http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2008/11/16606&ext=rss
Kun proffesoori kertoo tällaista ei enään tarvitse ihmetellä, miksi kuntien ja valtion talous on kuralla.
Kunnat voivat huonossa taloustilanteessa ajautua kansalaisten kannalta huonoihin päätöksiin. Siksi valtiovallan olisikin pikaisesti pohdittava keinoja auttaa kurjassa taloustilanteessa olevia kuntia.
¨~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Valtion- ja kuntientalous pyörii veronmaksajien rahoilla, siksi valtion ja kuntientalous pitää sopeuttaa yhteiskunnan veronmaksukyvyn mukaiseksi.
Velkarahalla eläminen on kallein elämänmuoto.
VALTIONVARAINMINISTERIN MUKAAN TULOT JA MENOT PITÄÄ OLLA TASAPAINOSSA.
Julkisen sektorin ihmiset, jos te itse haluatte ottaa velkaa "jostakin" ja myös itse velkanne maksaa, niin siitä vaan.
Kansa lypsylehmänä on tiineenä, mutta kun se poikii, sitä voi taasen lypsää. älkää tappako lypsävää lehmää, tyytykää kohtuuteen.
Julkinen talous muodostaa huomattavan siivun koko kansantaloudesta ja siten on eittämättä osasyynä monien ongelmien ilmenemiseen. Tällöin tulee tarpeelliseksi punnita julkisen talouden haitallisia vaikutuksia suhteessa siitä saatuun hyötyyn.
Kun proffesoori kertoo tällaista ei enään tarvitse ihmetellä, miksi kuntien ja valtion talous on kuralla.
Kunnat voivat huonossa taloustilanteessa ajautua kansalaisten kannalta huonoihin päätöksiin. Siksi valtiovallan olisikin pikaisesti pohdittava keinoja auttaa kurjassa taloustilanteessa olevia kuntia.
¨~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Valtion- ja kuntientalous pyörii veronmaksajien rahoilla, siksi valtion ja kuntientalous pitää sopeuttaa yhteiskunnan veronmaksukyvyn mukaiseksi.
Velkarahalla eläminen on kallein elämänmuoto.
VALTIONVARAINMINISTERIN MUKAAN TULOT JA MENOT PITÄÄ OLLA TASAPAINOSSA.
Julkisen sektorin ihmiset, jos te itse haluatte ottaa velkaa "jostakin" ja myös itse velkanne maksaa, niin siitä vaan.
Kansa lypsylehmänä on tiineenä, mutta kun se poikii, sitä voi taasen lypsää. älkää tappako lypsävää lehmää, tyytykää kohtuuteen.
Julkinen talous muodostaa huomattavan siivun koko kansantaloudesta ja siten on eittämättä osasyynä monien ongelmien ilmenemiseen. Tällöin tulee tarpeelliseksi punnita julkisen talouden haitallisia vaikutuksia suhteessa siitä saatuun hyötyyn.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Ei tarvi olla kovikaan hyvä laskupää,kun huomaa yhteiskunnan valtion ja kuntien ylisuuren henkilöstömäärän ,suhteutettuna asukaslukuun.
Kuntien velkaantuminen johtuu osittain siitä,että vuosikaudet on lyöty laimin ennalta ehkäisevää perus-terveydenhoitoa,sekä annettu tuloerojen kasvaa.
Tästä sitten on seurauksena,että erillaiset ongelmat ja sairaudet ovat laajasti lisääntynyt yhteiskunnassa.
Työpaikat ja koulutus ovat siten jouduttu rakentamaan näitten ongelmien ympärille.
yhteiskunnan turvaraja:::::::::::::::::::::::::::joka pahasti pettää
ongelmat:>päihteet,rikollisuus,vankila,oikeuslaitos,työttömyyteen liittyvät ongelmat,turvakodit,maksuttomat oikeudet,masennukset,mielenterveysongelmat,,ennenaikaiset eläkkeet,lasten huostaanotto,avioerot/kustannukset
,perheväkivalta-jne...........
Kun markkinataloudelle on annettu valta,ja poliittinen järjestelmä on ollut kyvytön tasapainottamaan tuloeroja,ongelmat vaan ovat lisääntyneet ja veromaksajat joutuvat yhä enempi osallistunmaan näihin kustannuksiin.
nim.ikämies
Kuntien
henkilöstö määrä 21.11.2008 klo 12.48
Kyllä tässä asiaakin on mutta, mutta korjaan kuitenkin hiukan koska arvelen, että ikämies on vielä kehityskelpoinen.
~~~~~~~~~~~~~~
Ei tarvi olla kovikaan hyvä laskupää,kun huomaa yhteiskunnan valtion ja kuntien ylisuuren henkilöstömäärän ,suhteutettuna asukaslukuun.
~~~~~~~~~~~~~~~~
edelliseen:
Kuntien palkkamenot pitää suhteuttaa veronmaksajien (yksityisen sektorin) tuloihin, sieltä niitä verorahoja sitten saadaan kuntien menoihin, henkilöstö määrä voi olla suurikin, kunhan vain kansalaisilla on töitä ja tuloja, koska tyhjästä ei voi nyhjäistä.
Eipä taida olla paljonkaan merkitystä niillä kuntasektorin työntekijöiden uhkauksilla siirtyä yksityisten palkkalistoille, kun sieltäkin väkeä vähennetään.
Ulkomailla sama tilanne.
Palkkatasoa julkisella sektorilla on laskettava tai sitten väkeä vähennettävä.
TULOT JA MENOT TASAPAINOON.
Valtiovaraiministeri on näin sanonut, vaikka häntä en kannatakkaan, niin tässä asiassa olen samaa mieltä
Kuntien palkkamenot pitää suhteuttaa veronmaksajien (yksityisen sektorin) tuloihin, sieltä niitä verorahoja sitten saadaan kuntien menoihin, henkilöstö määrä voi olla suurikin, kunhan vain kansalaisilla on töitä ja tuloja, koska tyhjästä ei voi nyhjäistä.
Vastaus edelliseen.
"Jos politiikalla tasapainotetaan tuloeroja"(niin kuntien ja valtion työpaikat vähenee/tyopaikkoja ei tarvi näitten ongrélmien ympärille)
-niin henkilöstömäärä ei tarvi olla "suurikin"
-eli veronmaksajien kantokyky ei riitä tähän laskutapaasi,koska jo aikasemmassa vastauksessa mainitsin kuntien suhteettoman suuresta henkilöstömäästä.Ja vaikka töitä olisikin/veronmaksukykyä, niin onko mitään järkeä maksaa joittenkin joutavien virkamiesten ylisuuria palkkoja.
Ei ole mitään järkeä kasvattaa julkisen sektorin henkilöstömäärää, kun tulevaisuudessa tarvimme sitä yksityiselle sektorille.
nim.ikämies
Ennen oli sanonta, valtion leipä on pitkä ja kapea.
Nykyään valtion leipä on levennyt niin, että julkiselle sektorille on "parkkeeranut" paljon "kyvykkäitä" henkilöitä.
Vain kaventamalla valtion leipää saadaan kyvykkäät ja osaavat ihmiset siirtymään yrittäjiksi tai yrityksien palkkalistoille.
Yksityiseltä puolelta tulee se raha, millä yhteiskunnan hyvinvointi palveluita voidaan ylläpitää.
Julkinen leveä leipä, vanhusten suojatyöpaikka?
Tilastokeskuksen mukaan valtion työntekijät ansaitsivat viime vuonna keskimäärin vajaat 3 000 euroa kuukaudessa, kun yksityisellä sektorilla palkat olivat 200 euroa pienemmät. Kunnissa keskiansiot jäivät 2 500 euroon kuukaudessa.
Valtion ja kunnan muita parempaan palkkaukseen vaikuttaa se, että ansiot jatkavat kohoamistaan iän karttuessa. Sen sijaan yksityisissä yrityksissä keskipalkat kääntyvät laskuun 50 vuoden iässä.
Ylös ulos ja palkkatasoja alas.
Yhteisvastuu kuuluu myös julkisille aloille.
Lyhyempää koulutusta vaativissa tehtävissä "julkiset" palkat ovat korkeammat. Suurin ero on palvelu-, myynti- ja hoitotyöntekijöillä, joilla on palkat yli 600 euroa enemmän kuukaudessa.
Yhtälö ei toimi se = miinus merkkinen.
Kivilehdon suusta, joka yrittää viedä esim. kaikki kunnalliset palvelut yksityisille jota myös itse edustaa L&T kokkolan alueella. KYSYMYS KUULUU!! Onko tälläinen mies oikea päättämään näistä asioista teklassa????? esim. siivouspalvelut, talonmiespalvelut ym. ym. Kokkolan jarruna ollut jo pitkään kunnallisella puolella.
eri mieltä
kuitenkin 21.11.2008 klo 13.44
__
Taidamme kuitenkin olla samaa mieltä, asiaa pitääkin pyöritellä ja tarkastella monesta eri näkökulmasta.
Poliittisilla päätöksillä vaikutetaan kaikkein eniten tulonjakoon, siitä olemme "varmaan" samaa mieltä?
Tuotahan en tiedä ( Kivilehdosta) , mutta tiedän, että kunnalliset palvelut maksetaan verorahoilla ja valitettavasti rahat eivät riitä, neuvo nyt kuitenkin mitenkä pitää menetellä, ettei palveluita jouduta ajamaan alas.
Otetaanko lisää velkaa.
Nostetaanko veroprosenttia.
Vähennetäänkö väkeä.
Vai jaetaanko verorahat siten, että kaikki saavat vähän vähemmän, mutta kuitenkin siten, että palkalla tulee toimeen.
Mikä on sinun oma ehdotuksesi, muista että konsultit eivä vielä ole päässeet oikeaa lopputulokseen, jossa tulot ja menot ovat tasapainossa.
milläs rahoilla luulette kunnan ostavan yksityiset palvelut,olisiko verorahoilla.kyllä kunnan ja valtion työntekijätkin ovat veronmaksajia
yksityiset palvelut
&&&/&//( 21.11.2008 klo 16.35
milläs rahoilla luulette kunnan ostavan yksityiset palvelut,olisiko verorahoilla.kyllä kunnan ja valtion työntekijätkin ovat veronmaksajia
________________
Kukaan ei ole väittänyt ettei kunnan ja valtion työntekijät maksa veroa, mutta siitä verorahasta tulee muiden veronmaksajien rahojen mukana omaa rahaa takaisin "palkkapussissa", niin ei käy yksitysellä puolella.
Kyllä minäkin maksaisin vaikka 30% kunnallisveroa, jos tietäisin, että voisin sillä tavalla ylläpitää hyvä palkkaista työpaikkaani.
Ja sen ydinkysymyksen esitit itse:
milläs rahoilla luulette kunnan,---- olisiko verorahoilla.
Valtiovarainministeri on todellakin sanonut että tulojen ja menojen pitää olla tasapainossa. Hän on myös sanonut ettei syömävelkaa pidä ottaa, ts. ei pidä kuluttaa enemmän mitä on tuloja.
Valtio omalla esimerkillään toimii juuri päinvastoin: Annetaan hyvin toimeentuleville verohelpotuksia ja otetaan sen takia velkaa laskusuhdanteen aikana. Toisaalta sentään ollaan vähentämässä pienituloisten etuisuuksia. Jostainhan nämä hyvätuloisille tulevat rahat on otettava.
Suomella ei mene vielä kait tarpeeksi huonosti, koska kokoomus on vallassa.
jos kunta ostaa palvelun verorahoilla niin eikö palkkasi makseta silloin verorahoista,niin rahan kierto on sama kuin kunnan työntekijöillä
Yksityisellä puolella maksetaan tuloksesta, ei istumisesta,ja aamulehtien lukemisesta.
sitä sun paskapuhetta ku et osaa perustella puheitas niin haukut kunnan työntekijöitä laiskaks.
meinaatko että aamulehden lukeminen pitäisi ulkoistaa,yksityinen lukee tehokkaammin!!!!1