Toimeentulotuki ja vähäiset tulot

Niin kun kävin tänään sossussa ja minua samalla potutti se, että x-cityn
sossu ei ota huomioon laskelmissaan ns. vähäistä tuloa. Eli vähäinen tulo
on n. 50 euroa ainakin muiden kaupunkien toimeentulolaskelmissa. Eli voi
saada 50 euroa ylimääräistä käteen pienestä työkeikasta taikka veronpalautuksista
yli toimeentulotukinormin.

x-cityn sossun tiskillä kysyin respan vahtimestarilta, että tunteeko x-cityn
sossu ns. vähäisen tulon määrettä ja määrää. Ei tiennyt eikä vahtimestarin
tarvikkaan tietää. Mutta oli ihan fiksu heppu ja kysyi esittämääni asiaa
koppiin sattumalta tulleelta oikealta sosiaalivirkailijalta.
Täti heitti vaksille, että missä yhteydessä asiassa on epäselvyyttä.
Minä breikkasin asiassani väliin, ja sanoin, että muut kaupungit kuin x-city
tuntevat tälläisen käsitteen kuin vähäinen tulo esim. veronpalautusten
yhteydessä kun lasketaan toimeentulotukea Joulukuulle. Vahtimestarikin
säesti posket punaisena, että monet muutkin toimeentulotukea hakevat
kysyvät samaa asiaa. Näki että vaksikin oli asiasta kiinnostunut toimeentulotukea
hakevien puolesta.

Täti vastasi virkakielellä, että asiaa katsotaan x-cityssä kokonaisvaltaisesti,
että mikä on milloinkin toimeentulotukilaisen tilanne. Siis puhdasta
virkamies potaskaa heitti. Esitin vielä, että kun useissa muissa kaupungeissa
tällainen vähäinen tulo otetaan automaattisesti laskelmissa huomioon, eikä
katsota toimeentulotukiasiakkaan kokonaisvaltaista tilannetta.

No joo. Onneksi minulla alkoi hälytyskellot soimaan päässä kun huomasin,
että sos-virkailija alkaa kiemurtelmaan kuin mato ongenkoukussa asian suhteen.
Lähdin pois paikalta ja asia jäi silleen. Siis, lähdin pois sen takia,
että näillä sossu-tädeillä on tapana muistaa hankalat asiakkaat
10985
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Paras apu olisikin että et juurikaan esittäisi pitsanaamaas sossun tiskillä enään, vaan menet kouluun tai työhön opiskelemaan ja saamaan vähän elämänkokemusta.

Sivistyksen puute on sinun suurin ongelmasi, eikä suikaan sosiaalipoliittiset päätökset.

Äänestä
  • ..kun koet olevasi pätevä häntä nimittelemään ja solvaamaan? Moitit häntä sivistyksen puutteesta, vaikka itse kirjoitat nimettömästi täysin ala-arvoisia herjaavia kirjoituksia. Sinun tapaisesi kirjoittajat pitäisi saada leivättömän pöydän ääreen teoistaan vastaamaan.

    Sosiaali- ja terveysministeriön toimeentulotukioppaassakin vain lyhyesti mainitaan, että se mitä pidetään 'vähäisenä tulona' jää kunkin kunnan harkittavaksi. Tämä ei tietenkään ole kovinkaan tyydyttävä vastaus perustuslain kannalta, jonka mukaan kaikki kansalaiset ovat lain edessä yhdenvertaisia, mm. asuinpaikasta riippumatta.

    Ehkä asiaan kannattaisi kiinnittää eduskunnan oikeusasiamiehen huomiota (joissakin kunnissa jätetään 100 euroa joulukuun tuloista (tai veronpalautuksista) huomiotta "joulurahana"), tälläisen yhteydenoton voi tehdä anonyymistikin, jos pelkää viranomaisen kostotoimenpiteitä. Tosin päättäjien tiedossa kansalaisten eriarvoisuus toimeentulotuen kunnallisten myöntämiskäytäntöjen suhteen pitäisi olla, Raija Huhtanen kiinnitti (tähänkin) asiaan huomiota v. 1994 ilmesstyneessä väitöskirjassaan (Toimeentulotuen myöntäminen : julkisoikeudellinen tutkimus hallinto- ja hallintolainkäyttöviranomaisten soveltamiskäytännöstä).

