Cap Solutions

Aikoinaan puhelimessa tehty sopimus - jonka kirjallista versiota en koskaan jaksanut/ehtinyt tarkkaan syynätä - harmittaa nyt meikäläistäkin: Yrityksestä soitettiin kaksi arkipäivää määräajan umpeutumisen jälkeen ja ilmoitettiin kestotilauksen jatkuvan.
Koska pikkufirmamme ei oikeasti enää tarvitse ko. palvelua, yritin lopettaa sen kokonaan, mutta eihän se onnistunut. Oli muutettava kestotilaus määräaikaiseksi, joka sitten katkeaa vuoden päästä. Eli pakko maksaa "ylimääräinen" vuosi.
No, oma moka, mutta jotenkin on höynäytetty olo eikä jäänyt firmasta mukava maku...

Höynäytetty kirjoitti:

Aikoinaan puhelimessa tehty sopimus - jonka kirjallista versiota en koskaan jaksanut/ehtinyt tarkkaan syynätä - harmittaa nyt meikäläistäkin: Yrityksestä soitettiin kaksi arkipäivää määräajan umpeutumisen jälkeen ja ilmoitettiin kestotilauksen jatkuvan.
Koska pikkufirmamme ei oikeasti enää tarvitse ko. palvelua, yritin lopettaa sen kokonaan, mutta eihän se onnistunut. Oli muutettava kestotilaus määräaikaiseksi, joka sitten katkeaa vuoden päästä. Eli pakko maksaa "ylimääräinen" vuosi.
No, oma moka, mutta jotenkin on höynäytetty olo eikä jäänyt firmasta mukava maku...

Tuolla yrittäjien keskustelua tästä huijauksesta, petoksesta, rikosilmoituksista...
Googlettamalla löytyy lisää.


http://keskustelu.huijaa.info/viewtopic.php?f=15&t=54

Heidän sopimusehdoissaan on maininta siitä että puhelinmarkkinoinnin kautta sopimus syntyy suullisesti.
No tässä on vain se juridinen problematiikka että todenteeksi tilauksesta tarvitaan tällöin nauhoite. Ja jos puhelu nauhoitetaan, niin jotta nauhoitettua puhelua taas voidaan käyttää todenteena, pitää nauhoituksesta mainita toiselle osapuolelle.

Yleisesti ottaen näidän kanssa saa pelattua parhaiten kun tuntee hieman sopimusjuridiikkaa (kuten jokaisen yrittäjän tulisi omaksi parhaakseen tuntea) ja käyttää heidän omia sopimusehtojen pykäliä heitä vastaan.

Kannattaa muistaa myös se että kaikki jotka pitävät yllä jotain rekisteriä niin heillä on velvollisuus kertoa mitä tietoja rekisteri sisältää tietystä oikeushenkilöstä (yksityinen tai yritys)

Tyypillinen esimerkki: Soitetaan tietojen päivittämisasialla ja kerrotaan että olette mukana palvelussa:
Kysykää että mistä asti olette olleet mukana ja jos olette olleet maksullisesti mukana niin kysykää esim. että minä päivänä edellisellä kaudella lasku on maksettu / mistä pankista / mikä summa. Koska tämähän on sitten helppo itse tarkistaa.

Kun irtisanotte sopimuksia niin pyytäkää aina kirjallinen vahvistus! Valitettavasti tällä hetkellä on syntynyt myös jo useita palveluita jotka lupaavat irtisanoa maksua vastaan näitä hakemistopalveluita siinä onnistumatta. Hakemistopalveluilla kun on nykyään sopimusehdoissa pykälä jossa todetaan ettei kolmannen osapuolen tekemiä irtisanomisia oteta vastaan. Yksinkertaistettuna: Niin kauan kuin palveluntarjoaja ei ole vahvistanut asiakkaalle suoraan irtisanomista sopimus ei myöskään todennäköisesti ole irtisanottu.

ps. Perustetaanko seuraavaksi näiden hakemistokieltopalveluiden kieltopalvelu, jolla kielletään kieltopalveluita tarjoamasta yritykselle kieltopalvelua?

deeptroath_x kirjoitti:

Heidän sopimusehdoissaan on maininta siitä että puhelinmarkkinoinnin kautta sopimus syntyy suullisesti.
No tässä on vain se juridinen problematiikka että todenteeksi tilauksesta tarvitaan tällöin nauhoite. Ja jos puhelu nauhoitetaan, niin jotta nauhoitettua puhelua taas voidaan käyttää todenteena, pitää nauhoituksesta mainita toiselle osapuolelle.

Yleisesti ottaen näidän kanssa saa pelattua parhaiten kun tuntee hieman sopimusjuridiikkaa (kuten jokaisen yrittäjän tulisi omaksi parhaakseen tuntea) ja käyttää heidän omia sopimusehtojen pykäliä heitä vastaan.

Kannattaa muistaa myös se että kaikki jotka pitävät yllä jotain rekisteriä niin heillä on velvollisuus kertoa mitä tietoja rekisteri sisältää tietystä oikeushenkilöstä (yksityinen tai yritys)

Tyypillinen esimerkki: Soitetaan tietojen päivittämisasialla ja kerrotaan että olette mukana palvelussa:
Kysykää että mistä asti olette olleet mukana ja jos olette olleet maksullisesti mukana niin kysykää esim. että minä päivänä edellisellä kaudella lasku on maksettu / mistä pankista / mikä summa. Koska tämähän on sitten helppo itse tarkistaa.

Kun irtisanotte sopimuksia niin pyytäkää aina kirjallinen vahvistus! Valitettavasti tällä hetkellä on syntynyt myös jo useita palveluita jotka lupaavat irtisanoa maksua vastaan näitä hakemistopalveluita siinä onnistumatta. Hakemistopalveluilla kun on nykyään sopimusehdoissa pykälä jossa todetaan ettei kolmannen osapuolen tekemiä irtisanomisia oteta vastaan. Yksinkertaistettuna: Niin kauan kuin palveluntarjoaja ei ole vahvistanut asiakkaalle suoraan irtisanomista sopimus ei myöskään todennäköisesti ole irtisanottu.

ps. Perustetaanko seuraavaksi näiden hakemistokieltopalveluiden kieltopalvelu, jolla kielletään kieltopalveluita tarjoamasta yritykselle kieltopalvelua?

"Ja jos puhelu nauhoitetaan, niin jotta nauhoitettua puhelua taas voidaan käyttää todenteena, pitää nauhoituksesta mainita toiselle osapuolelle."

Ei tarvitse mainita. Viime kädessä oikeus päättää aina tapauskohtaisesti siitä mikä kelpaa käytettäväksi näyttönä ja asianmukaisella oikeusistuimella on varsin vapaat kädet sen suhteen, millä perusteella tuon päätöksen tekee. Ts. oikeus uskoo juuri siihen mihin haluaa.

kalervo kolli kirjoitti:

"Ja jos puhelu nauhoitetaan, niin jotta nauhoitettua puhelua taas voidaan käyttää todenteena, pitää nauhoituksesta mainita toiselle osapuolelle."

Ei tarvitse mainita. Viime kädessä oikeus päättää aina tapauskohtaisesti siitä mikä kelpaa käytettäväksi näyttönä ja asianmukaisella oikeusistuimella on varsin vapaat kädet sen suhteen, millä perusteella tuon päätöksen tekee. Ts. oikeus uskoo juuri siihen mihin haluaa.

Yhdelläkään oikeusistuimella ei ole "vapaita käsiä" vaan kysymys on kirjoitetun lain tulkinnasta. Viestissä johon vastasit olin laittanut kieltämättä hieman huonosti ymmärrerrävästi asian. 99% asia menee niin että mikäli nauhoite todella löytyy niin se kääntyy yleensä asiakkaan eduksi.

