Totuus on myös se, että miehet eivät tiedä omista oikeiksistaan ja antavat äitien viedä kuin litranmittaa. Nykypäivänä ei ole itsestään selvyys se, että mikäli tulee ero niin lapset siirtyisivät suoraan äidille..vaikka sosiaalitantat ovat sitä mieltä, mutta oikeus antaa varsin nykyaikaisen päätöksen (tämä siis yleisellä tasolla).
Itse erosin kaksi vuotta sitten ja äiti halusi lapset itselleen(2) ja minä holmö uskoin sosiaalitätejä, jotka sanoivat ettei kannata viedä oikeuteen..ei kuulemma päätös muuttuisi. Eräs lakia lukenut ystäväni kertoi, että kannattaa taistella lapsista vaikka oikeudessa..joten mentiin sinne. Miten kävikään, nyt toinen lapsista asuu luonani!
Tämä on mielestäni hyvä esimerkki siitä, että kannattaa taistella lapsista, vaikka vähän vastavirtaan.
Itse erosin kaksi vuotta sitten ja äiti halusi lapset itselleen(2) ja minä holmö uskoin sosiaalitätejä, jotka sanoivat ettei kannata viedä oikeuteen..ei kuulemma päätös muuttuisi. Eräs lakia lukenut ystäväni kertoi, että kannattaa taistella lapsista vaikka oikeudessa..joten mentiin sinne. Miten kävikään, nyt toinen lapsista asuu luonani!
Tämä on mielestäni hyvä esimerkki siitä, että kannattaa taistella lapsista, vaikka vähän vastavirtaan.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Tapaukset, joissa isä ei tapaa lapsiaan ovat saaneet enemmän julkisuutta ja muovanneet yleistä mielipidettä, kuin äidin harjoittama provosointi ja manipulointi lapsia hyväksi käyttäen. On hyvä, että vallalla olevaan käsitykseen siitä, että isät eivät välitä lapsistaa ja heidän arjestaan, on havaittavissa selkeää linjanmuutosta. Viimeaikoina isät ovat rohkaistuneet vaatimaan sitkeämmin oikeuksiaan lapsiinsa ja ennen kaikkea taistelemaan, lasten oikeuksista molempiin vanhempiinsa.
On isiä, jotka haluavat elää lastensa kanssa myös päivittäistä arkea, miksi isän ja lasten tulisi mukautua standardiin joka toisen viikonlopun tapaamiin. Isät ovat hoivaavia ja osallistuvia, eivätkä enää tahdo miksikään viikonloppuiseiksi.
Erojen määrä on vakiintunut korkeaksi, valtava määrä lapsia joutuu koko ajan eroamaan toisesta vanhemmastaan, yleensä isästä. Onhan melko selvää, ettei lapsen koko elämänkohtalon ratkaisevia kauaskantoisia ratkaisuja saisi jättää äidin ja sosiaalitoimen käsiin, joiden kanta harvemmin joustaa yhtään isän ja lasten eduksi. Tarvittaisiin instannsi, joka pystyisi näkemään, jos esim. toinen kiusaa toista, joka on melko yleistä.
toisistaan on julmempi juttu kuin isättömyys tai äidittömyys. Aikuisten itsekkyys on mittaamaton!
Sisarusten erottaminen toisistaan ei koskaan ole lasten edun mukaista vaan julmaa kohtelua lapsen menettäessä sen ainoat pysyvän: sisaruksenkin. On aikuisen tarve ja omien tunteiden "hoitoa" saada "edes jotain"!
Pitäisi kieltää lailla!!!!
Minusta jokainen huoltajuusoikeuden käynti on turha, pahinta kiusaamista mitä voi olla. Oletko nyt ylpeä, oliko hintansa väärti. Ylpeilyn aihe. Itse lapsena oikeudessa olleena, minusta se osoitti suurinta välipitämättömyyttä vanhemmiltani. Joo, oikeus määrää, miksi ihmeessä? Täysin vieraat ihmiset päättivät kohtalostani, nyt minulla on kaksi toisiaan vihaavaa vanhempaa, kymmenen vuoden jälkeenkin. Toivoisin vanhemmilta enemmän toisen mielipiteen kuuntelua ja kunnioitusta, niin varmaan asiat olisi helpompi hoitaa. Enemmän lasta rassaa vanhempien alituinen kissanhännänveto kuin se että toinen jää takavasemmalle. Mutta välillä tuntuu että lapset ovat mielenkiinnonkohteena vain silloin kun haluaa kiusata toista tai osoittaa ehkä suvulleen että kyllähän minä, kun toinen antaisi. Lopettakaa, kun vielä voitte, lapselle lapsuus on vain vähän aikaa ja miksi se pitää pilata kaunalla. Pysyisitte perheenä tai eroaisitte siten että kunnioitus säilyisi, niin ehkä lapsistakaan ei tarvitsisi kiistellä!
