Elarit Puolaan?

Nykyisen poikaystäväni yhdenillan juttu tuli 4 vuotta sitten raskaaksi kun kumi hajosi heidän tätä huomaamatta (emme olleen tällöin vielä yhdessä, joten mitään pettämistä ei tähän liity). Tämä nainen ei halunnut tehdä aborttia, koska oli niitä kuulemma jo kaksi hankkinut aiemmin ja pelkäsi kolmannen kerran tekevän hänet hedelmättömäksi. Asiaa mutkistaa edelleen se, että kyseinen nainen on puolalainen.

Poikaystäväni kertoi tällöin naiselle että asia ok, mutta hänellä ei ole kiinnostusta perheen perustamiseen (molemmat vielä nuoria, nainen lähdössä takaisin Puolaan jne) eikä myöskään rahaa osallistua elatukseen (opiskelija). Tietysti olisi olemassa lapselle isähahmona kun tämä on tarpeeksi vanha sellaista ymmärtämään - ei kuitenkaan ollut valmis muuttamaan Puolaan kotia leikkimään, eikä naisellakaan ollut edellytyksiä jäädä Suomeen, joten käytännössä jäisi valitettavasti aika etäiseksi isähahmoksi.

Nainen meni takaisin Puolaan, synnytti lapsensa. Elelee siellä vanhempiensa omistamassa asunnossa lähinnä sosiaaliturvalla, mitään ammattia hänellä ei ole ja opinnot edelleenkin kesken.

Nyt tuli poikaystävälleni haaste oikeuteen: Nainen hakee 20,000EUR summaa takautuvasti lapsen elatusmaksuina sekä "äitiyskuluina". Huom. aiemmin nainen ei ole rahaa pyytänyt, meni siis suoraan lakiteitse.

Onko kellään kokemusta Puolan lainsäädännöstä (jota tähän tapaukseen siis sovellettaisiin, Suomen ja Puolan välillä on jotain kansainvälisiä sopimuksia asiasta) - voiko poikaystäväni joutua osallistumaan myös töitätekemättömän puolalaisen kuluihin vai määräytyykö elatusmaksu vain LAPSEN kuluihin osallistumisen perusteella? Puolan hintatasoon nähden tuo 20,000EUR 250EUR/kk mitä nainen vaatii kuulostaa kohtuuttomalta.

Poikaystäväni on tällä välin valmistunut, mutta ei kutsumushumanistina todellakaan tienaa paljoa (1800EUR/brutto) ja oli suurimman osan näistä kuluneesta neljästä vuodesta vielä opiskelija (opintotuki osa-aikatöitä tuen sallimissa rajoissa eli max 500EUR/brutto/kk)
11596
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

määrä on nopeassa kasvussa
Julkaistu: 13.6.2007/Mika Parkkonen/HS

Ulkomaisten elatusavun täytäntöönpanohakemusten määrä on selvässä kasvussa.

Niitä tuli 2004–2006 jopa 60 prosenttia enemmän verrattuna vuosiin 2000–2002. Samana aikana Virosta tulleiden täytäntöönpanohakemusten määrä tuplaantui.

Viro on Suomessa asuvien elatusvelvollisten ulkomaille maksaman elatusavun yleisin kohdemaa.

Helsingin hovioikeudessa vahvistettiin 2000–2006 kaikkiaan 74 ulkomaisen elatusavun täytäntöönpanohakemusta. Yli puolet eli 48 tuli Virosta.

Muita listalta erottuvia maita ovat Venäjä, Puola ja Unkari.

Ainoat länsimaat, joista on tullut tällä vuosituhannella Helsingin hovioikeuteen enemmän kuin kaksi elatusavun täytäntöönpanohakemusta, ovat Saksa ja Itävalta.


Elatusapuvirtojen suunta käy ilmi myös Suomen ulkoministeriöön tulevista elatusavun perintäpyynnöistä.

"Suurin osa ulkomailta Suomeen tulevista perintäpyynnöistä tulee Virosta ja Saksasta", lakimies Hanna Rantala ulkoministeriön konsuliasioiden yksiköstä kertoo.

Vuosina 2004–2006 perintätapauksia oli Suomessa vireillä yhteensä 187 kappaletta.

Niistä 84 eli 45 prosenttia tuli Virosta Suomessa asuville elatusvelvollisille.

Saksasta perintäpyyntöjä tuli kaikkiaan 17.

Helsingin hovioikeuden asessorin Liisa Lehikoisen mukaan käsittelyyn tulee harvoin sellaisia elatusapuhakemuksia, joiden täytäntöönpanosta oikeus voi kieltäytyä.

"Hakemusta ei voida määrätä täytäntöön pantavaksi sellaisenaan, jos siinä vaaditaan elatusavuksi esimerkiksi neljännestä elatusvelvollisen tuloista, mutta ei mainita selvää eurosummaa", Lehikoinen sanoo. Näitä tulee tavallisesti entisistä Itä-Euroopan maista.

Helsingin hovioikeudessa käsitellään vain osa ulkomailta tulleista vaatimuksista."

Minusta teidän ei kannata tehdä mitään, vaan odottaa että äiti Puolassa aloittaa elatusmaksuperinnän isyydenvahvistamisesta. Outoa, että vasta nyt nainen herää.... Eikä suomalainen yh-äitikään saa 4 vuotta taannehtivasti elareita, mikäli isyys on vahvistamatta? ;)

Olisiko Puolan konsulaatista apua? Kysellä voisi myös omasta sosiaalitoimistosta.

Äänestä
  • Oikeus ja kohtuus se on lapsensa elinkustannuksiin osallistua munattoman Suomalaismiehen kun olis olankohautuksella lapsen edun ohittanut jos vain olisi voinut. Häpeällistä.

    Ihan oikein on että joutuu maksamaan, ja raskaimman mukaan, jos saisin tuomita. Naiskennellut on ihan omasta halusta, turha heittäytyä sen jälkeen pelleksi.

    Äänestä

  • verrattavissa puolaan! kirjoitti:

    Oikeus ja kohtuus se on lapsensa elinkustannuksiin osallistua munattoman Suomalaismiehen kun olis olankohautuksella lapsen edun ohittanut jos vain olisi voinut. Häpeällistä.

    Ihan oikein on että joutuu maksamaan, ja raskaimman mukaan, jos saisin tuomita. Naiskennellut on ihan omasta halusta, turha heittäytyä sen jälkeen pelleksi.

    Niin mistä rahoista poikaystäväni olisi näitä lapsen menoja pitänyt rahoittaa? Käsittääkseni Suomessa jos lapsen äitikin on suomalainen ei elareita maksa mies vaan valtio, jos on kyse minimituloisesta (mieheni oli siis opiskelija eikä todellakaan rikkaasta perheestä!)

    Isyyden todistamisesta siis tosiaan ollaan aloittamassa, luultavasti poikaystäväni on biologinen isä (lapsessa on jotain samaa näköä ja ajoitus täsmäisi), mutta kukapa tietää ehkä muitakin kandidaatteja on...

    Äänestä

  • kumiakka kirjoitti:

    Niin mistä rahoista poikaystäväni olisi näitä lapsen menoja pitänyt rahoittaa? Käsittääkseni Suomessa jos lapsen äitikin on suomalainen ei elareita maksa mies vaan valtio, jos on kyse minimituloisesta (mieheni oli siis opiskelija eikä todellakaan rikkaasta perheestä!)

    Isyyden todistamisesta siis tosiaan ollaan aloittamassa, luultavasti poikaystäväni on biologinen isä (lapsessa on jotain samaa näköä ja ajoitus täsmäisi), mutta kukapa tietää ehkä muitakin kandidaatteja on...

    Etenkin siis kiinnostaisi tietää jos kellään on tietoa vastaavasta tapauksesta (etenkin Puolan lainsäädännöstä): voiko nainen vaatia valtavia summia takautuvasti, ja voidaanko poikaystäväni tuomita vastaamaan myös NAISEN elinkustannuksista, ei vain lapsen?

    Äänestä

  • kumiakka kirjoitti:

    Niin mistä rahoista poikaystäväni olisi näitä lapsen menoja pitänyt rahoittaa? Käsittääkseni Suomessa jos lapsen äitikin on suomalainen ei elareita maksa mies vaan valtio, jos on kyse minimituloisesta (mieheni oli siis opiskelija eikä todellakaan rikkaasta perheestä!)

    Isyyden todistamisesta siis tosiaan ollaan aloittamassa, luultavasti poikaystäväni on biologinen isä (lapsessa on jotain samaa näköä ja ajoitus täsmäisi), mutta kukapa tietää ehkä muitakin kandidaatteja on...

    rahoista mies maksaa, (valtiokin perii takaisin, yllätys, yllätys, ei niistä vapautusta saa!!!)

    Jos omaansa paljaalla kastelee, ja sen vauvan hankkii, niin maksaa sitten vaikka velkaa ottamalla.

    Äänestä

  • siitä että mistä kirjoitti:

    rahoista mies maksaa, (valtiokin perii takaisin, yllätys, yllätys, ei niistä vapautusta saa!!!)

    Jos omaansa paljaalla kastelee, ja sen vauvan hankkii, niin maksaa sitten vaikka velkaa ottamalla.

    Jos luet ensimmäisen viestini uudelleen (tai ekan kerran kokonaan) huomaat, että kyse ei ollut "paljaalla vetelystä" vaan kondomi petti... Niinkin joskus käy. Ja toki mies kantaa vastuunsa, mutta kai siinäkin on joku kohtuus ettei 20,000EUR voi vaatia??

    Äänestä

  • kumiakka kirjoitti:

    Jos luet ensimmäisen viestini uudelleen (tai ekan kerran kokonaan) huomaat, että kyse ei ollut "paljaalla vetelystä" vaan kondomi petti... Niinkin joskus käy. Ja toki mies kantaa vastuunsa, mutta kai siinäkin on joku kohtuus ettei 20,000EUR voi vaatia??

    maassa jossa sosiaaliturva on mitä on. Lapsen parhaaksihan se on. (että äiti voi hyvin)

    Ja äiti on jo elättänyt yksin kolme vuotta? Miksei mies omaaloitteisesti osallistunut lapsen huoltoon? Oletti elävän pyhällä hengellä?

    Äänestä

  • pikkuraha kirjoitti:

    maassa jossa sosiaaliturva on mitä on. Lapsen parhaaksihan se on. (että äiti voi hyvin)

    Ja äiti on jo elättänyt yksin kolme vuotta? Miksei mies omaaloitteisesti osallistunut lapsen huoltoon? Oletti elävän pyhällä hengellä?

    Monellako opiskelijalla jää ylimääräistä pussinpohjalle, hyvä kun omat ruokansa ja vuokransa sai maksettua näinä viime vuosina. Ja vaikka nykyisin onkin töissä, niin ei tässä vieläkään rahassa kylvetä...

    En tiedä tarkkaan mikä sosiaaliturvan taso Puolassa on, mutta entisenä kommunistimaana se ei liene kovin huono kuitenkaan. Niillä tuilla nainen on elämänsä tähänkin asti elänyt. Ja kun ilmaiseksi asuu vanhempiensa omistamassa kämpässä, niin ei hänellä siellä mitään hätää ole.

    Tuota summaa pidän edelleenkin törkeän suurena, ei kai kukaan pienituloinen Suomessakaan tuollaisia elareita maksele ja Puolassa elinkustannukset ovat kuitenkin paljon alhaisemmat kuin täällä!

    Äänestä

  • kumiakka kirjoitti:

    Monellako opiskelijalla jää ylimääräistä pussinpohjalle, hyvä kun omat ruokansa ja vuokransa sai maksettua näinä viime vuosina. Ja vaikka nykyisin onkin töissä, niin ei tässä vieläkään rahassa kylvetä...

    En tiedä tarkkaan mikä sosiaaliturvan taso Puolassa on, mutta entisenä kommunistimaana se ei liene kovin huono kuitenkaan. Niillä tuilla nainen on elämänsä tähänkin asti elänyt. Ja kun ilmaiseksi asuu vanhempiensa omistamassa kämpässä, niin ei hänellä siellä mitään hätää ole.

    Tuota summaa pidän edelleenkin törkeän suurena, ei kai kukaan pienituloinen Suomessakaan tuollaisia elareita maksele ja Puolassa elinkustannukset ovat kuitenkin paljon alhaisemmat kuin täällä!

    asianajajaan (oikeusaputoimisto?), että hänelle jäisi hyvä aika valmistautua tulevaan oikeudenkäyntiin.

    Äänestä

  • kumiakka kirjoitti:

    Monellako opiskelijalla jää ylimääräistä pussinpohjalle, hyvä kun omat ruokansa ja vuokransa sai maksettua näinä viime vuosina. Ja vaikka nykyisin onkin töissä, niin ei tässä vieläkään rahassa kylvetä...

    En tiedä tarkkaan mikä sosiaaliturvan taso Puolassa on, mutta entisenä kommunistimaana se ei liene kovin huono kuitenkaan. Niillä tuilla nainen on elämänsä tähänkin asti elänyt. Ja kun ilmaiseksi asuu vanhempiensa omistamassa kämpässä, niin ei hänellä siellä mitään hätää ole.

    Tuota summaa pidän edelleenkin törkeän suurena, ei kai kukaan pienituloinen Suomessakaan tuollaisia elareita maksele ja Puolassa elinkustannukset ovat kuitenkin paljon alhaisemmat kuin täällä!

    haluaa elarit kokonaisuudessaan kerralla kahdeksaltatoista vuodelta, kun summa on noin suuri.


    Olen kuullut, että ulkomaalaiset äidit usein näin tekevät.

    Äänestä

ja sitten lakimiehen kanssa asiaa eteenpäin.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kumiakka kirjoitti:

Nykyisen poikaystäväni yhdenillan juttu tuli 4 vuotta sitten raskaaksi kun kumi hajosi heidän tätä huomaamatta (emme olleen tällöin vielä yhdessä, joten mitään pettämistä ei tähän liity). Tämä nainen ei halunnut tehdä aborttia, koska oli niitä kuulemma jo kaksi hankkinut aiemmin ja pelkäsi kolmannen kerran tekevän hänet hedelmättömäksi. Asiaa mutkistaa edelleen se, että kyseinen nainen on puolalainen.

Poikaystäväni kertoi tällöin naiselle että asia ok, mutta hänellä ei ole kiinnostusta perheen perustamiseen (molemmat vielä nuoria, nainen lähdössä takaisin Puolaan jne) eikä myöskään rahaa osallistua elatukseen (opiskelija). Tietysti olisi olemassa lapselle isähahmona kun tämä on tarpeeksi vanha sellaista ymmärtämään - ei kuitenkaan ollut valmis muuttamaan Puolaan kotia leikkimään, eikä naisellakaan ollut edellytyksiä jäädä Suomeen, joten käytännössä jäisi valitettavasti aika etäiseksi isähahmoksi.

Nainen meni takaisin Puolaan, synnytti lapsensa. Elelee siellä vanhempiensa omistamassa asunnossa lähinnä sosiaaliturvalla, mitään ammattia hänellä ei ole ja opinnot edelleenkin kesken.

Nyt tuli poikaystävälleni haaste oikeuteen: Nainen hakee 20,000EUR summaa takautuvasti lapsen elatusmaksuina sekä "äitiyskuluina". Huom. aiemmin nainen ei ole rahaa pyytänyt, meni siis suoraan lakiteitse.

Onko kellään kokemusta Puolan lainsäädännöstä (jota tähän tapaukseen siis sovellettaisiin, Suomen ja Puolan välillä on jotain kansainvälisiä sopimuksia asiasta) - voiko poikaystäväni joutua osallistumaan myös töitätekemättömän puolalaisen kuluihin vai määräytyykö elatusmaksu vain LAPSEN kuluihin osallistumisen perusteella? Puolan hintatasoon nähden tuo 20,000EUR 250EUR/kk mitä nainen vaatii kuulostaa kohtuuttomalta.

Poikaystäväni on tällä välin valmistunut, mutta ei kutsumushumanistina todellakaan tienaa paljoa (1800EUR/brutto) ja oli suurimman osan näistä kuluneesta neljästä vuodesta vielä opiskelija (opintotuki osa-aikatöitä tuen sallimissa rajoissa eli max 500EUR/brutto/kk)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu