että kaaleet eivät kasvata lapsiaan, annanpa esimerkin. Tänään sain tietää, että keskimmäinen tyttäreni oli yhteistyössä supisuomalaisen kaverinsa kanssa varastanut Stockalta meikkituotteita ja suklaarasioita...Hänen piti mennä yökylään tämän nimenomaisen kaverin luo, mutta lähetin lyhytsanaisen viestin: heti kotiin. Väijyin jo oven luona nahkaremmin kanssa. Kun hän tuli kotiin, sanoin: vai niin, sieltä se nuori rikollinen tulee.. ja komensin: housut alas ja lattialle makuulle: ja annoin remmin läjähdellä solkipäällä paljaalle takapuolelle.
Sanoin: lukuunottamatta lastenraiskaajia, tässä yhteiskunnassa ei ole inhottavampia otuksia kuin VARKAAT. Ilmoitin tietysti asiasta myös toisen tytön vanhemmille.
Sanoin tytölle: jonain päivänä kiität minua tästä remmiapelista. Ennemmin istun linnassa, kuin näen lasteni liukuvan rikollisuuden tielle.
Mieheni otti kerran kesäduuniin yhden kaalonpojan, joka on tosi fiksu ajatusmaailmaaltaan, mutta oli silloin huonossa seurassa. Mies joutui antamaan potkut kyseiselle pojalle, ja soitti hänen isälleen, joka oli hänen hyvä ystävänsä.
Kaaleen mies tuli hakemaan poikaansa työpaikalta, ja otti mukaansa pesäpallomailan. Hän veteli aikuista poikaansa pitkin työpaikan käytäviä, ja porukka katseli huoneistaan. Vielä tänäkin päivänä kuulee: kyllä ne mustalaiset osaavat lapsiaan kasvattaa...
Mutta ei se ole aikuisten vika, jos nuoret lankeavat sopimattomaan käytökseen..
Ehkä meidänkin kohdallamme oppi osui oikeaan paikkaan.
t. Mirkku
Sanoin: lukuunottamatta lastenraiskaajia, tässä yhteiskunnassa ei ole inhottavampia otuksia kuin VARKAAT. Ilmoitin tietysti asiasta myös toisen tytön vanhemmille.
Sanoin tytölle: jonain päivänä kiität minua tästä remmiapelista. Ennemmin istun linnassa, kuin näen lasteni liukuvan rikollisuuden tielle.
Mieheni otti kerran kesäduuniin yhden kaalonpojan, joka on tosi fiksu ajatusmaailmaaltaan, mutta oli silloin huonossa seurassa. Mies joutui antamaan potkut kyseiselle pojalle, ja soitti hänen isälleen, joka oli hänen hyvä ystävänsä.
Kaaleen mies tuli hakemaan poikaansa työpaikalta, ja otti mukaansa pesäpallomailan. Hän veteli aikuista poikaansa pitkin työpaikan käytäviä, ja porukka katseli huoneistaan. Vielä tänäkin päivänä kuulee: kyllä ne mustalaiset osaavat lapsiaan kasvattaa...
Mutta ei se ole aikuisten vika, jos nuoret lankeavat sopimattomaan käytökseen..
Ehkä meidänkin kohdallamme oppi osui oikeaan paikkaan.
t. Mirkku
Vastaukset 31
Vanhimmat
Auts. Tekee kipeää ja nykysin laissa kielletty- kuritus. Kyllä lasta pitää kurittaa, että oppii tunteen rajat. Mitä saa, mitä ei saa tehdä. Minä sain lapsena remmiä isältäni, eikä siitä mitään traumoja jäänyt. Sotkin kerran tussilla naapurin seinän kirjoittelin rumia sanoja- hetken mielijohde. Selkään tuli ja vielä nolo anteeksipyyntireissu. Omat lapseni ovat olleet liiankin fiksuja, emme vanhempina kumpikaan ole olleet puhtoisia aikoinaan, joten ihmettelemme miten lapset ovat. Muuten Mirkku, jälleen lievä yhteensattuma. Kerroit jokuaika sitten että tuttusi teki itsarin. No, kuulin että minun tuttuni, ei ystäväni on yrittänyt itsaria kahdenlaisilla lääkkeillä ja on nyt sairaalassa. Vatsanhuuhtelu ja tiputus. Toivottavasti hän tokenee. Ei ikinä olis uskonut siitä tomerasta muijasta.Mitähän meille seuraavaksi tapahtuukaan ?