Olisihan äitikin voinut olla kiusaamatta ja antaa lapset isälle!
Halutaan lapsen parasta, mutta heitä ei kuunnella, sattuukohan se liikaa. Totuus kuuluu joskus lapsen suusta, kannattaisi kuunnella mitä he sanovat. Seuraavksi varmaan käsitellään manipulointia. Hei, ei lapset aivan tyhmiä ole!
Kerrohan nyt alkuunsa että mitä on isän oikeudet?
Tai kerro edes yksi oikeus suhteessa lapsiin?
Tuo sinun tapauksesi on todella poikkeuksellinen ja alkaakin epäilyttämään se että nyt on lapsen äiti jotenkin ollut aika suosiollinen sen suhteen että toinen lapsi saakin asua sinun luonasi...
Normaali käytäntöhän on se että jos lapsen äiti haluaa saada lapsen/lapset itselleen niin hän myös saakin ellei todellakin ole täysi alkoholisti narkkis tai todella näkyvästi ns. mieleltään häiriintynyt.
Olen samaa mieltä että lasten edusta kannattaa taistella vaikkakin suomen sossutantta-armeijan käytännöt tietäen se taistelu on sillä hetkellä vain pään hakkaamista seinään.
Myöhemmässä vaiheessa siitä lapsien parhaan puolesta taistelemisesta saattaakin olla hyötyä sillä onhan hyvä paljastaa lapsille oikeudenkäyntidokumentit yms. liput ja laput joista lapset näkevät että isä onkin tosissaan taistellut heidän puolestaan.
Sanonkin niille isille jotka aikovat alkaa taistelemaan lasten parhaan puolesta sen että kannaattaa varautua siihen että todennäköisesti tulee takkiin ja lujaa.
Ei siis kannata tuudittautua siihen että oikeudessa oikeus tapahtuisi sillä suomen sossutantta-armeijalla on aivan liian paljon vaikutusvaltaa noissa oikeudenkäynneissä ja kun tietää millaisista ihmisistä yleensä koostuu esim. olosuhdeselvityksen tekevä ryhmä niin silloin ei todellakaan voida puhua mistään puolueettomasta selvityksestä.
:)
:))
:)))
:))))
Kyllä naurattaa, kun tajuaa, että joku on oikeasti ollut naimisissa tuollaisen AITO-ihmisen kanssa
:))))
:)))
:))
:)
Kyllä sittenkin hymy hyytyy. Siis siltä on vielä kloonattuja jälkeläisiäkin....
:(
Kun sen tekstejä lukee nousee mielikuva oikeudenkäynnistä, jossa AITO_etäisä raivoaa sossutanttojen lausunnosta, riehuu äitimyytistä, huorittelee tuomarin ja kiroo exän alimpaan helvettiin, poliisi laittaa häirikön käsirautoihin ja vetää jesaria suupieliin ja sitten hemmo miettii täällä, miksei saanut lähihuoltajuutta 8D
Oikeen iloista aamunaurua täälläkin :O
:)
:))
:)))
Toistaitosia, kyvyttömiä asettumaan toisen asemaan, tunnepuolen köyhyys, yleinen välinpitämöttömyys, tätäkö mallia me äiti- ihmiset jaamme rakkaalle jälkikasvullemme perinnöksi.
Miksi jonot tutkimuksiin ja psykiatriseen hoitoon pitenevät pitenemistään? Joku on nämäkin kelvottomat isät on kasvattanut, joten suut suppuun arvon leidit, te ette ole virheettömiä, ettekä suoriudu äitydestä, jos niin oletatte.
Te olette lastenne vanhempia, ettekä vihollisia. Sietäkää tulla opetetuksi, sietäkää se, että isät ovat hoivaavia ja osallistuvia, sietäkää se, että isät ovat rohkaistuneet pitämään kiinni lasten oikeudesta molempiin vanhempiinsa, eivätkä alistu äidin yksinmääräämisoikeuden edessä, sietäkää se, että olette väärässä yleisen harhaluulonne kanssa.