Helpoin tapa asiakkaana on kiistää tilanneensa mitään ja mikäli palveluntarjoaja on toistamieltä pyydetään todistusta siitä että palvelu on tilattu. Mikäli on sitten itse todella tilannut palvelun on ollut tyhmää lähteä ylipäätänsä kiistämään asiaa. Mikäli ei niin sitten asiakas voi jo käyttää päätään minkälainen valttikortti hänellä on kädessään.

soittelee ja antaa hälyttää muutaman kerran. Yrittävät että soitetaan takaisin. Puhelukuluja yritetään säästää.

Näissä tapauksissa viimekädessä palveluntarjoajalla on velvollisuus kyetä osoittamaan milloin ja miten sopimus on syntynyt. Ja lisäksi kyetä todistamaan millä tavoin asiakas on hyväksynyt sopimuksen.

Muistutuksena kuitenkin että myös puhelimitse tehty sopimus on sitova yritystenvälisessä kaupankäynnissä.
Palveluntarjoajan näkökulmasta ongelma on tietenkin siinä, että mikäli asiakas kiistää tilanneensa, niin nauhoite on ainoa keino todentaa asiakkaan tilaus ja monessa tapauksessa jossa nauhoite löytyykin niin nauhoite itsessään kääntyy palveluntarjoajaa vastaan.

Yksinkertainen ohje näihin on se että kun tämän tyyppinen palveluntarjoaja ottaa yhteyttä ja kertoo että olette meidän asiakas, niin kysykää että milloin viimeksi olen teille maksanut laskun. Ja toki mikäli heiltä päivämäärä kerrotaan niin sittenhän asia on helppo esim. verkkopankista tarkistaa.

Moni palveluntarjoaja myös suosiolla lopettaa jo siihen kun mainitsee että jos olen asiakas niin osaat varmaan kertoa milloin olen liittynyt asiakkaaksi, millä tavalla olen antanut suostumuksen ja minä päivänä olen palvelustanne maksaneet.

Pahimmillaan alan myyjät toimivat seuraavasti: Myyjän soittolistalle tulee esimerkkiyritys oy, myyjä googlettaa kyseisen yrityksen ja ottaa olennaiset tiedot yms, ylös, miettii valmiiksi sopivat aivainsanat tai pahimmillaan kopioi avainsanat kilpailijan hakemistosta missä yrityksellä on maksettu mainos tms. Sitten soitetaan yritykseen ja ilmoitetaan heidän olevan asiakas ja että täältä löytyy tällaiset tiedot. Valitettavan usea yritys sitten menee tähän harhautukseen.

Yleisesti ottaen näiden eri hakemistojen ja rekistereiden myynti perustuu enemmän tai vähemmän asiakkaan harhauttamiseen. Juridiselta kannalta harhautus on yleensä ihan laillinen.

Yleisimpiä kikkoja on toistaa / käyttää sanoja "ilmainen kokeilu", "täysin ilmaiseksi",
Eteen on tullut tapauksia, joissa asiakkaalle on myyty puhelimitse 2 tuotetta, toisen asiakas on saanut ilmaiseksi muutamaksi kuukaudeksi "koekäyttöön" ja toisesta palvelusta on mainittu ohimennen hinta laskutustapa yms, asiakkaalle luvataan että palvelu joka on koekäytössä parikuukautta ilmaiseksi ei jatku maksullisena ilman asiakkaan erillistä hyväksyntää.

Ilmaisjakson jälkeen asiakas ilmoittaa palveluntarjoajalle että ei jatka ilmaisen koeajan jälkeen palvelua ja palveluntarjoaja kertoo asiakkaalle että asia selvä palvelu katkaistaan ja asia on tällä selvä. Ja tässä piilee koko asian hienous. Nyt asiakas luulee että hänellä ei ole enään mitään maksullista palvelua voimassa kyseisellä palveluntarjoajalla koska sehän katkaistiin ilmaisen koejakson jälkeen. Asiakkaalta on jäänyt huomaamatta, että hänelle oli myyty myös toinen palvelu samalla kertaa ja koska puhelun aikana on painotettu nimenomaan tätä ilmaista "koeaikaa" tästä toisesta palvelusta on asiakkaalle jäänyt mieleen päällimmäisenä se että hän ei maksa lystistä sitten mitään. 10 kuukauden kuluttua asiakas yllättyy iloisesti kun palveluntarjoajalta tulee lasku. Asiakas soittaa palveluntarjoajalle ja toteaa että hänellähän oli vain se ilmainen parikuukautta ja hän ei jatkanut palvelua maksullisesti johon palveluntarjoaja voi todeta että asiakas on täysin oikeassa ja että tämä lasku onkin siitä toisesta palvelusta jonka asiakas myös on "tilannut" samalla kertaa.

Erään kerran kun eräs palveluntarjoaja soitti sopivasti ja kauppasi palveluitaan (mm. verkkokauppaa) Kritisoin heidän hinnoitteluaan ja mainitsin markkinoinnin liippaavan erittäin läheltä harhaanjohtavaa markkinointia vastasi myyjä "No ei se ole meidän vika jos asiakkaat eivät ymmärrä".

Ja näinhän se valitettavasti on.

Pitänee itsekkin ruveta myymään huonosti toimivaa internet-markkinointia koska valitettavan moni yrittäjä ostaa mieluummiin halvalla (tai siis luulee ostavansa halvalla) huonoa kuin vähän kalliimmalla hyvää.

selventäjäxxx kirjoitti:

Näissä tapauksissa viimekädessä palveluntarjoajalla on velvollisuus kyetä osoittamaan milloin ja miten sopimus on syntynyt. Ja lisäksi kyetä todistamaan millä tavoin asiakas on hyväksynyt sopimuksen.

Muistutuksena kuitenkin että myös puhelimitse tehty sopimus on sitova yritystenvälisessä kaupankäynnissä.
Palveluntarjoajan näkökulmasta ongelma on tietenkin siinä, että mikäli asiakas kiistää tilanneensa, niin nauhoite on ainoa keino todentaa asiakkaan tilaus ja monessa tapauksessa jossa nauhoite löytyykin niin nauhoite itsessään kääntyy palveluntarjoajaa vastaan.

Yksinkertainen ohje näihin on se että kun tämän tyyppinen palveluntarjoaja ottaa yhteyttä ja kertoo että olette meidän asiakas, niin kysykää että milloin viimeksi olen teille maksanut laskun. Ja toki mikäli heiltä päivämäärä kerrotaan niin sittenhän asia on helppo esim. verkkopankista tarkistaa.

Moni palveluntarjoaja myös suosiolla lopettaa jo siihen kun mainitsee että jos olen asiakas niin osaat varmaan kertoa milloin olen liittynyt asiakkaaksi, millä tavalla olen antanut suostumuksen ja minä päivänä olen palvelustanne maksaneet.

Pahimmillaan alan myyjät toimivat seuraavasti: Myyjän soittolistalle tulee esimerkkiyritys oy, myyjä googlettaa kyseisen yrityksen ja ottaa olennaiset tiedot yms, ylös, miettii valmiiksi sopivat aivainsanat tai pahimmillaan kopioi avainsanat kilpailijan hakemistosta missä yrityksellä on maksettu mainos tms. Sitten soitetaan yritykseen ja ilmoitetaan heidän olevan asiakas ja että täältä löytyy tällaiset tiedot. Valitettavan usea yritys sitten menee tähän harhautukseen.

Yleisesti ottaen näiden eri hakemistojen ja rekistereiden myynti perustuu enemmän tai vähemmän asiakkaan harhauttamiseen. Juridiselta kannalta harhautus on yleensä ihan laillinen.

