Ei edes rahalla saa

Pämmy

Asumme maalaiskunnan kirkonkylässä asemakaava-alueella. Kiinnostuimme oman katumme päässä olevasta laajasta metsäalueesta, sillä etsimme isompaa tonttia, jolle voimme rakentaa nykyistä isomman talon. Maanomistaja haluaisi myydä määräalan meille ja me ostaa ja rakentaa. Alue on asemakaavan vieressä oleva n. 8 hehtaarin metsäalue. Kunta katsoo, että rakentaminen haittaisi kaavoitusta. Asiaa tutkittuani huomasin, että kaikissa kunnissa lautakunta aina noudatti rakennustarkastsjan tms. ehdotusta ja myönsi luvan tai ei sen mukaan. Ja aina perustelu on, että haittaa tai ei haittaa kaavoitusta. Mutta kun sitä haittaa ei selitetä. On helppo vain sanoa, että haittaa kaavoitusta. Kuntalainen jää suu auki ihmettelemään, miten kaavoitusta voi haitata talon rakennus kaavan viereiseen hehtaarien metsään, kun parinkymmenen metrin päässä on kortteleittain taloja. Maanomistaja haluaa myydä, me haluamme ostaa ja rakentaa, mutta kunta ei halua uusia taloja. Kukaan ei itse asiassa voita, sillä hehtaarien maa-alueella on monta omistajaa, ja kunta ei koskaan tule kykenemään ostaa kaikkea sitä maa-aluetta. Antaapa siis metsän kasvaa ja remettyä.V*ituttaa. Ja kunnalla on tarjota vain 1000 neliön tontteja (kyse ei ole pääkaupunkiseudusta vaan takahikiästä).

8

1073

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • olisi että

      haittaa kaavatonttien, niiden kunnan, omaa myyntiä. Ja haittaa tulee myös että menetetään vesi- ja viemäriputken maksajia. Ja sen kaavakadun käyttäjiä. Eli haítaa on ja paljon jos metsään haluat mennä asumaan.

      Jos ostat tontin kilometrin päästä niin ei ehkä haittaa kaavoitusta kovin paljoakaan.

    • csi049

      Tietysti nykyisen asemakaava-alueen viereiset seudut ovat todennäköisimmin tulevan asemakaavoituksen kohteena. Tällaisilla alueilla on aivan ymmärrettävää, että kunta ei myönnä poikkeamispäätöksiä tai suunnittelutarveratkaisuja uusille rakennuspaikoille.

      Haitta tarkoittaa käytännössä sitä, että tilojen rakennusten ja pihapiirien sattumanvaraisen sijoittelun jälkeen katu- ja ym.-verkkojen, sekä julkisten palvelujen järkevä sijoittaminen alueelle on varsin hankalaa. Siis verrattuna tilanteeseen, jossa tällaisia rajoittavia tekijöitä ei ole tai on hyvin vähän.

      Omistajien suuri lukumäärä ei mitenkään estä mahdollista kaavoitusta, eihän kunnan tarvitse omistaa asemakaavoitettavaa aluetta. Useat kunnat toki pyrkivät kaavoittamaan pääosin omistamiaan alueita, mutta ei se mikään vaatimus ole.

      Jos maanomistajat haluavat myydä maitaan rakentamistarkoituksiin, niin painostakoot kuntaa laatimaan alueelle asemakaavan. Sen jälkeen kaavan mukaisille tonteille saa rakennusluvat.

      Asemakaavoitus maksaa, ja sen toteuttaminen (kadut, johdot, koulut jne) vasta maksaakin. Kunnat yleensä pyrkivät kattamaan nämä kulut joko alueelta omistamiensa tonttien myynnillä tai perimällä lakisääteisiä korvauksia yksityisiltä maanomistajilta. Teidän tapauksessanne jälkimmäinen vaihtoehto on realistisempi, jos olet sitä mieltä, ettei kunnalla ole mahdollisuuksia ostaa tai lunastaa maata ko. alueelta.

      Viestistäsi ei selvinnyt, että onko tuo 8 ha haluamanne määräalan koko, myyjän tilan koko vai koko rakentamattoman alueen (useita omistajia) koko? Jos tuo 8 ha on koko alueen koko, niin se on asemakaava-alueeksi aika suppea, joten todennäköisesti tulevaan asemakaavaan tulee myös ympäröiviä seutuja.

      Se, että lautakunta noudattaa usein (ei todellakaan aina) esittelijän ehdotusta, on mielestäni luonnollista, koska esittelijä pyrkii tekemään esityksensä parhaan ammattitaitonsa ja lakien pohjalta. Oudompaa olisi, jos esittelijöiden esitykset useimmiten kaatuisivat.

      • Aikaisempi kirjoittaja ilmaisi asiat erittäin selkeästi, mutta kunnalla on aina oikeus lunstaa yli 0,5 ha tilat.

        Pk-seudulla kyseinen oikeus koskee 0,3 ha:n tontteja, ja Helsingissä lohkotaan jo 400 m2 tontteja, joten turha itkeä 1.000 m2 tonttia!


      • pakko (lunastus)
        Välittäjä_LKV kirjoitti:

        Aikaisempi kirjoittaja ilmaisi asiat erittäin selkeästi, mutta kunnalla on aina oikeus lunstaa yli 0,5 ha tilat.

        Pk-seudulla kyseinen oikeus koskee 0,3 ha:n tontteja, ja Helsingissä lohkotaan jo 400 m2 tontteja, joten turha itkeä 1.000 m2 tonttia!

        Tässä metsäkansan komarivaltiossa rikotaan perustulakia ammatikseen viranomaisten taholta:

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

        "
        15 §
        Omaisuuden suoja
        Jokaisen omaisuus on turvattu.

        "

        Myöskin paimentolaisuskonnon 10 käskyssä on 3 käskyä jotka koskevat toisen omaisuuden himoitsemista ja anastamista.


      • csi049
        pakko (lunastus) kirjoitti:

        Tässä metsäkansan komarivaltiossa rikotaan perustulakia ammatikseen viranomaisten taholta:

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

        "
        15 §
        Omaisuuden suoja
        Jokaisen omaisuus on turvattu.

        "

        Myöskin paimentolaisuskonnon 10 käskyssä on 3 käskyä jotka koskevat toisen omaisuuden himoitsemista ja anastamista.

        Kuten aiemminkin on monta kertaa todettu, saman Perustuslain 15. pykälän toinen momentti tarkentaa:

        "Omaisuuden pakkolunastuksesta yleiseen tarpeeseen täyttä korvausta vastaan säädetään lailla."

        Toisin sanoen lunastaminen on mahdollista tiettyjen ehtojen täyttyessä. Ks. Lunastuslaki (603/77).

        Lisäksi mm. Kiinteistönmuodostamislaissa on lunastamiseen liittyviä pykäliä. Eräässä jopa mahdollistetaan lunastaminen yksityiselle maanomistajalle (tontinosan lunastus). Tällaiset pykälät on säädetty perustuslain säätämisjärjestyksessä, joten ne vastaavat hierarkiatasoltaan perustuslakia.

        Summa summarum:
        Lunastaminen ei riko perustuslakia.


      • Käytännön ohjeita

        Näinhän se menee.

        Kunta piirtelee viivoja kartalle ja tämän mukaan sitten pitää rakentaa. Jos viivojen viereen jonkun tekisi mieli rakentaa menee tällöin osasta viivoja pohja, joten tämä ei käy.

        Eli järkevin tapa toimia, kun viivoja piirretään, on saada omalle tontille/ tilalle mahdollsiman paljon rakennusoikeutta, jotka pystyy myymään. Tämähän nostaa veroja, joten kaavasta kannattaa valittaa. Tällä tavoin saadaan verot pienemmiksi siksi aikaa kun itse ei rakennusoikeusia tarvitse.

        Ja aina perinteinen pullo asiaa hoitavalle virkamiehelle on hyvä asioiden jouduttaja.