Voisikos sulle yh-äippäressukalle tulla mieleen että se sinun harhainen mielikuvasi ei välttämättä pidä paikkaansa ihan yhtään???!!!
Tulee väkisinkin mieleen että kun kerron sinunlaisistas yh-äippäressukoista sen totuuden täällä niin sinä todellakin olet niin vajukki että alat syyllistämään ja haukkumaan minua vaikka miten paljon vaikka todellisuudessa et tunne minua tippaakaan...
Tuo on juuri sitä mitä olen sanonutkin, yh-äippäressukat ns. ÄLÄHTÄVÄT kun kalikka osuu ja sitten te alattekin haukkumaan minua jotta saisitte näyttämään minut joltain vakukilta mutta se joka on näitä keskusteluja lukenut ja tietää FAKTAT tietää myös sen että tuo sinun käytökses on nimenomaan juuri sitä ominta yh-äippäressukan säälittävää touhua....
Äitiys lankeaa naiselle luonnostaan olemalla raskaana, synnyttämällä, imettämällä ja hoivaamalla lasta. Naisella on vietti äitiyteen ja voimakas tarve olla äiti, sitä luonnonmukaista geeniperimää ei muutama sata vuosi tai miesten päätökset muuta. Get it?
Isyys on taas lunastettava ahkeralla työllä, palkkapussilla, auktoriteetilla ja rakastamalla perhettään enemmän kuin itseään. Muuten tulee ero ja jäljelle jää vain elarit ja paskamaiset huoltajuus-kyykyrysriidat - joita tämänkin palsta etäissukat tuntuvat harrastavan ihan työkseen, jotka mies häviää kuitenkin, ellei kohdalle osu joku homppeli-/transvestiittisossu, joka haluaa olla vastarannankiiski, koska ei omaa äitivaistoja itse.
Tralla-llalla-laa
En ole lainkaan harhainen, minä keksin koko jutun, naureskelin silmissäni vilisevälle eepposkelle, jonka pääosassa joku sielunkumppanisi oli :)))
Pitääkö mielikuvani paikkansa vai ei, ei väittelemällä todellakaan muutu näkemättömäksi tai epätodeksi :))))
Oijoivoi ja voi, olenko minä retukkaetäitukkia haukkunut täällä.. voi-v-voi-v-voi ja kerran vielä oijoijawoi.
Entäs mitä sinä olet tehnyt tällä palstalla jo kuukausia, et kenestäkään yh-äidistä sanonut pahaa sanaa....? Eihän pikkuetäitukki ketään hauk ... Tralal-lal-lal-la-lal-lal-lallaa 8D
Tarina jatkuu: Aito_etäisän exä nojaa käsillään oikeussalinpöytää ja haluaisi vajota maan alle häpeissään ainoana ajatuksenaan: "onneksi lapset eivät näe tätä isin sirkusta!"
Daa-dirlan-dirlan-daa... NAURUA ......LOL
vetää ex vaimo ja toiselta nyksä? heh.. antakaa mieten olla itsenäisiä ja käyttää omia aivojaan, onhan heillä ne ainakin. Taitaa mies venyy isommaksi kuin litran mitta, kun oikein vedetään!
se olikin sitten varsinainen uroteko erottaa lapset toisistaan ja viedä heistä toinen äidin luota ja omasta kodistaan! mahtaa olla voittajafiilis!!!
No oishan se äitikin voinut niistä molemmista lapsistaan luopua..
Miksi ihmeessä? Äiti on kaiken perusta. Tajuatko. Vain poikkeustapauksissa äiti on kakkossijalla. Ai niin, mutta se olikin vain lasten mielestä!! Iskän mielestä hän on kaiken keskipiste, mies kun on 8D
Miksi ihmeessä miehen oletettu kykenemättömyys vastuunottoon isyydessä on naisasian kestoaiheita?
Mitä on sanottava siihen, että lapset haastatteluissa ja tutkimuksissa ilmaisevat kaipaavansa enemmän isän läsnäoloa?
Näinkö kelvottomia huoltajia, asuinkumppaneita tai kasvattajia isät ovat lapsilleen?