että meille mitään vastaavaa tapahtuisi. Suokoon Luoja! ´Mutta tänä päivänä ihmiset ovat niin epätoivoisia..osoittahan sekin jo, että näitä perheitsemurhia on ollut ennätysmäärä, mitä luin tänä päivänä Hesarista. Tämä yhteiskunta vie järjen ja elämisenhalun niin monista...
En tiedä, mitä pitäisi tehdä. Olen ajatellut ilmoittautua vapaaehtoistoimintaan. Vaan kun tappelen ukkoen kanssa siitä, pitäiskö määrätty raha pistää todella tarvitsevien tarpeisiin, ja vedonnu Raamattuunkiin, mutta hän pistää mieluummin merkkikelloihin ja kaikenlaiseen joutavuuteen. No minkäs teet, minä oon firman osakas mutta en oikeutettu nimenkirjotukseen...
t. Mirkku
pitää sormi poikki ja SILIMÄ PUHKI
kun muutenkin pärjää niitten rajojen laittamisessa ja sitä paitsi täällä ruotsissa se on täysin kielettyä laissa kurittaa lasta en tiedä miten siellä suomessa , mutta henkilökohtaisesti olen vastaan väkivaltaan joka kohdistuu lapsiin. Itse sain paljon selkää ja jo silloin päätin , että en hakkaa omia lapsiani enkä muidenkaan sen puolin. Lapsen kasvatuksessa ei tarvitse käyttää väkivaltaa.
kun otin tämän keinon käyttöön. Myöskään mieheni ei ollut samaa mieltä asiasta, mutta katsoin, että kun näin vakava rikos oli kyseessä, ei ollut muuta keinoa kuin saattaa sanoma selkäytimen kautta tietoon.
Jos minut siitä haastetaan oikeuteen, otan haasteen vastaan. Vihasta en antanut selkään, vaan tehdäkseni täysin selväksi, mikä on ehdottomasti kiellettyä.
Tuollainen käytös pitää katkaista heti alkuunsa. Se oli uhoamista ja rehvastelua, mutta saattaa johtaa paljon vakavampiin seurauksiin. Ennemmin annan selkäsaunan kuin näen lapseni poliisin kirjoissa.
t. Mirkku
MInä vein poikani kauppaan kertomaan kauppiaalle että oli varastanut kyseisestä kaupasta karkkia ja laitoin pyytämään anteeksi.Oisittepa ollu näkemässä kauppiaan ilmeen kun mustalais nainen kävelee poikansa kanssa kauppaan tälläselle asialle...
poika oli 7 vuotta ja otti kaupasta karkkia ja rupes syömään autossa niitä, kysyin pojalta mistä karkit tuli ja kertoi että otti niistä laatikoista. Pysäytin auton ja mentiin kauppaan takasin ja maksoin ne karkit pojan eessä että näki miten saa tehdä.
En kuitenkaan antanut niitä karkkeja hänelle kun olin maksanut vaan heitin ne roskakoriin.
Selitin pojalle miksi näin tein ja ei ole sen jälkeen tehnyt mitään pahojaan, poika on nytten jo viisitoista ja aivan mukavasti on mennyt kiitos Herralle että hän oppi tästä yhdestä kerrasta.
Tumma nainen
Stockalle myymäläpäällikön juttusille, ja tyttö saa esittää anteeksipyynnön ja maksaa omista rahoistaan, mitä on vienyt.
Keskustelimme asiasta vielä tänään ja pyysin tytöltä anteeksi, että suutuin niin kovasti, mutta sanoin, että toivon hänen ymmärtävän asian vakavuuden ja että toimin hänen omaksi parhaakseen. Parempi näin, kuin että tytöt kärähtävät jossain vaiheessa, mikä on väistämätöntä, jos tuollainen käytös jatkuu.
Ei siellä toisessakaan perheessä päätä ole silitelty...
t. Mirkku
Syyllistyit pahoinpitelyyn ja vielä rehentelet sillä. Häpeä!!
Enkä rehentele. Ei ollut herkkua minullekaan. Mutta tuollainen käytös on katkaistava alkuunsa. Joskus nämä vanhanaikaiset kasvatusmenetelmät ovat ainoat, jotka auttavat. Tähän asti on riittänyt järkipuhe.
t. Mirkku
MINKÄ TAKIA VADÄT AINA RODUN MUKAAN JUTTUIHIS?
SÄHÄN ET OO RASISTI ETHÄN?
VAI JOHTUUKO SIITÄ ETTÄ OOT SEKAROTUNEN?
TYTTÖS KOHDALLA.
JOKA KURITTA KASVAA, SE KUNNIATTA KUOLEE.
ja selittää myöskin minkä vuoksi rangaistus tuli, itse kunkin meistä aikuisista on saanut kuritusta aikanaan eikä ole yhtään väärään kohtaan mennyt. Meitä oli lauma lapsia kun käytiin koulua 60 luvulla niin aina kun tehtiin pahoja niin aina tuli selkään.
Ei siihen kuole jos vähän kurittaa kun lapsi menee yli rajojen.
Itse aikoinani sain selkään remmistä ja isän kädestä, mutta en koskaan syyttä suotta.
Nykyään ei lain mukaan saa lasta edes tukistaa, eikä muutenkaan kurittaa kuin sanallisesti.
Oma poikani oli tarhassa ja kun menin hakemaan sitä, niin sanoin että nyt lähdetään. Poika ei ollut kuulevinaan, joten meni ja otin niskasta kiinni ja sanoin että ymmärrätkö nyt lähdetään.
Silloin tuli tarhan täti minulle sanomaan, että ei noin saa tehdä. Siihen vastasin että pitäisikö minun tässä montakin kertaa hokea siitä lähtemisestä, hän ei sanonut siihen mitään. Mutta tarinan opetus on se, että ei tarvinnut minunkaan seuraavilla kerroilla sanoa kuin kerran ja poika oli valmis kuin partiolainen.
Vanha sanonta kuuluukin näin, joka vitsaa säästää se lastaan vihaa.
ja pikkutyttönä tapanani oli sanoa: "vitsa tekee kiltin tytön". Enkä todella voi sanoa,että aiheetta olisi annettu. Tänä päivänä en näe sitä pahoinpitelynä, vaan kurituksena. On eri asia hakata lastaan syyttä ja päivittäin, kun tarpeen vaatiessa kurittaa. Tässä tapauksessa näin tarpeelliseksi kurituksen. Tapaus oli sen verran vakava. Parempi näin, kuin että poliisi soittaa jonain päivänä kotiin..
t. Mirkku
sain minäkii pentuna tukkapöllyä ja luunappia ja selekäänki sain, mutta minulle kait jäi joku trauma siitä, etten aina tienny, että mistä hyvästä (eli pahasta). Isäukko ol kiivasluontonen ja mulle jäi arvotukseks ne muutamat selekäsaanat, mitkä sain. Toisaalta isävainaa ol kyllä tos hyvä huumormies ja oon jo anteeks antannu hänen käätöksensä.
Meellä kun ukko on semmonen hyvänahkanen köllykkä, on jättäny kasvatusvastuun kokonaan minun harteille. Ruumiillista kuritusta en oo harjottanu, mutta sitä enemmän oon sanan säilee käättäny.
Kyllä kerran pistel vihaks, kun penskat ol pieniä ja mänivät iliveessä ja satuin kuulemaan, kun isäsä supattel, että elekeehän, kun äeti suuttuu. Sillon sae ukkokii kuulla kunniasa, että minunko selän taakse piilouvut ja minullako pelottelet niinku meetä ennenvanahaan polliisilla.
T. Hilima
Mirkku.
Jokainenhan haksahtelee jossain vaiheessa elämää, mutta tärkeintä tosiaan on millainen se viesti kotoa on moiseen käytökseen.
Joskus vika voi kyllä olla aikustenkin esimerkissä, eihän se mene niinsanotusti niin että tee kuten sanon mutta älä kuten minä teen...tekemisistä ne lapset esimerkkinsä kuitenkin saavat.
Nämä ovat nykypäivän kakaroiden ainoat vaihtoehdot, kun puhutaan kurituksesta.
Välillä näkee niin vittumaisia äpäriä kaupoissa ja yleensäkin, että tekisi mieli vedellä ventovieraankin kakaroita pitkin mäkeä.
KAUPASSA VOIS HYLLYJEN VÄLISSÄ VETÄSTÄ NAPAKAN LUUNAPIN OTSIKKOON SILLEI HUOMAAMATTA
KYLLÄ MUN NUORUUDESSA "NAHKARUOSKAT SOI"
KUN PAHOJA TEIN.
NYKYAJAN NUORISO ELÄÄ TOSIAAN KU PELLOSSA
ON SE KOTIOLOISTA KIINNI JOS LAPS JATKUVASTI VARASTAA
KERRAN KOKEILEE VARMAAN JOKAINEN
KUNNON RANGAISTUS VAAN HETI KUN KIINNI JÄÄ
NIIN EIKÖHÄN TUU MIELEEN KUN SEURAAVAN KERRAN MENEE KAUPPAAN
I say: You Need Anger management.
Niinkin järkeväksi ihmiseksi kuin sinä, Mirkku, olet, käytit kyseisessä tapauksessa erittäin typerää rangaistuskeinoa.
Ja mikä olikaan aloituksen keskeinen informaatio?
Sekö että pahoinpitely on hyväksyttävää jälkikasvuaan "kasvattaessa" vai se, että kirjoittaja halusi esiintuoda sen, että työtävieroksuvia ja varkaita eivät mustalaiset tykönään hyväksy?
Väkivalta ei kasvattaa lasta muuhun kuin katkeruuteen vanhempiaan kohtaan ja työtävieroksuvia mustalaisia löytyy tästä maasta ihan varmasti.
Usko minua, vaikka ihan huviksesi; et voi remmillä estää nykyajassa elävää lastasi liukumasta muualle kuin pois sinun kontrollistasi, maailmastasi ja läheisyydestäsi.
Vaikka se tapahtuisikin hitaasti ja keskittyisi enemmänkin sinne tunnepuolelle.
Silloin kun me 40-, 50-, ja 60-vuotiaat olimme nuoria, maailma näytti ihan erilaiselta ja vaikka kaikenlaisia kepposia tulikin tehtyä, olivat ne hyvin lapsellisia nykypäivän nuorten tekoihin verrattuna.
Tänä päivänä nuoret ovat hyvin masentuneita, agressiivisia ja itsekkäitä ja uskon eräänä syynä olevan sen massiivisen informaatiomäärän, joka saavuttaa nuoren vielä kehittymättömän "aivotyöskentelyn". Heidän aivonsa eivät kykene käsittelemään kaikkea sitä tietomäärää ja se tekee jonkun depressiiviseksi toisen taas agressiiviseksi.
Ikävä kyllä, varastelu on hyvin yleistä nuorten keskuudessa, mutta siihenkin liittyy usein muitakin faktoreja kuin itse näpistely.
Olivatpa syyt mitkä tahansa, varastaminen on aina väärin ja siitä tulee seurata rangaistus.
Kuitenkin remmin solkipäällä lasta lyöminen on lähempänä kiduttamista kuin kurittamista.
Kurittamisen voi, ja se tuleekin aina tehdä ilman väkivaltaa. Mutta jos päässä liikkuu se, miten omat vanhemmat ovat meidät kasvattaneet, voivat kasvatustavat olla joskus hyvinkin piinttyneitä, mutta juuri silloin olisikin syytä ajatella omilla aivoillaan ja jättää emotionaaliset tunnetilat taustalle. Ne metoodit, joita omat vanhempamme käyttivät, saattoivat toimia siinä maailmassa, jossa silloin elimme. Nyt ne kääntyvät niiden käyttäjää itseään vastaan.
ja periaatteessa olen samaa mieltä kanssasi. Tähän asti on puhe riittänyt, mutta silloin kun kyse on selkeästi rikoksesta, vaikka näpistyksestä, tein poikkeuksen.
