Hintavertailu

... tarkoitan, että kaikkien sähkölaitosten esimerkiksi yösähkön hinnat olisivat voimassa samoina kellonaikoina ja samoina viikonpäivinä. Eli kaikki toimittaisivat yösähköä yhtä suuren tuntimäärän viikossa. Onhan siinä jo suuri ero, että halvempi yösähkötaksa on käytössä toisilla vain esimerkiksi 9 tuntia ja toisilla jopa 13 tuntia jokaisena viikonpäivänä ja muutamilla tämän lisäksi vielä viikonloppuisin ympäri vuorokaudet.

myyntiajat... kirjoitti:

... tarkoitan, että kaikkien sähkölaitosten esimerkiksi yösähkön hinnat olisivat voimassa samoina kellonaikoina ja samoina viikonpäivinä. Eli kaikki toimittaisivat yösähköä yhtä suuren tuntimäärän viikossa. Onhan siinä jo suuri ero, että halvempi yösähkötaksa on käytössä toisilla vain esimerkiksi 9 tuntia ja toisilla jopa 13 tuntia jokaisena viikonpäivänä ja muutamilla tämän lisäksi vielä viikonloppuisin ympäri vuorokaudet.

Lue lisää

edistääkö sellainen kilpailua, jos markkinoilla on tarjolla vain harvalukuinen määrä toisistaan eroavia sähkönmyyntituotteita?
Tilannehan olisi samanlainen kuin jos sadanmetrin aitajuoksuun osallistuisi vain yksi juoksija, toiseksi ja kolmanneksi parasta ei olisi "kilpailtaessa" olemassakaan.

Mun mielestä tuotevalikoimaa (erilaisia aikatariffeja) pitäisi olla paljon useampia, jolloin hintadiversiteetti olisi kilpailulle paljon otollisempi ja päästäisiin eroon tästä suomalaisesta "kollusiivisesta oligopolista" sähkömarkkinoilla. Nykyisessä markkinatilanteessa, jossa vain harvat toimijat päättävät yhteisesti apinoiden suuren sähkönkäyttäjäjoukkion käyttämän sähkön hinnan, jakeluverkkoyhtiöiden monopolista puhumattakaan.

sfggsfggsf kirjoitti:

edistääkö sellainen kilpailua, jos markkinoilla on tarjolla vain harvalukuinen määrä toisistaan eroavia sähkönmyyntituotteita?
Tilannehan olisi samanlainen kuin jos sadanmetrin aitajuoksuun osallistuisi vain yksi juoksija, toiseksi ja kolmanneksi parasta ei olisi "kilpailtaessa" olemassakaan.

Mun mielestä tuotevalikoimaa (erilaisia aikatariffeja) pitäisi olla paljon useampia, jolloin hintadiversiteetti olisi kilpailulle paljon otollisempi ja päästäisiin eroon tästä suomalaisesta "kollusiivisesta oligopolista" sähkömarkkinoilla. Nykyisessä markkinatilanteessa, jossa vain harvat toimijat päättävät yhteisesti apinoiden suuren sähkönkäyttäjäjoukkion käyttämän sähkön hinnan, jakeluverkkoyhtiöiden monopolista puhumattakaan.

Lue lisää

Minun ymmärtääkseni sähköä voi ostaa vain sen paikallisen siirtoyhtiön systeemien mukaan. Siirtoyhtiö siis määrää ne aikarajat esim yösähkölle. Et voi itse valita mitään muuta, joten sinulla on aina vertailussa samat tuntimäärät.

kalle kirjoitti:

Minun ymmärtääkseni sähköä voi ostaa vain sen paikallisen siirtoyhtiön systeemien mukaan. Siirtoyhtiö siis määrää ne aikarajat esim yösähkölle. Et voi itse valita mitään muuta, joten sinulla on aina vertailussa samat tuntimäärät.

Lue lisää

jäädä karonkka kahvit saamatta, kun nuinki
helposti vääräksi todistelet.

Kukas se on liittymän tilaaja ja sähkönsiirtotuote-tariffin määrääjä?