Kuka niin sanoo, että äiti on kaiken perusta..yhtälailla isä voi olla kaiken perusta. Tämä "äiti on kaiken perusta" on niin vanhanaikainen käsitys, että oikein puistattaa.
Vai oliko asia niin että se ÄITI erottikin ne muksut toisistaan ja vei heistä toisen isänsä luotaan???
Voi helvetti miten vanhoillista, typerää ja ITSEKÄSTÄ ajattelua tuo on sinulta yh-äippäRESSUKKA....
Äiti lunastaa paikkansa olemalla raskaana, synnyttämällä, imettämällä ja hoivaamalla lasta. Naisella on vietti äitiyteen ja voimakas tarve olla äiti, sitä luonnonmukaista geeniperimää ei muutama sata vuosi tai miesten päätökset muuta. Get it?
Isän on lunastettava paikkansa ahkeralla työllä, palkkapussilla, auktoriteetillaan ja rakastamalla perhettään enemmän kuin itseään. Muuten tulee ero ja jäljelle jää vain elarit ja paskamaiset huoltajuus-kyykyrysriidat - joita tämänkin palsta etäissukat tuntuvat harrastavan ihan työkseen, jotka mies häviää kuitenkin, ellei kohdalle osu joku homppeli-/transvestiittisossu, joka haluaa olla vastarannankiiski, koska ei omaa äitivaistoja itse.
Tralla-llalla-laa
Äiti lunastaa paikkansa olemalla raskaana, synnyttämällä, imettämällä ja hoivaamalla lasta. Naisella on vietti äitiyteen ja voimakas tarve olla äiti, sitä luonnonmukaista geeniperimää ei muutama sata vuosi tai miesten päätökset muuta. Get it?
Isän on lunastettava paikkansa ahkeralla työllä, palkkapussilla, auktoriteetillaan ja rakastamalla perhettään enemmän kuin itseään. Muuten tulee ero ja jäljelle jää vain elarit ja paskamaiset huoltajuus-kyykyrysriidat - joita tämänkin palsta etäissukat tuntuvat harrastavan ihan työkseen, jotka mies häviää kuitenkin, ellei kohdalle osu joku homppeli-/transvestiittisossu, joka haluaa olla vastarannankiiski, koska ei omaa äitivaistoja itse.
Tralla-llalla-laa
Onneksi on olemassa myös sellaisia äitejä, jotka kohdistaa hoivaviettinsä koko perheelle, isää syrjimättä. Mutta väitän myös sen, että kyllä miehelläkin löytyy tarvittaessa hoivavietti. Vanhanaikaisesti jotkut luulee jotain muuta, mutta kyllä mies paikkansa ansaitsee siinä missä äitikin. Niin, eihän mies koskaan itkekkään..eihän!!
Mistä sitä tietää, mutta onneksi sinun lapsesi ovat äidillään KAIKKI 8D
Tralla-llalla-laa
Onko tämä "vanhanaikaisuus" nyt uusi lempisanasi?Onko "yh-äippäressukka" taaksejäänyttä elämää?
Ihmeellistä, että osaat kirjoittaa noinkin siistiä tekstiä.. luenpa uudestaan :)))))
:)
:))
:)))
:))))
Mistä siittiöt?
Sori, raskaus ja synnytys ei tee kenestäkään äitiä, äitiyteen opitaan ja kasvetaan. Tunne- elämän köyhyttä ei korvaa, mitkään geeniperimät ja muutenkin niille annetaan liikaa painoarvoa.
Perinteiset sukupuoliroolitkaan eivät enää päde, joten faktoille ei paljon painoa anneta.
Jos nykyjärjestelmä kaadettaisiin, lähtisivät erot auttamatta laskuun. Naisen on niin helppo ottaa ero, kun hänen ei tarvitse taistella lapsistaa, vaikka hänessä pystyttäisiin osoittamaan vikoja ja puutteita hyvin äärinmäiseenkin rajaan saakka, jos vanhemmat olisiva huoltaja kandinaatteina samoilla lähtöviivoilla, ero päätös olisi huomattavasti vaikeampi tehdä.
Voi ladella faktoja faktojen perään, mutta sitä et pysty kumomaan, että kaikki vanhemmat tahtovat lapsilleen parasta, joten ilosi on ilotonta, sillä realistisesti sanottuna kaikkia lapsia ei voida pelastaa, kaikille lapsille ei ole suotu tunne- elämään kykenevää vanhempaa.
Vallalla olevan käsityksen mukaan isät eivät välitä lapsistaan ja heidän arjestaan, vaan laiminlyövät isän velvollisuuksiaan, mutta viimeaikoina isät ovat kuitenkin rohkaistuneet vaatimaan sitkeämmin oikeuksiaan lapsiinsa. Isä kokee lapsista luopumisen syvästi ja kipeästi. Suru ei ole yhtään sen vähäisempää, mitä se olisi naisen kohdalle osuessa. Tietenkin on myös tapauksia, joissa isä ei halua tavata lapsiaan. Nämä tapaukset ovatkin saaneet enemmän julkisuutta ja muovanneet yleistä mielipidettä, kuin äidin harjoittama provosointi ja manipulointi lapsia hyväksi käyttäen. On äärest paljon isiä, jotka haluaisivat elää lastensa kanssa, myös päivittäistä arkea, mutta joille se on heistä riippumattomista syistä, useimmiten lasten äidin ja nykyjärjestelmän toimesta mahdotonta.
...pitää huolen siittiöiden saatavuudesta ;)))))
Raskaus ja synnytys nimenomaan tekevät naisesta äidin :)))))))))))))))
Perinteisten sukupuoliroolien tulisi päteä, vai onko mies todellakin niin naisistunut, että haluaa äidiksi äidin paikalle.. pullanhajuinen koti-isi odottaa metsurivaimoa kotiin? YYÖKS
Nykyjärjestelmä takaa sen, ettei naisen ole pakko elää nyrkin ja hellanvälissä, kuten ennen. Nainen saa ansiotuloa tai siihen verrattavissa olevaa toimeentuloa ja on ITSELLINEN :)))))))))))
Läheskään jokainen ei tahdo lapsilleen parasta, joukkoon mahtuu tunnevammaisia ja alikehittyneitä yksilöitä, mutta sellaisten takia koko systeemiä ei voida romuttaa. Eli kumosin juuri väitteesi, etten pysyisi kumoamaan väitettäsi, että kaikki vanhemmat haluaisivat lapsilleen parasta. Vaimitensenytolikaan 8D
Bumtsi-daadaa-bum-bum-bumtsi-daadaa-bum-bum :))))))
"isät eivät välitä lapsistaan ja heidän arjestaan, vaan laiminlyövät isän velvollisuuksiaan, mutta viimeaikoina isät ovat kuitenkin rohkaistuneet vaatimaan sitkeämmin oikeuksiaan lapsiinsa."
Niin, nykyisä on mennyt äärilaidasta toiseen ja nyt on vallalla tunteettoman kauden jälkeen tunteilla ihan sadalla lähi-isinä ja siirtää lähi-äiti syrjään täysin tunteettomasti. Onko mies siis muuttunut? Sellainen on nykyajan tiedostava suomimies, joka ottaa mitä tahtoo ajattelematta naista ja äitiä.
Miehenä en ihan hirveesti ylpeilisi muutoksella.
Ennen mies sentään luotti äitiin ja äidin tarjoomaan hoivaviettiin. Mutta nyt tilanne on toinen, monet äidit vetävät kaksin käsin viinaan ja lapsi jää auttamatta heitteille. Jonkunhan se vastuu on otettava, kuka muu olisi parempi kuin isä, joka aidosti välittää lapsestaan.
Trallallaa..
Isin äitiä väheksyvä hoivavietti on sijaistoiminto, kun uutta naista ei ole näköpiirissä... joten kyllä se siitä, kun laskee hieman rimaa ja tekaisee uuden perheen ja antaa äidin olla aito ja välittävä äiti.
Oliko exäsi hulttioäiti ja alkoholisti jo perhettä suunnitellessanne?
"Aitous" tuntuu olevan kovasti kortilla tällä palstalla ;))))
Vain raskaus ja synnytyskö herättää äidinvaistot? Olen adoptiolapsi ja äitini on minua rakastanut yhtä lailla kuin isänikin. Jaa mistäkö tiedän...? En mistään. Ehkä "äitini" onkin ollut vain paskiainen joka on huijannut ja pettänyt minua koko elämänsä. Ja minä olen luullut hänen rakastavan minua.
Muumiomamma onkin mies jonka omat lapset on viety laitokseen kun vaimonsa ei viinan juonniltaan kyennyt heitä hoitamaan eikä hän itse, synnyttämättömänä omaa sellaista hoivaviettiä että edes lapsensa kakkavaippaa saisi vaihdettua.
