytyy aloja joilla tohtori ja
lisensiaatti tienaavat vähemmänkin. Esimerkiksi
korkeakoulujen ja yliopistojen tutkijoiden palkat
jäävät kirkkaasti lääkärien palkoille. Kyse
lienee lähinnä siitä että kokeillaan kepillä
keväistä jäätä, yritetään saada kaikki mitä vaan
voi. Enpä nyt kuitenkaan silti sanoisi että
palkkavaatimus on kohtuuton, yleisesti ottaen
korkeastikoulutetut ovat suomessa suhteellisesti
alipalkattuja.
Hatunnoston arvoista on jos lääkärit onnistuvat
pääsemään tavoitteisiinsa... antaa hyvän
esimerkin meille muille alipalkatuille hyvin
koulutetuille.
Ennen sanottiin: Ahneus rahan tapa shakaalin.
Onkohan lääkärit nykyajan shakaaleita.
Eero 70 v.
"nuhalääkärit" eivät tunnista kuin nuhan ja hoitavat
nuhaa muut asiat ovat vähemmän mielenkiintosia jotka mahdollisesti edellyttäsivät lähetteen kirjoittamista osaavien ja asiaan aidosti paneutuvien hoitoon
nuhalääkärit yleenä terveyskeskuksissa poikkeus vahvistaa säännön
ns.osaavat ahneet dr. hoitavat vähän yhtä vaivaa niin että potilas pystyy tulemaan toista ja kolmatta yhtäaikasta vaivaa kolmeen eri kertaan hoidattaamaan
näitä esiintyy yksityisillä lääkäriasemilla poikkeus vahvistaa säännön
osaavia ja asiaan paneutuvia esiintyy kuulemma Tampereella ja joissain sairaaloissa joihin pääsyyn vaaditaan "oikeanlainen lähete"
Terve kansa valtion rikkaus ,siis
Terveyden huolto kokonaisuudessaan valtiolle palkkaus pätevyyden mukaan ja niin että riittää
"Onko moraalista oikeutta laiminlyödä tehtäviään
rahan takia?" No huh huh, eikö lääkäreillä olekaan
lakko-oikeutta? Olisiko pitänyt laittaa vielä
vähän provosoivampi startti, niin olsi saatu
halutunlaisia viestejä, nyt ei oikein näy
purreen...
Nyt ovat keksineet vielä sellaisen lakkomallin,
joka toimii rahaa tuottamattomalla
kuntasektorillakin, jossa lakot on tähän asti
totuttu lopettamaan siihen, kun työntekijöiden
lakkokassa tyhjenee.
Ilmeisesti sun ei oo koskaan tarvinnu painaa
duunii 36h putkeen.Keskittyy jokaseen potilaaseen
ja omaiseesn yksilöllisesti.Kertoo että:"Skidis
on kuollu just,mitään ei voitu tehdä", ja sit
taas painaa eteenpäin ihan normaalisti.Vaiks on
lakko,nii kaikki kiireelliset jutut hoidetaan
ihan normaalisti,nyt ei vaan oteta joka päivä
leikkaus jonosta esm.Polventähystykseen.Mutta
KETÄÄN EI VARMASTI KUOLE lääkärilakkon takia!!!Se
on ihan huu-haata.Tietkö että kuinka kauan täytyy
ees opiskella et pääsee lääkäriks?Kauan.Tietkö
että kuinka paljon maksaa että voi opiskella
lääkäriks?Ihan vitusti!Sit sä et saakkaan mitää
takas,ku on nii huono palkka.Lääkäreille kuuluu
ruokatauko,mut arvaa vaa et pitääks ne sitä ku ne
ei ehi?No eipä taida pitää!!Tietty rajansa
kaikella,mutta ku tää lakko ei uhkaa kenenkään
henkeä.Jos ei ole muuta keinoa?Mut sähän oot nii
hyvä kyseenalaistamaan lääkäreitä ku oot varmaa
ite joku supernainen/mies vai?Lääkärit tekee ihan
helvetin rankkaa duunii ja sit joku valittaja
tulee valittaa et:Hyi,hyi lääkärit kun menitte
lakkoon!Lääkärit tekee kaikkensa et MEILLÄ olis
hyvä olla mut ei nekään mitään robbotteja oo!!!
Kai Jumalasta seuraava nyt ansaitsee niin
raskaasta työstä parin markan korotuksen????Ja
mitäs sä sit sanot kun kaikki lääkärit ja
sairaanhoitajat on Norjassa ja Ruotsissa??Sillon
uhataan jo toisten henkiä,mut se taas on ihan oma
vika!!Kritisoisit mielummin Eutan-asiaa...Koska
lääkäri lupaa siinä Hippokrateen-valassa(lääkärin
vala):En tule antamaan kenellekkään mitään
kuollettavaa myrkkyä,jos minulta sellaista
pyydetään,enkä mitään neuvoa sellaisen
valmistamiseen....Luin tän mun mutsin taulusta.
Tää oli vaan mun mielipide.Lähettäkää toki
omianne.Mut ajatelkaa tätä hetki.Olen ehkä
nuori,mut saan joka päivä kuunnella kun mutsi
valittaa,et on niin kiire ja pohtii siviilissäkin
kaikki niitä tapauksia ja tekee yli-töitä...Ei
tietenkään riko vaitiolo velvollisuutta!!!
Kommentoikaa!!!
Taidat olla todella nuori ja tietämätön, kun
kirjoittelet moisia. Suurinosa perustunee
kuulopuheisiin ja äiskän(tuon suuren
jumalattaren) hätäisiin tiuskaisuihin, joita hän
heittää ollessaan huonolla tuulella.
Ettet vain olisi vielä blondikin?
Mun mutsi on mikä on...Itse en tule hänen
kanssaan toimeen...Tiedän tämän siitä että olen
viettänyt paljon aikaa sairaallassa sairauteni
tähden ja nähnyt mien lääkärit toimivat....Mutta
pystytkö sinä väittämään että joku kuolisi
lääkärilakon takia???Tuomitsetko lääkärilakon???
Etkö ole saanut riittävää hoitoa sen takia???Vai
miksi olet niin katkera??Ja sääli on jo
sairautta!!!Empatia ja sympatia ovat kauniita
aioita,mutta sääli on....
Tuskin kukaan lääkäriksi opiskelee sen RAHAN
takia !!! Ja jos näin on niin mä olen ainakin
syvästi huolestunut !
Ihan turha väittää, että kaikki kiireelliset
jutut hoidetaan NORMAALISTI, ei muuten hoideta.
Eihän niitä voida hoitaa kun ei ole IHMISIÄ,
jotka ne hoitais !! Haloo...
Ja mistä sä tiedät tuleeko joku kuolemaan
lääkärilakon takia ?? Onneks ei vielä ole mutta
jos niin käy niin millainen ääni silloin on
kellossa !!
Olisko sun mielestä ihan okei jos vaikka
poliisitkin menis lakkoon ? Mieti mitä silloin
tapahtuis...
Kyllä se lääkärin palkka on varmasti ihan
riittävä. Työajathan ne on jotka kusee...
Kun sairaallassa on sellane tahti että esm. niitä
ns.ei kiirellisiä tapauksia hoitaa 2 lääkärii ja
5 hoitsuu ja nyt kun on lakko niin ne lääkärit
jotaka hoisi niitä ei kiirellisä tapauksia
on "poissa".Ei ne jotka hoitaa niitä kiireellisiä
tapauksia.Koska järjestelmä on myös se että
yhdellä viikolla on gynegologit lakossa ja sit
toisella kirurgit...Ei ensiapu poli lakkoile.
Ei kaikki voi opiskella lääkäriks,just sen RAHAN
takii.
Ja kyllä ne lääkärit lakkoilee senkin takki et
atrvitaan lisää työvoimaa.Ei ihminenkään ole
robotti,ei jaksa painaa duunii ikuisesti.Ei siinä
ketä henkinen eikä fyysinen!!!
Eitkö sä sit ymmärrä,millasta on kertoo jollekin
et skidis kuoli..Tai jos teet jonkun virheen ni
ottaa siitä sit vastuu...Mä arvostan lääkäreitä
suuresti,koska ne tekee nii helvetin tärkeetä ja
vaikeeta duunii!!!Hiukan kunnioitusta vois
teiltäkin odottaa!!!
ei ihme että oot ollut pitkää hoidossa.
ei näyttänyt auttavan,tai ainakin lääkkeet on
ottamatta.SÄ OOT KIPEE TYTTÖ !
...Sä oot sit terve,vai???
Kaikilla lääkäreillä ei ole lakkopäivän
päätteeksi yksityisvastaanottoa, tai
yksityislääkäriasemaa kakkostyöpaikkana, jonne
mennä. Niillehän lakko käy tosi raskaaksi.
;)
mun puolesta saavat lakkoilla, vaikka
loppuvuoden!!
Sitäpaitsi tällä hetkellä tuntuu pääsevän paljon
helpommin lääkäriin, kun ei ole turhia
valittelijoita paikalla...
Lääkäreillä on kyllä kaikki todella hyvin, ja
vaatimukset on todella hävyttömiä. He saavat
ylityökorvauksia, lomia ei polteta, työpaikka on
varma, jne. Lisäksi ne, jotka tekevät ylitöitä
takoituksen mukaisesti, saavat vaapaata pienellä
kertoimella. Kun sitten he pitävät näitä
pidennettyjä lomiaan, niin monet on töissä
yksityisillä asemilla. Näin he saavat
palkkallisen vapaa-ajan lisäksi vielä hyvää
palkkaa toisesta työstä.
Taitavat vielä saada palkkaakin opiskellusta
nimestä lisää.
Entäpä sitten mokat, joita teet töissä?
Oletko koskaan kuullut lääkärin joutuneen
vastuuseen tekosistaan? Mitään labrakokeita
(lähinnä verikokeita) ei jaeta potilaalle tms.
aineistoa. Koska niitä ei voi muuten muuttaa
jälkikäteen, mikäli diagnoosi on ollut
virheellinen. Tiedän mistä puhun.
Virheellisen diagnoosin takia en saanut lääkkeitä
ja parin päivän päästä vietin sitten viikon
letkuissa. Entä kukapa maksoi kaiken? Minä
tietenkin, koska en ollut saanut mitään
dokumentteja joilla olisin voinut todistaa kaiken
toisin.
Kolmesta käynnistäni vain yksi on onnistunut 80%.
Noh saavutushan sekin.
Ja työajat venyvät kyllä muuallakin 36 tuntiin,
mutta onko lepohuoneita tai muita etuja?
Mikäli olisin tiennyt sen, minkä nyt tiedän, niin
olisin ehdottomasti mennyt lääkikseen, 19 vuotta
kouluja riittää nyt kyllä toistaiseksi.
Jos lääkärien palkkatoivomuksiin suostutaan, niin
lähden varmasti ulkomaille töihin ja vien kalliin
koulutukseni mennessäni. Siitäpähän saavat
päättäjät.
sinulla ei ole kallista koulutusta ellet ole
eläinlääkäri, lääkäri tai denttari muiden alojen
koulutus on ilmaista koska maikkojen palkat ei
vät ole kulutushyödykkeitä....
Pliis...
mikä lienee sitten ilmasta,
omalle kunnalleni koulutukseni
maksoi 32 000,- per opiskelu vuosi.
...vaan omaa rahan ahneuttaan. Jos haluaa 20 %:n
palkankorotuksen, sen voi tehdä kahdella
tavalla:olla lakossa ja kiristää yhteiskuntaa
maksamaan, tai tehdä niinkuin hoitajat ovat
joutuneet tekemään jo vuosikymmenet- menemällä
kolmivuorotyöjärjestelmään. Takaan, että kun
lääkäritkin tekisivät työtään selkeästi
jaoteltuina aamu-, ilta- ja yövuoroina +
viikonloput päälle, niin äkkiä sitä palkkaa
tuleekin se kakskyt prossaa lisää ilman mitääb
lakkovaateita. Kaikki on lekureitten omasta
halusta kiinni!
Lääkärit ei voi menna kolmivuorotyöhön koska jos
E. teholle tulee potilas ja 8 tunnin kuluttua
vuoro vaihtuu seuraavan lääkärin pitää perehtyä
tehon kaikkien sen hetkisten potilaiden
sairaskertomukseen ennenkuin voi aloittaa työnsä
joten työaika lyhenee n.5 tuntiin max ja
joudutaan ottamaan nelivuoro tai viisivuorotyö.
Eikä ylityökorvaukset ole kuntasektorilla kuten
paperialalla= +50% saunalisää launtaina siis
normaalin +100% lauantailisän päälle jos sattuu
olemaan juhlapyhä tämän päälle pyhälisät +50% ja
kiuasmakkaralisät...jne jne hiukan liioiteltua
mutta ei paljon
Missähän tynnyrissä tuollaisia kandeja
kasvatetaan? Omalla alallani korkeakoulututkinto
tuo mukanaan myös yleissivistystä.
Väitätkö ihan tosissasi että lääkärit tutustuvat
kaikkien sen hetkisten potilaiden
sairauskertomuksiin vuoron aluksi? Ehkä niin
ohjeiden mukaan tulisi tehdä, mutta tuskin
tehdään. Sen verran raskaan sarjan tumpulointia
sairaaloissa saa nähdä.
Tiesitkö että myös muilla aloilla vuorot ovat
päällekkäisiä ja edellisen vuoron työntekijä ei
saa lähteä ennenkuin seuraavan vuoron kaveri on
paikalla ja prepattu. Näin on esimerkiksi
prosessiteollisuudessa. Ei siitä mitään ongelmia
aiheudu. Vuorotyön ongelma lääkäreillä on lähinnä
ylitöistä aiheutuvien etujen poistuminen ja
sädekehän kirkkauden väheneminen.
Ylityökorvaukset kuntasektorilla ovat aivan samat
kuin kaikkialla muuallakin. Ei mitään alaa koske
mitkään erityisehdot, tosin jotkut alat ovat
saaneet neuvoteltua ylimääräisiä etuja. Jos kunta
ei suostu ylityökorvauksia maksamaan, niin
ylityöt korvataan silloin vapaana... aivan kuten
muuallakin. Toisaalta ketään ei voi pakottaa
ylitöihin ja pääosaa työntekijöistä koskee
työaikalainsäädöntö, myös lääkäreitä.
En vastusta lääkäreiden tavoitteita, sen paremmin
kuin heidän lakkoaankaan. Paskanjauhanta,
valehtelu ja silkka tietämättömyys vain suoraan
sanoen vituttaa.
Kaikilla ylemmän korkeakoulututkinnon
suorittaneilla on suhteessa liian pienet palkat,
siitä ei pääse mihinkään. Toisaalta esimerkiksi
lääkärit ovat monessa suhteessa etuoikeutetussa
asemassa esimerkiksi teollisuuden ylempiin
toimihenkilöihin nähden. Toki me saamme enemmän
palkkaa, mutta ei meillä ole määriteltyä työaikaa
eikä ylityökorvauksiakaan. Me myös vastaamme
virheistämme itse ja loppukädessä myös
henkilökohtaisella omaisuudellamme... ja meidän
virheet käsitellään oikeudessa.
Toki minuakin vituttaa että naapurissa asuva
paperitehtaan vuoromestari on koulutukseltaan
teknikko, mutta saa piirun verran isompaa palkkaa
kuin minä tekniikan tohtorin koulutuksella...
mutta toisaalta onko se sitten minulta jotenkin
pois?
Ylitöistä sen verran vielä, että kunnan ja
valtion virkamieshän voidaan määrätä töihin koska
tahansa ja miten pitkäksi aikaa tahansa ja
kieltäytyminen on virkavirhe, joka voidaan puida
loppuun oikeudessa. Käsittääkseni kuitenkaan
töihin ei ole ketään lähi vuosikymmenten aikana
tällä tavoin komennettu.
Se on muuten ihan oikeasti niin, että teho-
osaston päivystävä lääkäri perehtyy vuoronsa
alussa kuhunkin potilaaseen. Niin se on meillä
hoitajillakin. Mutta ei se kolmivuorotyön
tekemistä estä.
Ja se on myös ihan tosiasia, että meidän
korvaukset ylitöistä ym. kuntasektorilla ei ole
lähellekään samoja kuin monilla muilla aloilla,
siitä olen aivan varma, vaikka en kirjoihin ja
kansiin ole tutustunutkaan.
Kyllä ylityökorvaus on alalla kuin alalla aivan
sama. Ei se tietysti estä työntekijää pyytämästä
suurempaa korvausta tai työnantajaa maksamasta.
Erilaisia lisiäkin on joillakin aloilla, kuten
esim. tuo paperin saunakorvaus, joka tosin ei
liity pelkästään ylitöihin.
Sekoilu kunnan ja valtion ylityökorvauskäytännön
kanssa juontaa pitkälti juurensa siihen että
monesti ylitöiden tekeminen on nimenomaisesti
kielletty tai se korvataan ainoastaan vapaana.
Kun korvaus prosentit eivät ole omakohtainen
juttu ja niitä ei omasta tilinauhasta näe tai
joudu niitä alaistensa kohdalta laskelemaan niin
ne jäävät monille epäselviksi.
Hoitoalan palkkarutinoihin koulutustasosta
riippumatta liittyy paljon turhaa
harhaanjohtamista ja sekä omasta että muiden
tietämättömyydestä johtuvaa sekoilua. En sano
että rutinat olisivat turhia tai että lisää
palkkaa ei tarvittaisi, mutta monia huonomminkin
palkattuja aloja on vastaavan tasoisen
koulutuksen saaneille ihmisille... yleisesti
ottaen kaikkihan tarvitsevat suuremman palkan.
Minä haluan myös 20% lisää... ihan niinkuin
lääketieteen tohtoritkin. Varmasti insinöörit
haluavat yhtälailla lisää palkkaa kuin
sairaanhoitajatkin. Kaikki pystyvät varmasti
perustelemaan vaateensa aivan yhtä relevantein
perustein.
Hoitajilla varmasti on valtaosan sympatiat
puolellaan, mutta lääkäreistä en menisi niin
sanomaan. Ei ihmiset kuitenkaan niin tyhmiä ole
että kaikki lääkäriliiton propaganda menisi läpi.
Veronmaksajan näkökulmasta katsoen koko sektori
tarvitsisi rutkasti lisää rahaa... lisävirkoihin
nyt vaikka aluksi. Ehkä minunkin luottamukseni
palaisi kun olisi edes teoreettinen mahdollisuus
että terveyskeskus pystyy palvelemaan yhtä
pätevästi ja nopeasti kuin yksityinen
lääkäriasema... tällä hetkellä tilanne on niin
että varsinkaan lapsieni kohdalla en edes
harkitse kunnan palveluiden käyttämistä ja siihen
on vinhat syyt, ei luulot tai kuulopuheet.
tekniikan tri. olet sielunveljeni jos
lähipiirissäsi on sinuakin palkoillaan piinaava
paperimies(siis ei ylempää korkeakoulututkintoa).
Ja mitä muuten kommenttiisi tulee on totta että
kuntasektorilla kuka tahansa työtä tekevä
joutuu "pakolla" pitämään silloin tällöin
lomarahansa vapaana.
tietämättömyyteni. Saattaahan tuo olla niin, että
nimenomaan ylityöstä maksettavat korvaukset ovat
kaikilla aloilla samat. Ajatusmaailmassani kun
edellisen tekstin kirjoittamishetkellä olivat
kaikki peruspalkan lisäksi tulevat lisät. Asiahan
on omalta kohdaltani nimenomaan niin, että
ylityöstä ei makseta, aikana otetaan, jos
saadaan. Ja loput tulee "lahjana" työnantajalle.
Niin se vaan hoitoalalla on, ettei potilaan
hoitamista joissakin tilanteissa voi jättää
kesken tai vaihtaa seuraavalle vuorossa olevalle.
Hyvin usein pakolliset kirjalliset työt tulee
tehtyä ylityönä, kun seuraavaan vuoroon tulevat
vapauttavat ns. hanttihommista. Mutta oma kai on
syymme, kun suostumme moiseen.
Ja sitten toinen asia; et kovin ylentäviä
lausuntoja anna yleiselle terveydenhuollolle,
mutta tiesitkö, että useimmat
yksityisvastaanottoja pitävät lääkärit ovat ensin
päivätöissä yleisellä puolella ja sitten rankan
päivän tehtyään painelevat
yksityisvastaanotoilleen ? Mistä se parempi laatu
silloin syntyy ?
haluaisin vaan kysyä että miten niin moraaliton???
mä oon sitä mieltä että lääkärit ansaitsisi lisää
palkkaa koska heidän työnsä on
raskasta...lääkäreitten työtä ei arvosteta
läheskään niin paljoaan mitä sitä pitäisi....
Näytä mulle sellainen ihminen, joka ei arvosta
lääkäreiden työtä !!! Vähän aikaa saat kyllä
etsiä...
Tottakai lääkärit saa olla lakossa. Kunnon
palkkaa niille pitää maksaa, jotta malttaisivat
pysyä kuntasektorillakin eikä kaikki karkais
yksityiselle puolelle. Eli köyhän asialla
tässäkin ollaan, väittivät muut mitä tahansa!
Näyttää tämä lääkärilakko touhu siltä, että
halutaan romuuttaa nykyinen
terveydenhoitojärjestelmä ja valjastaa kaikki
nykyiset tilat ja organisaatiot
yksityspraktiikoiksi.
Lääkäriliitto on tyytyväinen yksityispuolelta
saamiinsa palkkiohin ja palkkoihin (kummallinen
liitto kun kaikki liitonjäsenet eivät lakkoile:
ei taitais olla pokkaa missään muissa liitoissa).
Luulisi ylsityispuolen lääkäreiltä löytyvän
ymmärrystä julkisen puolen potilaiden tarpeille.
Eivät taida yksityilääkärit rohjeta purra
syöttävää kättä, joka valtio heille on
maksaessaan suuren osan potilaalle aiheutuvista
kustannuksista eli yksityislääkäri hinnoittelee
itse palkkansa ja valtio maksaa mitä pyydetään.
Tämän järjestelmän ovat iäkkäämmät sukupolvet
veroina meille rakentaneet, tuntuu surulliselta,
kun he eivät nyt saa kunnon hoitoa. Lääkärilakko
tuntuu ja puree potilaisiin.
Iäkäs vanhempani joutuu kärsimään
tällähetkelläkin sairaalassa hoitaja, raha,
lääkäri ja auttamispulasta. Olosuhteet
sairaalassa ovat selkäpiitä karmivat, itku tulee
kun joutuu jättämään omaisensa sallaisen
joukkohysterian keskelle. Lääkärit ovat
leipääntyneitä työympäristöönsä (haaveilevat kai
useimmat auvoisesta työstä
yksityisvastaavotolla), hoitajat ehtivät juuri ja
juuri hoitaa kiireellisimmät asiat ja kiireessä
hoitavat potilaita kuin esineitä, perushoitokin
on joskus kiven alla. Taitaa olla siivoojillakin
lämpimämmät suhteet työnkohteisiin kuin
hoitajilla. Olosuhteiden uhreja kaikki. Niissä
kurjissa oloissa professoritkin ovat toivonsa
menettäneitä, eräskin pyysi minua valittamaan
oloista yleisen osaston palstalle. Kuka siellä
jaksaa työskennellä, mutta pelkään ettei
palkankorotus välttämättä tilannetta pelasta.
Systeemi on .... romutussa.
Opettajien palkoista. Ei taida kulua pitkääkään
aikaa siihen, kun huomaamme maassamme olevat
hienosto yksityiskouluja, jotka vetävät puoleensa
hyvillä palkoilla yliopistomme kouluttamia
opettajia. Yleisien koulujen opettajat
lakkoilevat saadakseen edes osan siitä mitä
rahakkaiden perheiden tai joidenkin rahastojen
ylläpitämien koulujen opettajat saavat.
Taidan olla samaa mieltä, jotta köyhän tai ehkä
paremminkin tasa-arsoisen yhteiskunnan asilla
tässä ollaan. Rahalla saa tällähetkelläkin kunnon
hoitoa, ennen kaikki saivat yhtäläisesti
samanlaista hoitoa.
Ei muuta kuin vakuutukset kuntoon niin vanhanakin
saa kunnon hoitoa.
Lääkäri,joka ei päivystä, ollut töissä 26
vuotiaasta, kohta 10 v ajan. Ei ole
terveyskeskuksessa.
Neljä vuotta erikoistumista takana. Normaalit
työpäivät.
Paljonko saa palkkaa?
Työpaikka vaihtunut vuosia viikottain, vuoden
työshde pisin yhtäjaksoinen. Erikoistumispaikat
ovat kortilla. Lue tentiin työn ohella.
Paljonko saa palkkaa? 15.000 mk/kk
+ 20% on 18.000 mk. Kohtuutonta?
Lohduttaako sitten 400 mk:n tuntiliksa 5-10 v
päässä? Ehkä...
Vastuu? Hoitaja asetti leikkaussalissa (huom.
leikkaussalihoitaja ei mikään tavallinen hoitaja)
leikkausliinat väärän jalan päälle. Lääkäri
leikkasi väärää jalkaa,joka vahingitui. Kenen
vastuu? Yksin lääkärin tietty. Niin paljon
erilaisia lääkärin töitä ja hoitajan töitä.
Niin paljon tyytymättömyyttä
No, lääkärit ovat kusipäitä 36 h työpäivineen.
Kaukana on kuitenkin ajat klo on 1 hyvästi Hyks ja
terve yksityisvastaanotto.
Hoitajat ovat kusipäitä käyttäessään
potilasaikoihin lääkärien ruokatunnit,
kahvitauot.... Hoitajat, jotka saavat saman palkan
riippumatta katsovatko lautasia kerätessään
potilasta vai eivät...
Sairas työyhteisö. Sairas kansa.
Saatko prosenttikorotuksia hoitajia solvaamalla ?
jos edes KOSKAAN saisi 400mk:n tuntiliksan! Mutta
ei! Ja koita nyt hyvä mies selvitä sillä pienellä
peruspalkallasi, kun meikäläisetkin selviävät
n.8000 peruspalkalla. Siis voi köyhää sinua...
Ja kuinka usein emme me hoitajat saa olla
selittelemässä omaisille typeriä ratkaisujanne?
Ja kuunnella teidän haistatteluja kun pitäisi
saada apua?
Niin, ja jos kerran monta vuotta ootte
koulutuksessa NIIN KAI NYT TEIDÄN TULEE SEN
VERRAN ITSEKIN TEHDÄ JOTAIN, ETTÄ KATSOTTE KUMMAN
JALAN LEIKKAATTE?!?!?!? Vai hoitajienko pitää
kaiken tehdä???
Mutta siihen lakkoiluun. Jokaisella on oikeus
mennä lakkoon, ja täytyy sanoa etten itse
vaihtaisi lekuriksi. On se sen verran pa..kaa
hommaa. Kuunnella voivotuksia päivästä toiseen,
ja paiskia töitä ympäri vuorokauden. Menkää nyt
herrajestas tekin selvään kolmivuorosysteemiin.
Pääsette paljon helpommalla. Vai onko niin että
silloin tienaa vähemmän, eikä voi rehvastella
kauheilla työajoilla...?
Niin, ja mitä luulet meidän hoitajien tekevän,
kun soitamme omaisille ja pahoittelemme kun joku
on menehtynyt? Jäämme paikoillemme itkeskelemään?
Kyllä me muutkin joudumme jatkamaan, ikään kuin
mitään ei olisi tapahtunut! Että se siitä
marttyyrin esittämisestä!
Et sen takia saa säälittävää 400mk/h koska
koulutuksesi ei ollut vaativaa ylempänä
argumenttini asiasta.Pidetään koulutuksen tärkeys
mukana keskustelussa..
ja kolmivuorotyöstä voit myös lukea kommenttini
siihen kun eivät lääkärit voi mennä/alkaa.
Koulutus ja koulutus. Voin mäkin istua 6 vuotta
koulun penkillä, vaikka kävisin koulutukseni
kahteen kertaan. Ei se kuitenkaan tuo sen enempää
palkkaa. Eli kysyn vaan, että pitääkö palkka
määritellä KOULUTUKSEN vai TYÖN VAATIVUUDEN
mukaan. Minusta jälkimmäisen. Teillä lekureilla
on vaativa työ ja pitää saada sen mukainen
palkka, mutta että palkka pitää saada sen mukaan,
kauanko on koulussa istunut??? Tuollai ajatellen
kaikki ne jotka venyttävät tutkintonsa
suorittamista monella vuodella, pitäisi saada
enemmän palkkaa kuin ne jotka tekevät sen
ennätysajassa???
Suon teille kaiken tuen lakkoillessanne, mutta
pännii kun olette olevinanne niin ylivertaisia
meihin muihin nähden. Kierrolla lekuri sanoo
jotain haavahoidosta, ja me sen suoritamme. Mitä
tekisitte jos emme osaisikaan? Itsekö haavat
hoitaisitte? Päivystyksenä tulee pneumoniapotilas
jolle i.v:sti antibiootteja neljästi vrk:ssa.
Kuka senkin tekee? Eihän määräysten antaminen
vaikeaa ole, ja jos pieleen menee, niin ette te
siitä vastaa, vaan me hoitajat, jotka teemme
hoitovirheen. (Joku nimittäin väitti että
lekureilla on AINA vastuu).
Tsemppiä vaan teille, mutta muistakaa joskus
pitää meidänkin puoliamme. Mehän sen likaisen
työn teemme, teidän määräysten mukaan! Pitäisihän
se meidänkin palkoissa näkyä, vai??
Kommenttisi säälittävästä 400mk:n tuntipalkasta
oli aika tökerö. Et taida tietää että moni tekee
työnsä jopa alle 40mk:n tuntipalkalla? Aika
paksua tekstiä... Mietityttää vain, kuinka
tulevaisuudessa suhtaudut näihin duunareihin, jos
jo nyt kantasi on näin alentava..?
Sitäpaitsi kolmivuorotyö ei tarkoita 8 tunnin
työvuoroja. Meilläkin on yövuoro 10 tuntia 45
minuuttia. Ja raportteja hoitajatkin pitävät.
Kerro, miten se päivystysrupeaman päättäminen nyt
sitten onnistuu, kun ette voi noin vain jättää
potilasta seuraavalle? Jos se perehtyminen uusiin
potilaisiin sujuu 36 tunnin välein, niin kait se
sujuu lyhyempienkin työjaksojen jälkeen?
Mielestäni vain monta vuorokautta päivystänyt
ihminen ei voi olla teräkunnossa, virheitä voi
sattua. Sen takia vaan paasaan työvuoroistanne.
Se edellinen kirjoitukseni ei ollut
henkilökohtaisesti sinua kandi2 vastaan. Toki
teette arvokasta työtä. Kuohahdin vain kun joku
väitti että me hoitajat vain kannamme lautasia
emmekä edes vilkaise potilasta. Kyllä meilläkin
on valamme hoitaa parhaan kykymme mukaan, emmekä
saa keneltäkään letkuja irroitella. Vastuullinen
työ se on hoitajillakin, ja virheistä vastaamme
itse. Kukaan lääkäri ei meitä suojele jos temme
virheen.
PS. koskas muuten olet "oikea" lääkäri? :)
Mikä lakko tuokin on olevinaan?
Lääkärithän ovat töissä ja saavat rahaa siitä.
Eihän se mitään lakkoilua ole.
Tämän tyylinen lakko voi jatkua todella pitkään.
Haittavaikutukset molemmilla osapuolilla ovat
pienet - ihmisiä parannetaan ja toisaalta
lääkärit säilyvät henkilökohtaisilta
konkursseilta olemalla TÖISSÄ!
Juttuhan on siinä(jos tosiaan et tiedä...???)
että lääkärit vannovat valan jonka takia he vain
EIVÄT VOI tempaista hengitys ja dialyysikoneiden
johtoja irti lakon alkaessa(lakon teho olisi
mahtava) koska jokainen ihmishenki on yritettävä
pelastaa kaikkensa antaen(ei suora lainaus)
niillä pitäisi olla oikeutta lakkoilla. Mua
ainakin alkoi huolestuttaan mennä sellaiselle
lääkärille joka tekeekin työtään pelkästään rahan
takia !! Työajat vois kai olla inhimillisemmät
mutta muuten...
mielestäni lääkäreiltä olisi lakon ajaksi pitänyt
kieltää kaikki ammattityö koska silloin olisi
lakkokin loppunut tosi lyhyeen koska rahapula
olisi vaivannut isopalkkaisia " hepuleita". Olisi
toisaalta otettu sijaiset tekemään työ ja annettu
lekureiden " taistella". Typerää tällainen
pelleily niinkin " oppineilta".... mutta eihän se
oppineisuus kerro kaikkea ihmisestä kun moraali
puuttuu
Anteeksi mutta mitkä "sijaiset" otat töihin lakon
ajalle sinivalkoisessa Suomen maassa kaikkien
lääkärin ammattia harjoittavien on kuuluttava
liittoon..ketä ajattelit ottaa sydänteholle
töihin...?? Juu varmaan joku Iso Portsari olis
kova sana ku deffaa ei voi käyttää kun lääkäri ni
poke vois aina flimmerissä lyödä 8kg nyrkillään
85v. COPD-potilasta rintalastaan..mostly se ei
hajoa paskaksi...mostly
Minusta lääkärien työ on joskus jopa
yliarvostettua. Minkään ammattikunnan edustaja ei
voi olla niin arvostettu, että pidetään jumalasta
seuraavana. Tämän kuvanhan lääkärit haluavat
antaa itsestään. Minä arvostan kaikkia oikeita
ammattilaisia, joita löytyy niin lääkäreistä kuin
siivoojistakin. Kaikista ammattikunnista löytyy
myös täydellisiä kusipäitä.
Olen ihmeissäni että moista työaikajärjestelmään
Suomen laki sallii pitää yllä. Hoitajille ei
tällainen ikinä menisi läpi, vaikka he tekevät
ihan samanlailla terveydenhuoltoalan töitä kuin
lääkäritkin. Ymmärtäisin kyllä hyvän peruspalkan,
mutta en ymmärrä edes nykyisiä lisiä!
Minussa ei nimittäin ole minkäänlaista
herranpelkoa, joten en kannata minkään
ammattikunnan jalustalle nostoa. Tavallinen
lääkäri on terveydenhuollon rivityöntekijä; tai
ainakin pitäisi olla.
Olet täysin oikeassa jokaista ammattihenkilöä
pitää kunnioitaa yhtä paljon jos hän on hyvä
ammatissaan.....ja porsaanreikätapauksia löytyy
kaikkialta.
Suomen juntti ja kateellinen kansa taas valittaa
kun joku jolla olisi todellakin oikeus ja kohtuus
saada paljon korkeampaakin korvausta, kehtaa
mennä vielä lakkoonkin. Onhan ne lääkärit niitä
herroja herrojen palkoilla, perkele.
Ei tyhmä kansa tajua ja ymmärrä että kuinka
ilmaiseksi sitä terveyden- ja sairaudenhoitoa
tässä maassa saadaan. Pidetään
itsestäänselvyytenä että kun sairastutaan (omasta
kunnostaanhan ei tarvitse pitää huolta, viinaa ja
tupakkia vaan lisää, kyllä meitä sitten
hoidetaan!) niin hoitoa riittää ja sitä saadaan
varmasti ilmaiseksi.
Että ääliöporukka alkaisi honaamaan tilannetta
niin mun mielestä lääkärit vois ihan joukolla
siirtyä yksityiselle puolelle. Mitä sitä roikkua
paskoissa palkoissa paskassa työympäristössä.
Tromssassa ja muualla Norjassa varmasti myös
riittää työpaikkoja hyvinkoulutetuille ja
kielitaitoisille suomalaisille lääkäreille.
Ei tämä kansa (jonka varassa byrokratia ja
päätöksentekijätkin ovat) ymmärrä tilannetta
ennenkuin ne joutuu maksamaan sairaanhoidostaan
yksityiselle tai joutuvat siirtymään
kansanparannuksen piiriin (eihän sitä koulutusta
tarvita ihmisiä parantamaan :-). Kyllä sitä
sitten alkaa palkkauskin paranemaan ja lääkäreitä
halutaan takaisin julkiselle sektorille.
Lakkoon kovemmat otteet ja luu kurkkuun tolloille
tallaajille. Ja jos ratkaisu ei ole tullakseen,
arvostetaan lääkäreiden ammattikuntaa jossain
muualla sitten vähän enemmän kuin täällä..
Norjassa on hyvät työehdot, vink vink ;-)