    Äänestä

  • sivusta_seurannut kirjoitti:

    ..kun koet olevasi pätevä häntä nimittelemään ja solvaamaan? Moitit häntä sivistyksen puutteesta, vaikka itse kirjoitat nimettömästi täysin ala-arvoisia herjaavia kirjoituksia. Sinun tapaisesi kirjoittajat pitäisi saada leivättömän pöydän ääreen teoistaan vastaamaan.

    Sosiaali- ja terveysministeriön toimeentulotukioppaassakin vain lyhyesti mainitaan, että se mitä pidetään 'vähäisenä tulona' jää kunkin kunnan harkittavaksi. Tämä ei tietenkään ole kovinkaan tyydyttävä vastaus perustuslain kannalta, jonka mukaan kaikki kansalaiset ovat lain edessä yhdenvertaisia, mm. asuinpaikasta riippumatta.

    Ehkä asiaan kannattaisi kiinnittää eduskunnan oikeusasiamiehen huomiota (joissakin kunnissa jätetään 100 euroa joulukuun tuloista (tai veronpalautuksista) huomiotta "joulurahana"), tälläisen yhteydenoton voi tehdä anonyymistikin, jos pelkää viranomaisen kostotoimenpiteitä. Tosin päättäjien tiedossa kansalaisten eriarvoisuus toimeentulotuen kunnallisten myöntämiskäytäntöjen suhteen pitäisi olla, Raija Huhtanen kiinnitti (tähänkin) asiaan huomiota v. 1994 ilmesstyneessä väitöskirjassaan (Toimeentulotuen myöntäminen : julkisoikeudellinen tutkimus hallinto- ja hallintolainkäyttöviranomaisten soveltamiskäytännöstä).

    Vähäisten tulojen sallimisella kait halutaan kannustaa työtöntä aktivoitumaan ja kannustamaan omaehtoiseen selviämiseen.

    Oman kunnan sossuohjeessa vähäinen tuloraja mainittu. Jossakin kunnissa kuulemma systeemiä sovelletaan hassusti: jos raja 100 euroa ja tienaan 105 euroa et saakaan mitään itselle laskelmissa.

    Olen kyllä huomannut saman asian kuin aloittaja että tiskillä "ei tiedetä". Kaarrellaan ja kiemurrellaan. Kato sieltä tai soita tuonne. Idea on kai se että kun hakijat eivät tiedä kaikkea mihin oikeutettu niin säästyy sossurahoja.

    Äänestä

Toimeentulotukilaki määrää, että vähäiseksi katsottavia tuloja ei saa ottaa huomioon tt-tuen tarvetta laskettaessa.

Kunnat ovat sitten tehneet omia päätöksiään siitä, että mikä on tällaisen vähäisen tulon raja.

Joissakin kunnissa se on 50 €, joissakin 100 €, joissakin jotain muuta. Joissakin kunnissa koko tulo otetaan huomioon jos se on määriteltyä rajaa suurempi. Toisissa kunnissa otetaan huomioon esim. veronpalautuksesta vain vähäisen tulon määrän ylittävä osa.

KHO teki joskus aikoinaan päätöksen, että ylläpitokorvaus oli sellainen vähäinen tulo jota ei pitänyt ottaa huomioon tt-tuen tarvetta laskettaessa. Nykyisn yloläpitokorvays on nimenomaisesti lailla säädetty jätettäväksi ottamatta tulona huomioon kun lasketaan tt-tuen tarvetta.

http://www.netfi.fi/toimeentulotuki/

Petri Nurminen
julkishallinnon asiantuntija

Äänestä
  • "Kunnat ovat sitten tehneet omia päätöksiään siitä, että mikä on tällaisen vähäisen tulon raja."

    Ongelma on vaan siinä, että useat kunnat ja kaupungit eivät julkaise esim. vähäisen tulon rajaa webbi-sivuillaan eikä toimeentulotukioppaissaan. Mutta useat kunnat ja kaupungit julkaisevat.

    Voisikin olettaa, että sosiaalitoimet ovat laittaneet käytäntönsä itselleen paperille, mutta eivät vaan julkaise sitä kuntalaisille. Mutta näiden sosiaalitoimien sisäiset ohjeistukset tulisivat kaiketi olla julkisia.

    Onko petulla tietoa siitä, kuinka tuollaisia kunnan omia sisäisiä ohjeita toimeentulotuen käytännöistä ja laskennoista saisi tavallinenkin pulliainen käyttöönsä. Siis jollekkin taholle oikealla tavalla vetoamalla virallisella kirjeellä - esimerkiksi.

    Äänestä

  • löytyisivät... kirjoitti:

    "Kunnat ovat sitten tehneet omia päätöksiään siitä, että mikä on tällaisen vähäisen tulon raja."

    Ongelma on vaan siinä, että useat kunnat ja kaupungit eivät julkaise esim. vähäisen tulon rajaa webbi-sivuillaan eikä toimeentulotukioppaissaan. Mutta useat kunnat ja kaupungit julkaisevat.

    Voisikin olettaa, että sosiaalitoimet ovat laittaneet käytäntönsä itselleen paperille, mutta eivät vaan julkaise sitä kuntalaisille. Mutta näiden sosiaalitoimien sisäiset ohjeistukset tulisivat kaiketi olla julkisia.

    Onko petulla tietoa siitä, kuinka tuollaisia kunnan omia sisäisiä ohjeita toimeentulotuen käytännöistä ja laskennoista saisi tavallinenkin pulliainen käyttöönsä. Siis jollekkin taholle oikealla tavalla vetoamalla virallisella kirjeellä - esimerkiksi.

    Sekin olisi mielenkiintoista tietää että jos hlön x perusosaa lasketaan y verran niin voisiko hlö tienata y vähäiset tulot verran ennenkuin hommia otetaan tulona huomioon?

    Siis perusosa tippuu vaikka 80e ja vähäisien tulojen raja 60 euroa. Tuensaaja voi tilittää tililleen tuloja 140 euroa huoletta???

    Äänestä

  • löytyisivät... kirjoitti:

    "Kunnat ovat sitten tehneet omia päätöksiään siitä, että mikä on tällaisen vähäisen tulon raja."

    Ongelma on vaan siinä, että useat kunnat ja kaupungit eivät julkaise esim. vähäisen tulon rajaa webbi-sivuillaan eikä toimeentulotukioppaissaan. Mutta useat kunnat ja kaupungit julkaisevat.

    Voisikin olettaa, että sosiaalitoimet ovat laittaneet käytäntönsä itselleen paperille, mutta eivät vaan julkaise sitä kuntalaisille. Mutta näiden sosiaalitoimien sisäiset ohjeistukset tulisivat kaiketi olla julkisia.

    Onko petulla tietoa siitä, kuinka tuollaisia kunnan omia sisäisiä ohjeita toimeentulotuen käytännöistä ja laskennoista saisi tavallinenkin pulliainen käyttöönsä. Siis jollekkin taholle oikealla tavalla vetoamalla virallisella kirjeellä - esimerkiksi.

    Lähetä kuntaan kirjallinen pyyntö jolla pyydäåt saada toimeentulotukilain 13 §:n mukaisen päätöksenm ehkäisevästä toimeentulotuesta ja samlla pyydät ilmoittamaan mitkä ovat toimeentulotukilain 11 §:n 2. monemtin 1:ssä kohdassa tarkoitettujen vähäisten ansiotulojen ja avustusten määrät.