Jospa vastaus on sähkönkäyttäjä/-kuluttaja. Siirtoyhtiöllä on vain pitkä lista vaihtoehtoisia
sähkönsiirtotuotteita asiakkaalle tarjottavaksi.

Sähkön jakelija ja -siirtäjä (siirtoyhtiö) ei saa nykyisen lainsäädännön mukaan myydä sähköä

sfggsfggsf kirjoitti:

jäädä karonkka kahvit saamatta, kun nuinki
helposti vääräksi todistelet.

Kukas se on liittymän tilaaja ja sähkönsiirtotuote-tariffin määrääjä?

Jospa vastaus on sähkönkäyttäjä/-kuluttaja. Siirtoyhtiöllä on vain pitkä lista vaihtoehtoisia
sähkönsiirtotuotteita asiakkaalle tarjottavaksi.

Sähkön jakelija ja -siirtäjä (siirtoyhtiö) ei saa nykyisen lainsäädännön mukaan myydä sähköä

Lue lisää

Taisi taisilla itsellä mennä pullat ja jauhot sekaisin. Ei täällä kukaan ole väittänyt, että siirtoyhtiö saisi myydä sähköä. (Vaikka kyllähän ne tietysti myyvät, ottavat vaan sieltä samasta hyllystään toisen mapin, jonka kannessa on eri yhtiön nimi, mutta sama tausta). Kyse opli siitä, että se siirtoyhtiö määrää sen sysreemin, minkä mukaan eri tariffeillla sen alueella myydään. Siis esim yö- tai kausisähkön tuntirajat. Ostit sähkön mistä vaan, niin ne tuntirajat tulee aina samat. Tätähän alkuperäinen kysyjä ihmetteli, muttei tiennyt. Joko taisikin ymmärtää, vai täytyykö vääntää rautalangasta?

lkoygy kirjoitti:

Taisi taisilla itsellä mennä pullat ja jauhot sekaisin. Ei täällä kukaan ole väittänyt, että siirtoyhtiö saisi myydä sähköä. (Vaikka kyllähän ne tietysti myyvät, ottavat vaan sieltä samasta hyllystään toisen mapin, jonka kannessa on eri yhtiön nimi, mutta sama tausta). Kyse opli siitä, että se siirtoyhtiö määrää sen sysreemin, minkä mukaan eri tariffeillla sen alueella myydään. Siis esim yö- tai kausisähkön tuntirajat. Ostit sähkön mistä vaan, niin ne tuntirajat tulee aina samat. Tätähän alkuperäinen kysyjä ihmetteli, muttei tiennyt. Joko taisikin ymmärtää, vai täytyykö vääntää rautalangasta?

Lue lisää

... että tuntimäärä riippuu verkkoyhtiöstä, mutta silti eri paikkakunnilla ollaann aivan eri lähtökuopissa, kun siirtoa ei edes voi kilpailuttaa. Ja energiamarkkinavirasto on todella täysin turha laitos, joka ei saa mitään aikaiseksi..

kyllä tiesi kirjoitti:

... että tuntimäärä riippuu verkkoyhtiöstä, mutta silti eri paikkakunnilla ollaann aivan eri lähtökuopissa, kun siirtoa ei edes voi kilpailuttaa. Ja energiamarkkinavirasto on todella täysin turha laitos, joka ei saa mitään aikaiseksi..

Lue lisää

Sähkönkäyttäjän kannalta sähkön hinta muodostuu,
kahdesta eri tekijästä.

Sähköenergian myynnistä (sähkönmyyjäyhtiö) ja
Sähkön siirrosta (jakeluverkkoyhtiö).

Sähkön hintaa voi eri myyjien välillä kilpailuttaa.

Sähkön siirtoa ei voi internetissä kilpailuttaa,
muutamat jakeluverkkoyhtiöt ylläpitävät sivustoillaan vain harvoja siirtotuotteita
julkisesti nähtävillä.

Suomalaisilta web-sivuilta en ole löytänyt
esimerkiksi saksalaistyyppistä "sähköpaketti"
tuotetta, jossa tiettyyn kulutusmäärään nähden
sähkö olisi yhden hintaista ja ylimenevältä
osalta kalliimpaa.

Tästä päästään aloittajan ongelmaan, sähkön hinnan kilpailuttaminen on vaikeaa, kun
siirtotuote ja sähkötuote sekoittuvat suomalaisten
sähkönmyyjien sivustoilla keskenään. Jokaisessa
myyjäyhtiössä osataan "oma tuote" ja jokaisessa
siirtoyhtiössä "oma tariffi",
mutta yhdessäkään myyjäyhtiössä ei osata toisen yhtiön "siirtotariffia" vaan "oma siirtotariffi".

Oliko tarpeeksi vaikeasti selitetty?

Vain yksi tai kaksi kymmenestä on kiinnostunut maksamansa sähkön hinnasta niin paljon että edes vertailee yhtiöiden hintoja.

Typerää odottaa kilpailuja, jos se ei kiinnosta kuluttajia.

Vaihtakaa yhtiöitä vaikka säästäisitte vain euron, kyllä se alkaa pikkuhiljaa näkyä myös hinnoissa.

siinä syy kirjoitti:

Vain yksi tai kaksi kymmenestä on kiinnostunut maksamansa sähkön hinnasta niin paljon että edes vertailee yhtiöiden hintoja.

Typerää odottaa kilpailuja, jos se ei kiinnosta kuluttajia.

Vaihtakaa yhtiöitä vaikka säästäisitte vain euron, kyllä se alkaa pikkuhiljaa näkyä myös hinnoissa.

Lue lisää

jos oikeasti olisi sitä kilpailua. Moni kokee vaivannäön turhaksi juosta parin sentin perässä, kun kuitenkin kuukausiperusmaksu erilainen joka paikassa. Sitä saa laskea päätään puhki että missä säästää, vai säästääkö. Pääsee paljon helpommalla kun antaa olla vaan, ei jaksa vaivaa nähdä kun elämiseen menee niin paljon energiaa että saa jotain leivän päälle. Se kilpailu on tehty niin kannattamattomaksi ettei kellään riitä resurssit tuollaiseen nyhjäämiseen.
Siihen ne sitten luottaakin ja herrat siellä lasitorneissaan hierovat karvaisia käsiään yhteen kun maha kasvaa ja lompakko pullistuu kokoajan.

enemmän kirjoitti:

jos oikeasti olisi sitä kilpailua. Moni kokee vaivannäön turhaksi juosta parin sentin perässä, kun kuitenkin kuukausiperusmaksu erilainen joka paikassa. Sitä saa laskea päätään puhki että missä säästää, vai säästääkö. Pääsee paljon helpommalla kun antaa olla vaan, ei jaksa vaivaa nähdä kun elämiseen menee niin paljon energiaa että saa jotain leivän päälle. Se kilpailu on tehty niin kannattamattomaksi ettei kellään riitä resurssit tuollaiseen nyhjäämiseen.
Siihen ne sitten luottaakin ja herrat siellä lasitorneissaan hierovat karvaisia käsiään yhteen kun maha kasvaa ja lompakko pullistuu kokoajan.

Lue lisää

Kilpailua tulee jos siitä on yhtiöille jotain hyötyä, eli asiakkaat siirtyy sille joka tarjoaa halvemmalla.

Jos 99% jatkaa vanhassa yhtiössä, vaikka se nostaa hintaa, niin miksi se ei nostaisi hintaa?

Kuluttajista kiinni kirjoitti:

Kilpailua tulee jos siitä on yhtiöille jotain hyötyä, eli asiakkaat siirtyy sille joka tarjoaa halvemmalla.

Jos 99% jatkaa vanhassa yhtiössä, vaikka se nostaa hintaa, niin miksi se ei nostaisi hintaa?

Lue lisää

Fortum on kaavaillut että suomeen pitäisi rakentaa ydinvoimaa reilusti yli oman tarpeen.

Sen jälkeen tämä halvalla tuotettu ydinenergia myytäisiin keskieurooppaan ja nordpooliin korkeaan ylihintaan. Sieltä Fortum ja kotimaiset sähköyhtiöt ostaisivat kuluttajien tarvitseman sähkön selvästi tuotantokustannuksia korkeampaan hintaan.

Samaan aikaan esim. nykyisten ydinvoimaloiden ja energiaakuluttavien yritysten toiminnasta syntyvä lämpöenergia hukataan mieluummin mereen kuin lähiasukkaiden kaukolämmöksi.

Samaan aikaan Fortum sijoittaa kotimarkkinoilta kerätyt miljardit mieluummin siperian takamailla sijaitsevaan ränsistyneeseen sähköverkkoon kuin kotimaiseen tuulivoimaan yms.

Eikö toiminta ole täysin moraalitonta ja tuomittavaa, suomeksi sanoen lähes rikollista.

hyväksi kirjoitti:

Fortum on kaavaillut että suomeen pitäisi rakentaa ydinvoimaa reilusti yli oman tarpeen.

Sen jälkeen tämä halvalla tuotettu ydinenergia myytäisiin keskieurooppaan ja nordpooliin korkeaan ylihintaan. Sieltä Fortum ja kotimaiset sähköyhtiöt ostaisivat kuluttajien tarvitseman sähkön selvästi tuotantokustannuksia korkeampaan hintaan.

Samaan aikaan esim. nykyisten ydinvoimaloiden ja energiaakuluttavien yritysten toiminnasta syntyvä lämpöenergia hukataan mieluummin mereen kuin lähiasukkaiden kaukolämmöksi.

Samaan aikaan Fortum sijoittaa kotimarkkinoilta kerätyt miljardit mieluummin siperian takamailla sijaitsevaan ränsistyneeseen sähköverkkoon kuin kotimaiseen tuulivoimaan yms.

Eikö toiminta ole täysin moraalitonta ja tuomittavaa, suomeksi sanoen lähes rikollista.

Lue lisää

osaisi lisätä. Ei tarvitse kuin muistaa Fortumin johtajan optiot, jotka ministerit hänelle järjestivät. Taitaa noilla ministereilläkin olla jotain salaisia omia optioita, ei sitä muuten ymmärrä tuollaista toimintaa.

hyväksi kirjoitti:

Fortum on kaavaillut että suomeen pitäisi rakentaa ydinvoimaa reilusti yli oman tarpeen.

Sen jälkeen tämä halvalla tuotettu ydinenergia myytäisiin keskieurooppaan ja nordpooliin korkeaan ylihintaan. Sieltä Fortum ja kotimaiset sähköyhtiöt ostaisivat kuluttajien tarvitseman sähkön selvästi tuotantokustannuksia korkeampaan hintaan.

Samaan aikaan esim. nykyisten ydinvoimaloiden ja energiaakuluttavien yritysten toiminnasta syntyvä lämpöenergia hukataan mieluummin mereen kuin lähiasukkaiden kaukolämmöksi.

Samaan aikaan Fortum sijoittaa kotimarkkinoilta kerätyt miljardit mieluummin siperian takamailla sijaitsevaan ränsistyneeseen sähköverkkoon kuin kotimaiseen tuulivoimaan yms.

Eikö toiminta ole täysin moraalitonta ja tuomittavaa, suomeksi sanoen lähes rikollista.

Lue lisää

"Sen jälkeen tämä halvalla tuotettu ydinenergia myytäisiin keskieurooppaan ja nordpooliin korkeaan ylihintaan."

Megawatteja kun ei lähetetä netissä, vaan tarvitaan ihan oikaa järeää kaapelia, eikä sellaista ole olemassa, eikä kukaan halua sellaista rakentaa.

Forttumi haluaa vain kusettaa hinnan mahdollisimman ylös, mutta mitän todellista mahdollisuutta markkinoiden oikeaan yhdistämiseen ei ole olemassa.

Pohjoismaiden välillä on poikkeuksellisen hyvät siirtoyhteydet, mutta niistäkään ei siirretä kuin suunnilleen yhden ydinvoimalan verran tehoa ja ne ovat kaiken aikaa täydessä käyttössä. Maiden välistä siirto ei ole mahdollista lisätä ilman mittavia rakennushankkeita.