Sain 5kk pakkotyöehdon. Sen jälkeen olin viikon työvoimakurssilla (5 pv). Töihin menin 15.9. Tarkoittaako että pakkotyöehto päättyy 15.2.2009 miinus 5pv eli 10 helmik. 2009?
Entä jos sairastun työkyvyttömäksi tähän työhön (mahdollista hyvinkin, tämä työ on lääkärini "kieltämää" mutta kuinkas muuten vähennän päiviä kun muuta työtä en ole saanut) saanko korvausta?
Entä jos sairastun työkyvyttömäksi tähän työhön (mahdollista hyvinkin, tämä työ on lääkärini "kieltämää" mutta kuinkas muuten vähennän päiviä kun muuta työtä en ole saanut) saanko korvausta?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Olet saanut 5 kk:n rangaistustyössäoloehdon. Se ei ole sidottu määräaikaan, joten sillä ei ole päättymispäivämäärää.
Rangaistustyössäoloehdosta pääset eroon vasta, kun olet ollut yht. vähintään 5 kk työssä tai jossain työkkärin kyykytysjutussa.
"joten sillä ei ole päättymispäivämäärää." Onko näin että Suomessa työttömiä rangaistaan päättymättömällä elinikäisrangaistuksella.
Jep. Se päättyy vasta kun 5 kk on täynnä työssä tai työvoimakoulutuksessa. Jos et esim 2 vuoteen onnistu saamaan 5 kk kestävää työtä tai työvoimakoulutusta, olet sen 2 vuotta ilman työttömyysrahaakin. Periaatteessa nykyään tuo rangaistus voi kestää sinne eläkeikään asti jollei tule vuosien saatossa siihen muutosta, mitä kyllä epäilen vahvasti.
Rikosoikeudessa vain murha ei vanhene. Työttömyysturvassa rangaistukset eivät vanhene, joten mitä voimmekaan tästä päätellä???
Mikä ihme tuo rangaistustyössäoloehto oikein on???
En ole aiemmin kuullutkaan moisesta! Jään itse vuodenvaihteessa taas työttömäksi ja olen lueskellut täältä näitä tosielämän tarinoita ja yrittänyt ottaa opikseni vastaisuuden varalle, mutta tuo rangaistustyössäoloehto on mulle ihan hepreaa. Voisiko joku selittää, miten ja miksi sellaisen saa? Kiitos.
Jos kieltäydyt työstä tai muusta työkkärin tarjoamasta toimenpiteestä, vaikka kurssista, niin saat ensin muutaman kuukauden karenssin. Jos kieltäydyt toistamiseen, niin silloin saat tuon "rangaistustyössäoloehdon".
.....Jos henkilö ilman pätevää syytä toistuvasti kieltäytyy hänelle tarjotusta työstä tai koulutuksesta taikka hänen menettelystään muutoin voidaan päätellä, ettei hän halua vastaanottaa työtä, osallistua koulutukseen tai työllistymistään edistäviin toimenpiteisiin, hänellä ei ole oikeutta työttömyysetuuteen ennen kuin hän on ollut työssä tai koulutuksesta vähintään kolme kuukautta.....
Niitä joille on maksettu 500 pvää työmarkkinatukea. Tai 180 päivää peruspäivärahakauden jälkeen, niin silloin jo ensimmäisestä kieltäytymisestä tulee 5kk:n työssäolo-/toimenpiteessäoloehto.
Eli käytännössä et saa mistään työttömyyskorvauksia, ennen kuin tuo ehto täyttyy.
Tämä selvä. Tokihan tiesin, että kieltäytymisestä on seuraamuksensa, mutta en tiennyt, että sitä oikeasti sanotaan (karenssin jälkeen) rangaistustyössäoloehdoksi - vai onko sekin näissä keskusteluissa syntynyt, katkeruuden tuottama termi?
Olen ollut pitkään välillä työssä, välillä työttömänä, nostanut ansiosidonnaista ja muistaakseni vain kerran ollut jonkin aikaa työmarkkinatuella tai peruspäivärahalla, mutta työttömyyteni on katkennut sopivasti ennen kuin 500 päivää on tullut täyteen ja työssäoloehto täyttynyt, joten olen seuraavallakin työttömyysjaksolla nostanut ansiosidonnaista. Nuorempi lapsi täytti kesällä kymmenen, ja suurin piirtein sen ajan olen tarvittaessa asioinut työvoimatoimiston kanssa. Koko aikana olen saanut yhden (1) työhönosoituksen, joka sekin osoittautui ihan höpöhöpöksi (juopon tuurausta 4 viikkoa, joista vars. työtä n. 2 viikkoa, rakennuksessa, josta katkaistiin sähköt ja vedet ja lämmitys ties mistä syystä...). Kun olen ollut työssä, olen ollut yhden ja saman työnantajan palveluksessa, erilaisia sijaisuuksia ja projekteja tekemässä. Olen akateemisella alalla ja minusta tuntuu hyvinkin epäoikeudenmukaiselta kaikki tuollainen pakottaminen, kurssittaminen ja ilmaisen työn teettäminen. Mielenkiintoista nähdä, miten käy! Mielivaltaan en aio alistua missään olosuhteissa.
Ja minut täytyy kyllä viedä pakkotöihin tai uudelleen koulutukseen väkisin.
Rahat pitää vain hommailla mistä hyvänsä.Koska jos vaikka saan 6kk ehdottoman tuomion ensikertalaisena kyseessä täytyy olla aika isojuttu.Jotenkin mielummin lusin 6kk työlaitoksessa kuin "vapaaehtoisesti" työkkärin määräämässä työpaikassa josta vapauduttuani olen edelleen saman karenssiuhan alainen.Säilyy ainakin itsekunnioitus.
heti ensi nykäyksellä tuon viiden kuukauden työssäoloehtokarenssin viime keväänä ja sillä tiellä olen.
Onneksi päivät menevät mukavasti tietokoneen ääressä.
Viime yönä tuli lumipeite, että nyt jäi harrastustoimintakin, suppilovahveroiden poiminta...
rangaistustyössäoloehdon poistumiseen ei riitä mikä tahansa ajallisesti kuusi kuukautta kestävä työ, vaan tuossa työssä ansaitun palkankin on oltava vähintään sama, mitä edellytetään työttömyyspäivärahan saamisehdoissa? Kyllähän tarjolla on mm. provisiopalkkaisia töitä, joissa jotkut ansaitsevat hyvin mutta yrittävän palkka voi jäädä olemattomaksikin. (En tosin tiedä, kauanko esimerkiksi telemarkkinointiyritykset pitävät palveluksessaan työntekijöitä, joiden työpanos on olematon, vaikkei palkanmaksuvelvoitetta tuolloin olisikaan.) Mutta voiko tuottamattomin töin päästä edes rangaistustyössäoloehdosta?
PS. Korvauksitta jääneen työyritelmiä tuskin kovin karsastaa toimeentulotukea myöntävä sosiaalityöntekijäkään, jollei sitten hänen laskinsormensa mene suuhun palkkatositteitten viipyessä. Eihän hänen tuolloin tarvitse arvioida sitä, milloin ja miten paljon työttömyysturvan maksaja suo samaiselle asiakkaalle omia etuuksiaan...
niin kaikenlaiset työt kelpaavat.Muistaakseni viikoittainen työaika piti olla jotain kuukausittainen työaika jotain.Sitten tietysti kaiken kruunaa mitä työkkäri päättää sitten kun puolivuotta olet ollut joissakin,ja kiikutat paperit sinne.
En kyllä usko että 100e/kk palkkana menee läpi.
18 tuntia viikossa riittää ja kyllä siitä kuussa enempi tulee kun tuon 100 euroa =) Onhan tuokin parempi kun ei mitään ja olla vaikka lopun elämää ilman mitään tukia.
...rangaistustyössäoloehdon poistumiseen ei riitä mikä tahansa ajallisesti kuusi kuukautta kestävä työ, vaan tuossa työssä ansaitun palkankin on oltava vähintään sama, mitä edellytetään työttömyyspäivärahan saamisehdoissa?...
Tuossa virhe. Kyse on 5 kk:n jaksosta.
Työn on täytettävä samat ehdot kuin mitä päivärahaan oikeuttavalta työltäkin vaaditaan.
Tuossa lainsäännös:
''ollut työssäoloehtoon luettavassa työssä tai ollut työharjoittelussa, työkokeilussa tai työvoimapoliittisessa aikuiskoulutuksessa vähintään viisi kuukautta (työssäolovelvoite).''
Edellä työssäoloehtoon luettava työ tarkoittaa nimenomaan päivärahaan oikeuttavaa työssäoloehtoa.
lyhennetty peräti kuukaudella vai onko se lain voimaantulosta asti ollut viisi kuukautta?
Itse olen painanut mieleeni tuon kuuden kuukauden vaateen mutta ehkä vain varmistaakseni oman selustani, jos itselleni joskus mätkäistään työssäolovelvoite. Jos näet sovin tuolloin työnantajan kanssa kuuden kuukauden jaksosta, niin ehto täyttyy varmasti - riittäisihän kuukautta lyhyempikin aika.
Kyllä rangaistustyövelvoite on ollut alusta lähtien (ollut voimassa 2006 lainmuutoksen myötä) 5 kk. Ei siis ole lyhennetty.
5 kk:n velvoite määrätään heti kättelyssä alle 25-v:lle ja ammattikouluttamattomalle, yli 500 pvää työmarkkinatukea saaneelle tai sitten päivärahalta tippuneelle ja 180 pvää työmarkkinatukea saaneelle. Muut selviävät karenssilla tai tuplajutuissa 3 kk:n rangaistustyövelvoitteella.
työssäoloehtoa täyttävä ja päivärahaoikeuteen vaikuttavaa aikaa kartuttava työaika lasketaan pelkästään suoritepalkkaisessa työssä? Suoritepalkkaisen työntekijän ansioitahan ei sinänsä kerrytä työhön kulutettu aika, vaan ainoastaan hyväksytty aikaansaannos. Tuntuu siltä, että yhä useampi nykytyö on nimenomaan suoritepalkkaista.
Toisinaanhan työnantaja valvoo tavoin tai toisin myös suoritepalkkaisen työntekijänsä työaikaa muttei kenties aina. Kuinka siis todistettavasti (suorite)palkkaa saava etätyöntekijä osoittaa päivärahaoikeuskerbedoksille, milloin hän taas nauttii päivärahaoikeudesta?
Voi olla ,että menee läpi voi olla ,että ei. Riipuu siitä minkälaisen käsityksen lautakunta sinusta ja asiastasi saa.
Provisiopalkkaa saavan voi olla tavallista hankalampaa päästä päivärahalla, mutta mahdotonta se ei ole. Ehkä nuo säännökset selventävät asiaa:
***Työsuhteinen kotityö
Työsuhteessa olevan kotonaan ulkopuoliselle työnantajalle työtä tekevän henkilön kohdalla työssäoloehtoon voidaan lukea jokainen kalenteriviikko, jona hänen palkkansa on ollut vähintään kolme neljäsosaa kysymyksessä olevan alan työehtosopimuksen mukaisesta 18 vuotta täyttäneelle täysin työkykyiselle maksettavasta vähimmäispalkasta tai, jollei työehtosopimusta ole, vähintään kolme neljäsosaa työttömyysturvalain 5 luvun 4 §:n 3 momentin mukaisesta määrästä kuukaudessa..***
Lähde: http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2006/20061417
Työttömyysturvalain 5 luvun 4 § 3 mom:
***Palkkaa koskevat edellytykset täyttyvät, kun palkka on työehtosopimuksen mukainen. Jos alalla ei ole työehtosopimusta, kokoaikatyön palkan on oltava vähintään 940 euroa kuukaudessa.***
Tuo palkkasumma on vuoden 2006 indeksitasossa. Se pitää siis korottaa kuluvan vuoden tasoon. Muistelen, että se olisi tänä vuonna n. 960 e.
Uskoakseni tuo kotityöntekijän palkkausjuttu on sovellettavissa myös suoritepalkkaukseen yleensäkin.
Tuossa terveisiä Eduskunnasta:
***Provisiopalkkainen työ on yleensä kokoaikatyötä eikä kokoaikatyötä tekevä henkilö kuulu työttömyysturvan piiriin. Työstä saaduilla ansioilla ei tässä yhteydessä ole merkitystä. Jos henkilö työttömänä ollessaan ottaa vastaan provisiopalkkaisen työn, hänen oikeutensa soviteltuun päivärahaan voidaan määrittää, jos hän luotettavasti voi esittää, että hänen työaikansa on rajattu. Tehdyistä työtunneista ja palkasta pelkkä oma ilmoitus ei kuitenkaan riitä, vaan tarvitaan työnantajan selvitys siitä, että työaika on rajattu tai että esimerkiksi tarpeelliset työvälineet ovat työntekijän käytettävissä vain tietyn ajan.***
Lähde: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_969_2001_p.shtml