    Äänestä

  • "Nykyisn yloläpitokorvays on nimenomaisesti lailla säädetty jätettäväksi ottamatta tulona huomioon kun lasketaan tt-tuen tarvetta. "

    Eikä myöskään menoiksi katsota matkakuluja.

    Äänestä

  • UPDATE_8237955 kirjoitti:

    Lähetä kuntaan kirjallinen pyyntö jolla pyydäåt saada toimeentulotukilain 13 §:n mukaisen päätöksenm ehkäisevästä toimeentulotuesta ja samlla pyydät ilmoittamaan mitkä ovat toimeentulotukilain 11 §:n 2. monemtin 1:ssä kohdassa tarkoitettujen vähäisten ansiotulojen ja avustusten määrät.

    pitäisi olla itse kunkin vähävaraisen työllistyjän tiedossa, ennen kuin hän ottaa vastaan tilapäis- tai keikkatöitä!

    Äänestä

  • rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr kirjoitti:

    "Nykyisn yloläpitokorvays on nimenomaisesti lailla säädetty jätettäväksi ottamatta tulona huomioon kun lasketaan tt-tuen tarvetta. "

    Eikä myöskään menoiksi katsota matkakuluja.

    Tuen saajan tuloja ei oteta huomioon siltä osin kuin ne vastaavat työmatkamenoja ja muita työssäkäynnistä aiheutuvia menoja;

    Osa kunnista soveltaa samaa opiskelumatkakuluihin silloin kun ne ylittävät paikallisliikenteen (käytännössä seutulipun) kustannukset. Jos kuntasi ei huomion niin neuvoisin hakemaan muutosta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


x-cityssä kirjoitti:

Niin kun kävin tänään sossussa ja minua samalla potutti se, että x-cityn
sossu ei ota huomioon laskelmissaan ns. vähäistä tuloa. Eli vähäinen tulo
on n. 50 euroa ainakin muiden kaupunkien toimeentulolaskelmissa. Eli voi
saada 50 euroa ylimääräistä käteen pienestä työkeikasta taikka veronpalautuksista
yli toimeentulotukinormin.

x-cityn sossun tiskillä kysyin respan vahtimestarilta, että tunteeko x-cityn
sossu ns. vähäisen tulon määrettä ja määrää. Ei tiennyt eikä vahtimestarin
tarvikkaan tietää. Mutta oli ihan fiksu heppu ja kysyi esittämääni asiaa
koppiin sattumalta tulleelta oikealta sosiaalivirkailijalta.
Täti heitti vaksille, että missä yhteydessä asiassa on epäselvyyttä.
Minä breikkasin asiassani väliin, ja sanoin, että muut kaupungit kuin x-city
tuntevat tälläisen käsitteen kuin vähäinen tulo esim. veronpalautusten
yhteydessä kun lasketaan toimeentulotukea Joulukuulle. Vahtimestarikin
säesti posket punaisena, että monet muutkin toimeentulotukea hakevat
kysyvät samaa asiaa. Näki että vaksikin oli asiasta kiinnostunut toimeentulotukea
hakevien puolesta.

Täti vastasi virkakielellä, että asiaa katsotaan x-cityssä kokonaisvaltaisesti,
että mikä on milloinkin toimeentulotukilaisen tilanne. Siis puhdasta
virkamies potaskaa heitti. Esitin vielä, että kun useissa muissa kaupungeissa
tällainen vähäinen tulo otetaan automaattisesti laskelmissa huomioon, eikä
katsota toimeentulotukiasiakkaan kokonaisvaltaista tilannetta.

No joo. Onneksi minulla alkoi hälytyskellot soimaan päässä kun huomasin,
että sos-virkailija alkaa kiemurtelmaan kuin mato ongenkoukussa asian suhteen.
Lähdin pois paikalta ja asia jäi silleen. Siis, lähdin pois sen takia,
että näillä sossu-tädeillä on tapana muistaa hankalat asiakkaat

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu