maatalous, kaikki itkee ja valittaa, ettei se kannata, valtio käyttää kaikkien muitten palkansaajien rahoja maanviljeliöitten tukemiseen, ja tavallinen yrittäjä, joka muuten tekee varmasti saman työmäärän, ja maksaa valtiolle vähintäinkin saman ja enemmänkin veroissa unohdetaan. Vaikka tarjoaisi työtä kymmenille ihmisille. Ja sitä paitsi ostovoima kansalla lisääntyisi, jos ei olisi näitä kalliita, jo heidän omista rahoista tuotettuja ylihintaisia tuotteita kaupoissa.
Aivan järjetöntä
touhua koko
411946
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
niin ettei syämäti jaksa kovempikaan yrittäjä.
piremmälle kun se on halvempaa ja hyvempää siksi jaksaa piremmälle kun voi ostaa samalla rahalla puolet enemmän ,
tuet pois ja sassiin ,,,
jo. Norjalaiset ostavat Suomesta elintarvikkeita, suomalaiset käyvät ostoksilla Ruotsissa ja ruotsalaiset Suomessa.
tuoduist kahvi ja viinit onkin halvempii kun suomes tuotetut. Ja keksit vaikka ne kalliimmista jauhoista tehdäänkin.
Itsekin teen osan vuotta 16 tuntisia työpäiviä. Jossain välissä on mukava käydä haukkaamassa jotain, että jaksaisi taas painaa.
Ruokaa siis pitää olla, että jaksaa yrittää ja duunata. Aika monet duunarit meillä pitävät ruokatuntejakin ja syövät jotain.
Ei kai maatalouden tukemisessa olekaan vaihtoehtona syömättömyys??
Tarkoitan siis, että jos Suomesta katoaisi kansallinentuki (Suomalaisen veronmaksajan tulonsiirto maanviljelijöille ohi EU:n) niin syöminen Suomesta loppuisi. Siis ruoka.
En sitä ikinä usko.
Kyllähän sitten voitaisiin kai sanoa monestakin alasta, että "onhan Suomalaisella halpaa bensaa, kun öljy-yhtiöille maksetaan tukia"..."onhan Suomalaisella halvat asunnot, kun rakennusalalle maksetaan tukia" jne..jne.
Ei kyllähän se johtaisi tehokkaampaan maatalousyrittämiseen ja varmastikin myös isompiin tilakokoihin ja luultavasti monipuolisempaan yritystoimintaan toimivilla (kannattavilla) tiloilla.
Nyt maataloudessa eletään täysin pysähtynyttä aikaa, jossa oman edun puolustus on kaivettu mahdollisimman syvälle!
Perustelut vaan ontuu jatkuvasti.
Ei paljoa tarvitse ajatuksia uhrata, kun jo näkeen tuon "vanhojen pirrtiukkojen" puolustuksen olevan hatara, kuten eräs itänaapuri.
Ennenkuin kaatuminen oli sitten vähemmän hallittua.
Olen monta kertaa kysynyt Misiltä (vastausta saamatta) ymmärtääkö hän yhtään mitä tapahtuisi jos säästettäisiin kokonaisuuden kannalta varsin mitättömässä kansallisessa maataloustuessa?
Tilakoko ei suurene sillä yhtään, että kotieläintuotanto ajettaisiin alas:
Suomen tilat siityisivät rehuviljan viljelyyn esim. baltiaan ja tanskaan rakennettaville suurille kotieläintiloille.
Esim. 141-tuki rehuviljalle on 6 euroa hehtaari, joten kans. tuki ei vaikuta rehuviljan viljelyyn.
En ole ihan varma; kuka ymmärtää ja mitä?
Mutta minusta "kansallinen maataloustuki" ei minusta ole mitään mitätöntä.
Vanhukset voisivat saada parempaa hoitoa ja sairaalat lisärahoitusta.
Noin vaan esimerkkinä.
Mutta vastatakseni yleisesti tai vain sinulle, lainaan tekstiäsi.
"Tilakoko ei suurene sillä yhtään, että kotieläintuotanto ajettaisiin alas:
Suomen tilat siityisivät rehuviljan viljelyyn esim. baltiaan ja tanskaan rakennettaville suurille kotieläintiloille.
Esim. 141-tuki rehuviljalle on 6 euroa hehtaari, joten kans. tuki ei vaikuta rehuviljan viljelyyn".
Muutamia tarkennuksia kaipaan kuitenkin.
Miten Suomalaiset tilat siirtyisivät rehuviljan tuottajiksi Baltiaan? Tai Tanskaan?
Luulisin molemissa valtioissa löytyvän kyllä kilpailua, jossa Suomalainen tuottaja (tottuneena tukiaisiin) olisi vähän heikoilla?
No tiedä häntä, josko ihan omatoimista yrittämistä vielä löytyisi maataloudenpiiristä?
No joo... ymmärrän toki omien etujensapuolustajia.
Mutta kun maailmassa on niin paljon muitakin samanlaisia. Kilpailuksihan se menee.
!Eniten tukiaisia, kaunein vene, auto, talo, jne.!
Missäå v.. eikun ihmeessä on Suomalainen yritteliäisyys maataloudessa????
esim. Tanskassa makseta maataloustukia, eihän? Kaikkea sitä näkeekin.
Paraskaan hoito ei kykene korvaamaan kunnollisten elintarvikkeiden puutetta, vai oletko erimieltä?
eu:n päättäjät ovat myöntäneet että maatalouden tuotantokustannukset Suomessa ovat korkeammat kuin keskieuroopassa ja antaneet Suomelle luvan maksaa omista rahoistaan tukea maanviljelijöille.Omalta kohdaltani kotimaisten tukien poisto johtaisi lehmien pois laittamiseen takuuvarmasti.Samalla tavalla kävisi muidenkin lehmille.
Siis jos kansallinen tuki poistetaan, etelän rehuviljahehtaari saa 6 euroa vähemmän tukea kuin nyt.
Seurauksena on kotieläintuotannon väheneminen, koska kotieläintuotannosta ei suomen kalliilla kustannustasolla jäisi yhtään enempää tuloa kuin rehuviljan viljelystä.
Joten rehuviljaa tulisi suomessa huikeat määrät edullisesti tarjolle, uskoisin että edullisen kustannustason baltiaan kaikenlaiset keinottelijat perustaisivat suursikaloita syömään tätä edullista suomalaista viljaa, sekä luonnollisesti lisäksi teurastamot ja elintarviketehtaat sijoittuisivat tuotannon lähelle edullisten kustannusten takia.
Muutaman sadan miljoonan säästöllä saataisiiin useiden miljardien vahingot suomen taloudelle.
"Miten Suomalaiset tilat siirtyisivät rehuviljan tuottajiksi Baltiaan? Tai Tanskaan?
Luulisin molemissa valtioissa löytyvän kyllä kilpailua, jossa Suomalainen tuottaja "
Eihän Tanskan pellot tähänkään saakka lähestulkoonkaan ole riittäneet sen oman rehun tarpeen tyydyttämiseen.
Ja taas siankasvatustaanhan Tanskalaiset ovat siirtäneet balttiaan koska tuottajahinnat siellä ovat paremmat kuin kotimaassa. Tanskan ja Suomen sianlihan tuotajathan ovat olleetkin pitkään Euroopan paariaa tuotajahinnoin arvioitaessa.
Tunnetaa nuo tuet sekä Tanskassa että Balttiassa. Toisessa on myös euroopan velkaantunein maatalous toisessa taas sijoitetulla pääomalla arvostaen tuottavin. Kumpi on kumpi
Näinhän se on!
Pientilallisen kohdalla tuo 6 €/ha tietäisi muutaman kympin menetyksiä vuodessa ja vastaavasti (ehkä)tulonsiirtona sosialistin perusturvaan entisten rominoiden päälle, no ajaisihan se Misun tavoitteita rutkasti eteenpäin, näinhän se menee.
Voi meitä jussi poloisia, tanskalainen maajussi kuittaa tilatukina kaksinkertaisen summan meikäpoikiin verrattuna ja voi paksusti.
Siihen lisättynä sikäläinen teollisuuden tehokas kulttuuri, joka antaa lisäpotkua maatalouteen päin, niin a'vot, kyllä sillä kelpaa sikäläisten investoida tuotantoon.
Pannaan vielä kaupantekijäisiks EU:n vientiuet, joita tanskalaiset kuittaa miljarditolkulla ja Misu maksaa mielellään kunhan se on pois vain suomalaiselta jussilta.
Suomessa suurin tehokkuuden este on työvoima, maassamme voimassa oleva järjestäytynyt sopimuspohjainen kartelli estää kilpailun kekskeisten jäsenmaiden kanssa tasavertaiselta pohjalta.
Muut EU:n jäsenmaat ehkä Ruotsia lukuunottamatta saavat halvan työvoiman African työorjista ja osan köyhistä Itä-Euroopan maista, jolloin palkat ovat alle minkään minimitason, ilman työeläkkeiden karttumista, ilman minkäänlaisisia sosiaalisia etuuksia, edes siedettävästä majoituksesta puhumattakaan.
Tämä voisi luulla Misua kannustavan apinan tavoin rummuttamaan rintaansa ulkolaisen puolesta, pääasia, että se on ulkolaista ja halpaa, sillä ei ole väliä kenen selkänahasta se on vuoltu ja kenen kyyneeleitä vuodatettu. Hyvä Misu!
mitä sieltä kaupasta ostaa ruokakoriin.
Teillä taitaa kaikki olla vain Suomessa tuotettuja elintarvikkeita.
suurin osa on suomalaisia elintarvikkeita. Lihatuotteista ainoastaan joutsenmerkillä varustettuja tuotteita. Kuitenkin täytyy olla jotain suurentavaa mukana, jotta näkisi paketista valmistusmaan (esim.keksit). Ihmettelen suuresti, kuinka esim. kuivakakut ja kääretortut tuodaan ulkomailta. Eikö suomalaiset leipomot osaa valmistaa niitä? En osta niitä, vaan leivon itse.
Laitilan leipä tekee Suomessa kääretorttuja ja kahvikakkuja
eihän noin tyhmää ihmistä voi olla olemassakaan.
mutta vaikka kuinka yrittää vaikuttaa, niin silti maataloutta pidetään keinotekoisesti yllä, muiden kustannuksella. Kaipa maataloudessakin voitaisiin pitää yt-neuvottelut, vaikkapa koskien vain 30-40 % sen palkansaajista.
Sossun luukulle vaan, se ruinaaminen ja toisten rahojen kerääminenhän on tuttua maataloudessa.
Yt neuvotteluja ole käyty tuolta kuusikymmemtä luvulta lähtien, silloin n 60% sai leipänsä maa ja metsätaloudesta, nyt alle 5% ja vieläkin tippuu tuollaisen yli tuhannen tilan vuosi vauhtia.
Siitä tedottaminen ei vain ole niin mediaseksikästä
joita valtio maatalouteen sijoittaa, varsinkin kun verottajan tilastojen mukaan maataloudesta kerätään veroja 600 miljoonaa euroa.
Ylihintaisia? onko siis jalostusporras ja kauppa niin tehotonta, että eu:n edullisimmista raaka-aineista tulee ylihintaisia tuotteita kun ne ovat myyntitiskillä.
suhteellista. Pari miljardia euroa ei tietysti
maanviljeliän pyörittämissä summissa tunnu paljolta.
Tuntuu kuitenkin, että toi tuen summa ( 2 miljardia) olisi isompi kuin tuo 600 miljoonaa verotuottona.
Ja jos ne sitten on eu:n edullisimmat tuotteet, niin miksei niitä sitten myydä sellaisenaan ulkomaille ;) (LOL)
parin miljardin edestä Suomeen tuodaan elintarvikkeita ja miljardin edestä viedään. Kotimaan tuotanto tuotajahinnoin on n.2,6 miljardia ja elintarvike teollisuuden tuotannon brutto 06 oli 8,4 miljardia nyt varmmankin lähempänä kymmentä ja kun maatalous käytti kustannuksiinsa tuollaiset 3,7miljardia niin eiköhän se aika monen käätä lämmittänyt mitä tuon harrastuksen parissa rahaa liikkui
Alkutuotantoa nyt ylipäätään liikkuu aika vähän eu-maiden välillä, yleensä elintarvikkeita viedään valmiiksi jalostettuna tai pakattuna. Vilja on tästä poikkeuksena. Kaikenlaisen alkutuotannon rahtaamisessa kuljetuskustannukset ovat suhteessa tuotteen arvoon suuria.
ostovoimaa saadaan kun lopetetaan ruuan osto.Mahdollisesti kyllä loppuu kaupassa käynti voimat.
mennee, ja ihmeellisiä lauseita " syödä täytyy", "EU:ssa päätetty, että tukea täytyy maksaa, kun on niin kallista tuottaa suomessa jne." Saahan sitä ruokaa nyt muualtakin kun kotimaasta, ei kaikilla oo suomessa tehtyä autoakaan. Tai vaatteita. Tai traktoria. Varmaan olis, jos tuettais myös tälläsia yrityksiä. Älytöntä ylläpitää väkisin kaikkien yhteisillä rahoilla tollasta koneistoa, jokapaikasta muualta irtisanotaan tuhansia ja tuhansia ihmisiä, kun yritykset ei kannata. Järjetöntä. Jos käyttäisiin ne tuet nyt sitten sellaseen, mikä loisi työpaikkoja, ja sellaseen, mistä
voisi edes kuvitella luotavan vientituotteita.
Ajat on muuttunu paljon siitä, kun ulkomailta ei saanu elintarvikkeita. Ja saahan sitä maata viljellä, jos osaa sen homman, ettei tarvi olla jatkuvassa yrityssanerauksessa. Sitten vielä kuvitellaan olevinaan tämän maan tukipilareita.
autot, vaatteet jopa traktorit voivat loppua kaupasta viikoiksi, eikä kellekkään koidu siitä mitään vaaraa.
Mutta ruoka ei saa loppua hetkeksikään.
Niin, mikähän se "tukipilari" on??
teollistuneet maat tukevat maataloutaan? Voisivathan nekin helposti ostaa ulkoo halvalla. Etenkin tälläiset köyhät maat kuten Norja, Sweitsi ja Japani. Kaikissa noissahan tukitaso huitelee tuolla 60% kieppeillä
ostoksille suomalaisessa omistuksessa olevaan kauppaan, voit ostaa vain suomalaisia elintarvikkeita. Minusta sinulla ei ole oikeutta ostaakaan ulkomailta tuotuja elintarvikkeita, koska ilmeisesti kuulut tähän muiden yhteiskuntamme palkasta ja toimeentulosta puristettujen hikipisaroiden avulla toimeentulevaan joukkoon.
Itse joudun ostamaan halvempia, muualta tuotuja tuotteita, jotta sinä voit ylläpitää tätä kuplaa.
Ranskassa samoja tukieuroja nimitetään niin kuin ne ovat kustannusten korvauksiksi eikä siellä siten pidetä jatkuvaa uikutusta siitä kuinka maataloutta tuetaan.Saksassa sanotaan että lähellä tuotetusta kannattaa maksaa jopa 20% enemmän sillä raha jää kiertämään alueelle.Suomalaisilla sitä järkeä ei ole kuten eilinen Finlauson Forssa tapaus osoitti.ARMEIJAN päällystakit aasiasta.Sitten vielä politrukit kehtaa puhua huoltovarmuudesta (olisikohan siellä taholla syytä kerrata esim. talvisodan tilanteet kun vanjat tuotiin itärajan korpiin lähes kesävarusteissa).Suomen talvi tulee jokavuosi varmuudella .
halvemmalla ostamasi tuodut tuotteet on? Laitapa lista jos minäkin niitä jostain löytäisin.
vaikka se olisi kalliimpaa duunarien korkeiden palkkojen vuoksi. Silloin tiedän, että rahani jää pyörittämään Suomen taloutta.
Kuulun siihen joukkoon, jonka hikipisaroilla tehty työn tulos luovutetaan noin puoleen hintaan teollisuuden ja sitäkautta kuluttajan hyväksi.
Ei niitä tukia maajussien takia maksella, vaan sen vuoksi että tuo elintarvisektori pysyy pystyssä.
Ruokaa saa vallan hyvin ulkomailtakin, mutta millä rahalla se maksetaan?
Vientiteollisuuden lisääminen olisi kova sana, mutta kun se olemassaolevakin teollisuus pakkaa siirtymään halvemman työvoiman ääreen. Vaikka mitä meillä keksittäisiin, aina jossain kehitysmaassa sama homma pystytään tekemään halvemmalla. Se on tätä globalisaatiota.
tyhmä kuin saapas. Myönnän, että pysähtyneisyyden aikaa on eletty maataloudessa, mutta se oli 70-lukua se kun niin oli. Tänä päivänä, ei ole enää sellaisia maatiloja, missä kylvetään keväällä rehuviljaa peltoon, ja syksyllä korjataan se pois, ja muu aika vuodesta ollaan tekemättä mitään.
Näin oli vielä 30v sitten, mutta ei enää tänä päivänä. Maatiloilla monesti "hukutaan" töihin, ja toimeentulo on silti niukkaa. Otahan asioista selville, ennenkuin puhut mitään.
Kun Suomi liittyi EU.hun, täällä oli yli 100 000 maatilaa, nyt niitä on noin 67 000. Eli kyllä ne "yt-neuvottelut" ovat hävittäneet reilusti yli kolmanneksen maatilojen määrästä, ja pienellä aikaa.
Itse kuulun siihen ryhmään myös, että saan valtaosan tuloistani tilani ulkopuolelta, olen korkeintaan osa-aika viljelijä, tai en edes sitäkään kunnolla.
älä nyt puhu soopaa mihin töihin kaikkea sitä kuuleekin ,,,
tukee paljonkin lun noin onnettomia puhelet tuki pummi,,,,
tuennauttija!
parikertaa vuodessa maatilan ohi.
työ sinulle vieras?
Toiset tekee sitä elääkseen ja elättääkseen nuo siitä vieraantuneet.
Suurin osa kansasta on tukiaisten puolella, koska halu säilyttää kotimainen teollisuus on niin kova, näkihän sen jo kun Venäjä ilmoitti suurista puutulleista niin päättäjille tuli hätä että kuinkas ne työpaikat? aivan sama tilanne on lopettaa viljely kotimaasta tämä maa kuihtuu kuin kukkanen ilman viljelijöitä. Mihin helkuttiin perustuu joku vertailu "tavallinen yrittäjä" et todella voi olla kovin kaksinen tallaaja jos todella ajattelet noin. Itse toimin niin tavallisena yrittäjänä kuin viljelijänä ja voin hyvin väittää että jos sinulla on myös yrittäjä tausta niin tuolla asenteella voin vannoa että se ei oikeen menesty. Kauppa ja teollisuus tosin pitää kynsin hampain tukijärjestelmästä kiinni, se kun on heidän selkärankansa ja toiminnan edellytys. Viljelijälle se on loppupeleissä yksi vitunhailee kuka maksaa sen erotuksen kunhan on mahdollisuus tehdä omaa työtä. Toinen vaihtoehto on sitten se että lopetetaan koko maatalous ja sillä selvä.
niin miettiköön vaikka tätä byrokraattista puolta asiasta. Millainen koneisto tarvitaankaan ylläpitämään ja valvomaan muiden kansalaisten kukkaroista maanviljelijöille jaettavaa rahamäärää, että he kaikki saavat oikeutetusti omansa potista. Ja jos työnteko pellolla tai metsässä tai karjan parissa on vähäistä ajoittain, on tässä tukiviidakossa savottaa varmasti loppuajaksi. Kyllä tosta tukipaketista varmaan jokaiselle jotain löytyy. Aivan järjetön kupla. Aivan käsittämätön asia, että nykymaailmassa voidaan paapoa tällästä.
Tässä alla on, varmasti vain pieni osa, maatalouteen haettavia tukia. Mikä työporukka tosiaan kuittaa tästä koneistostakin palkkansa. Uskomatonta. Suurin vääryys, mitä palkansaaja tai yrityssektorilla Suomessa vallitsee. Tietysti täytyy löytyä myös oppaat ja koulutusmateriaalit ym. tukien hakemiseen.
”Tilatuen oppaat, Täydentävien ehtojen oppaat, Eläinpalkkioiden ja maidon tuotantotuen hakuohjeet, Ympäristötuen perus- ja lisätoimenpiteiden oppaat, Ympäristötuen erityistukien oppaat. Ympäristötuen ja luonnonhaitta-korvauksen sitoumusehdot, Eläinten hyvinvoinnin tuen sitoumusehdot, Eläinten hyvinvoinnin tuen oppaat, Ympäristötuen neuvonnalliset oppaat, Erikoistukien oppaat ja ohjeet, Koulutusmateriaali, Tilatuki, Maatalouden ympäristötuki, Luonnonhaittakorvaus, Eläinten hyvinvoinnin tuki, Kansalliset kasvintuotannon tuet, Peltokasvien tuotantopalkkio, Maidon tuotantotuki ja maitokiintiö-järjestelmä, Eläintuet ja -palkkiot, Erikoistuet, Porotalous, Mehiläistalouden tuki, Sato- ja tulvavahingot, Tilaneuvonta, Täydentävät ehdot”
Kyllä tältä porukalta olisi vähintäin kansallinen tuki katkaistava, EU:n tuet ovat tietysti ”itsestäänselvyys” heille.