Kyllä hävettäää tollainen lallattelu muumioituneelta transulta.
"Perinteisten sukupuoliroolien tulisi päteä, vai onko mies todellakin niin naisistunut, että haluaa äidiksi äidin paikalle.. pullanhajuinen koti-isi odottaa metsurivaimoa kotiin? YYÖKS"
HAHHHAHHAHHAHAAAAAAAAAAAAAAAA......
Tuon sinun yh-äippäressukan filosofiasi mukaan siis se isä joka haluaakin olla sen äidin paikalla onkin YYÖKS!!!
Siis te yh-äippäressukat olette vaatimassa vähänväliä isältä vastuuta ja kasvatusvastuuta mutta kun isä haluaakin yh-äippäressukan tilalle niin se onkin YYÖKS!!! Hih hih hii..
Meni taas yh-äippäreppanalla puheet ns. PUSSIIN!!!
"MÄ yh-äippäressukkana voin tehdä ihan sitä ja mitä haluan mutta lapsen isä ei MUN mielestä saa sitä tehdä mitä mä saan!!!!"
Voi helvetti että milloin tuo yksi sekopää yh-äippäressukka saataisiin hoitoon?????
Aikanaan kun tuli ero niin sovussa oltiin sitä mieltä, että poika asuu molempien luon, mutta äiti saa kaikki tuet ja etuudet kun hän se kuitenkin "huolehtii pojan tarpeista". Näin päättivät äiti ja sossun tantat niin mitäpä siinä köyhänä työläisenä muuta auttoi tehdä kun alkaa nukke isäksi. Sen verran kuitenkin olin luja tosiaan, että poika on kummallakin tasapuolisesti viikon kerrallaan. Mutta nyt kun tätä on menty jo kohta melkein vuosi niin tuntuu, että tulimpahan höynäytetyksi kuin suomalainen vaalilupauksiin. Pojan äiti laittelee uusia huonekaluja, meikkejä ja vaatteita solkenaan ja minä tällä hetkellä suunnilleen pärjään tai oikeastaan pärjäsin kun nyttemmin asemat hekkeni entisestään kun jouduin kaiken päälle työttömäksi.
Kyllä lapsista kannattaa oikeasti taistella, mutta kannattaa niistä etuuksistakin hiukan pitää lukua ja puolia niitä kun tulee tarvitsemaan kuitenkin.
Mutta, kuulostaa kummalta lasten kannalta, että sisarukset asuvat nyt eri kodeissa.
Näkevätkö toisiaan miten usein?
Itse en sisaruksia toisistaan ihan vähällä erottaisi, vaan pyrkisin toisenlaiseen ratkaisuun.
Vaikka siihen viikko äidillä, viikko isällä-tapaan, tosin ei sekään mielestäni ole paras vaihtoehto. Meillä se ei ainakaan toimisi, eikä olisi lapselle paras.
Siis anteeksi nyt vaan mutta en itse en ikimaailmassa suostuisi semmoseen ratkaisuun, että mun lapsi menisi isän kanssa asumaan (että hänellä olisi huoltajuus siis) tosin en kyllä suostu siihen kun äijä yrittää vaatia niitä tapaamisia nyt oikeuden kautta (hah!) Lapseni isä käyttää lääkkeitä ja alkoholia väärin (sekoittaa) ja molemia käyttää runsaasti (monta kertaa viikossa) Ei myöskään käy töissä. Sillon kun olin raskaana niin ketä se oli ketä kantoi lasta mahassaan 9 kuukautta, ja oli polttamatta ja juomatta (eli pitämättä hauskaa) ?? Ja kaiken kukkuraksi vielä kesti normaalin alatiesynnytyksen imukuppien kera? Niin, että ketä on lapsen vuoksi kärsinyt ja ollu pitämättä hauskaa öö vuoden verran? NO MINÄ? Eli se lapsi kuuluu mulle tietenkin. V*ttu et on tyhmää porukkaa joitten mielestä isällä on yhtä iso oikeus lapseen kun äidillä. V*itut on! Vaikka ois "normaali" mies joka käy töissä, ei käytä huumeita, lääkkeitä ja alkoholia sekaisin, niin se lapsi kuuluu äidille enemmän kun isälle! PISTE!