      • varmasti ujuttuanut
        csi049 kirjoitti:

        Kuten aiemminkin on monta kertaa todettu, saman Perustuslain 15. pykälän toinen momentti tarkentaa:

        "Omaisuuden pakkolunastuksesta yleiseen tarpeeseen täyttä korvausta vastaan säädetään lailla."

        Toisin sanoen lunastaminen on mahdollista tiettyjen ehtojen täyttyessä. Ks. Lunastuslaki (603/77).

        Lisäksi mm. Kiinteistönmuodostamislaissa on lunastamiseen liittyviä pykäliä. Eräässä jopa mahdollistetaan lunastaminen yksityiselle maanomistajalle (tontinosan lunastus). Tällaiset pykälät on säädetty perustuslain säätämisjärjestyksessä, joten ne vastaavat hierarkiatasoltaan perustuslakia.

        Summa summarum:
        Lunastaminen ei riko perustuslakia.

        perustuslakiin täydennyksiä.

        10 käskyyn ei ole kukaa ujuttanut mitään, vero ja lunastuslait rikkovat esim näitä käskyjä:

        7. Älä varasta.

        9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
        10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.


        Suomi on evankelisluterilainen kommunistivaltio, joka toimii päinvastoin kuin perustuslaki ja 10 käskyä sanovat.


    • ....

      Haluamasi alue on luultavasti suunnittelutarvealue ja mahdollisesti yleiskaavaan merkattu yhdyskuntarakenteen leviämissuunta. Haluamasi alue voi olla myös yleiskaavan viheryhteystarvealue.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. S-kauppa nosti hintoja, K-kauppa laski

      Elintarvikkeiden arvonlisävero laski vuodenvaihteessa 13,5 prosenttiin. S-kauppa siirsi alennuksen suoraan katteisiin pi
      Maailman menoa
      182
      7672
    2. Hiihtäjä Vilma Nissisen kommentit aiheutti paniikkia

      ja hernettä vedettiin nenään. Nissinen kertoi torstaina haastattelussa, kun häneltä kysyttiin, että tykkääkö hän hiihtä
      Maailman menoa
      136
      5279
    3. Huuto yltyy persujen piirissä Venezuelan johdosta.

      Kohta kakofonia yltyy kun persut tajuavat mitä Venezuelassa tapahtui. Von den Leydenki jo kipuilee kuten persut EU:ssa y
      Maailman menoa
      56
      2791
    4. Koska mennään retkeilemään?

      pusi pusi 😗
      Ikävä
      277
      2381
    5. Nyt ottaa persua pattiin: sähköauto joulukuun myydyin

      🤣 prööt prööt pakoputkellaan pörisevää persua ottaa nyt saamaristi pattiin, kun paristoilla kulkeva sähköauto on noussu
      Maailman menoa
      133
      2326
    6. Yhdysvaltain hyökkäys Venezuelaan on YK:n peruskirjan mukaan laiton hyökkäyssota

      Oman sävynsä tähän tuo vielä se, että hyökkäys kohdistettiin nimenomaan valtiojohtoa vastaan. Toki, kun tavoitteena on v
      Maailman menoa
      571
      2134
    7. Ovatko Perussuomalaiset kommunisteja?

      Toiset sanovat että ovat, toiset sanovat että eivät. Ainakin heillä on paljon sen aatteen piirteitä, koska haluavat kont
      Maailman menoa
      72
      2109
    8. Persuilla paniikki, kun diktaattorit yksi kerrallaan kaatuvat

      Hallapersut halusivat sivarineidostaan sotilasjuntan komentajan Suomeen, jotta persuaatteen mukaiset puhdistukset olisi
      Maailman menoa
      6
      1768
    9. Ei tule uni

      Kuten epäilin. Onneksi viime yön sain ihan hyvin nukutuksi. Tiesin kyllä, ettei tästä mitään tänään tule.
      Ikävä
      57
      1156
    10. Laittaisin whatsuppissa viestin

      Jos olisin täysin varma että se on toivottua vielä kun aikaa on mennyt ja että toivot sitä edelleen.
      Ikävä
      70
      1139
    Aihe