Yleisimpiä kikkoja on toistaa / käyttää sanoja "ilmainen kokeilu", "täysin ilmaiseksi",
Eteen on tullut tapauksia, joissa asiakkaalle on myyty puhelimitse 2 tuotetta, toisen asiakas on saanut ilmaiseksi muutamaksi kuukaudeksi "koekäyttöön" ja toisesta palvelusta on mainittu ohimennen hinta laskutustapa yms, asiakkaalle luvataan että palvelu joka on koekäytössä parikuukautta ilmaiseksi ei jatku maksullisena ilman asiakkaan erillistä hyväksyntää.

Ilmaisjakson jälkeen asiakas ilmoittaa palveluntarjoajalle että ei jatka ilmaisen koeajan jälkeen palvelua ja palveluntarjoaja kertoo asiakkaalle että asia selvä palvelu katkaistaan ja asia on tällä selvä. Ja tässä piilee koko asian hienous. Nyt asiakas luulee että hänellä ei ole enään mitään maksullista palvelua voimassa kyseisellä palveluntarjoajalla koska sehän katkaistiin ilmaisen koejakson jälkeen. Asiakkaalta on jäänyt huomaamatta, että hänelle oli myyty myös toinen palvelu samalla kertaa ja koska puhelun aikana on painotettu nimenomaan tätä ilmaista "koeaikaa" tästä toisesta palvelusta on asiakkaalle jäänyt mieleen päällimmäisenä se että hän ei maksa lystistä sitten mitään. 10 kuukauden kuluttua asiakas yllättyy iloisesti kun palveluntarjoajalta tulee lasku. Asiakas soittaa palveluntarjoajalle ja toteaa että hänellähän oli vain se ilmainen parikuukautta ja hän ei jatkanut palvelua maksullisesti johon palveluntarjoaja voi todeta että asiakas on täysin oikeassa ja että tämä lasku onkin siitä toisesta palvelusta jonka asiakas myös on "tilannut" samalla kertaa.

Erään kerran kun eräs palveluntarjoaja soitti sopivasti ja kauppasi palveluitaan (mm. verkkokauppaa) Kritisoin heidän hinnoitteluaan ja mainitsin markkinoinnin liippaavan erittäin läheltä harhaanjohtavaa markkinointia vastasi myyjä "No ei se ole meidän vika jos asiakkaat eivät ymmärrä".

Ja näinhän se valitettavasti on.

Pitänee itsekkin ruveta myymään huonosti toimivaa internet-markkinointia koska valitettavan moni yrittäjä ostaa mieluummiin halvalla (tai siis luulee ostavansa halvalla) huonoa kuin vähän kalliimmalla hyvää.

Kaikki yritykset jotka löytyvät Googlesta on tullut hujatuksi!!!

"Yleisesti ottaen näiden eri hakemistojen ja rekistereiden myynti perustuu enemmän tai vähemmän asiakkaan harhauttamiseen." -selventäjäxxx

Itse asiassa kaikki netissä näkyvä mainonta on huijausta! Varokaa tyhmät yrittäjät!!!

Ehkäpä tämä Cap Solutions onkin yrittäjien tapa huijata kilpakumppaneita hankkimasta netti näkyvyyttä!?

"Kyllä se puhelinluettelo on turvallinen.." LOL (seniorit voivat Googlettaa lyhenteen tarkoitusta.)

Huijateita lienevät kun cap solutions omistaa jonkun yritystietokeskuksenkin, johon päivitellään muka numeroita. Ihan uusi keskus ja kukaan ei tiedä siitä mitään. Ihan turhaa laittaa johonkin palveluun rahaa, josta ei kukaan tiedä mitään. Hieno nimi kuitenkin yritystietokeskus. Jos kerran ottaa voi tosiaan joutua maksamaan useita vuosia. Kun puhelu alkaa ei ole muuta maksua kuin nyt liittymismaksu... millä ihmeellä elävät sitten vielä ensivuonna?

Mulle soitettiin äsken äsken juurikin tuolta cap solutions oy:stä. Linja rätisi niin kovaa etten saanut mitään selvää soittajan äänestä. Sanoin monta kertaa, että haloo, en kuule koska rätisee. Minulle paiskattiin luuri korvaan. Tosi reilua meininkiä.