Syynä osittain oli tietysti oma raivostukseni, kun sain tietää asiasta. Ja kun nämä tytöt olivat vielä rehvastelleet, miten helppo nakki se oli.
Mieheni ei hyväksynyt remmiapelia mutta ei siitä mitään riitaa välillämme syntynyt. Enkä usko, että yksi kerta mitään pysyvää katkeruutta aiheuttaa, keskustelin tytön kanssa asiasta ja hän sanoi ymmärtävänsä, miksi suutuin asiasta niin kovasti.
t. Mirkku
että myönnän, nyt kun kiukkuni on haihtunut, että olisi voinut valita toisenlaisen rangaistuskeinon. Mutta luulen, että juuri se seikka, etten koskaan aiemmin ole harjoittanut ruumiillista kuritusta, selvensi tytölle asian vakavuuden. Enkä koskaan aiemmin ole siinä määrin raivostunut lapsille.
Pahoittelin todella tytölle, että olin kovakourainen, mutta korostin, että varastelu tai näpistely ei ole mitään leikkiä vaan selkeä rikos. Suon mieluummin, että häntä jonkin aikaa kirveli, kuin että jäisi tuollaiseen asiaan koukkuun ja joutuisi todella vakaviin ikävyyksiin. Jos tästä joudun oikeudelliseen vastuuseen, maksan mielelläni sakot tai kärsin muut seuraamukset ennemmin kuin näen lapseni joskus oikeudessa vastaamassa rikoksista.
t. Mirkku
Kiitos Mirkku vastauksestasi.
On hyvä ettet ole aikaisemmin käyttänyt moista barbaarista rangaistuskeinoa ja kuten itsekin sanoit, niin en usko minäkään että se vielä aiheuttaa katkeruutta sinun ja tyttäresi välille, kunhan välinne vaan on muutoin hyvällä ja luottavaisella pohjalla. Eikä ole mitään syytä olettaa etteikö niin olisi.
Olen itsekin kokenut jotakin vastaavaa, mutta itse antamani rangaistus oli kahden viikon kännykkä-, netti- ja ulosmenokielto, jota voitiin tarpeen tullen jatkaa, mikäli asia ei ollut mennyt perille. Tämän rangaistuksen tarkoitus oli ilman fyysistä väkivaltaa kuitenkin eräällä tavalla "satuttaa" alueilla, jotka nykyajan nuorelle ovat ensiarvoisen tärkeitä.
Kurjaa tämmöisissä jutuissa on se, että vaikka lapset saavat rahaa kotoa, ettei tarvitsisi varastaa, on usein porukan sisäinen painostus niin kova, että sitten tehdään tyhmyyksiä.
Ymmärrän kyllä sinunkin suuttumustasi ja se oli kyllä ihan perusteltua suuttumusta. Ainoa asia oli vain tuo rangaistuksen raakuus, jota en itse hyväksyisi omien lapsieni kohdalla.
Toivon ja rukoilen että sinun ei enää kskaan tarvitsisi mennä noin pitkälle kurituksessa.
Kaikkea hyvää sinulle ja perheellesi.
Maran ata!
Olemme käyneet toisen tytön vanhempien kanssa tiivistä keskustelua ja puhuneet juuri näistä sanktioista: ei pitkään aikaan kuljeskelua kauppakeskuksissa, ei yökyläilyä, ei kavereiden luona oleilua, suoraan kotiin.
Suutuin juuri siksi niin riivatusti, kun tyttö saa rahaa kaikkeen tarvitsemaansa, ja sitten tehdään tuollaisia hölmöilyjä. Meillä on erinomaiset välit tytärten kanssa, ja osa raivostani olikin syvää pettymystä luottamuksen menetyksestä.
Mutta tytär on täysin OK ja uskon, ettei tämä ikävä välikohtaus vaikuta suhteisiimme.
Kaikkea hyvää.
terveisin
Mirkku
"Ennemmin istun linnassa, kuin näen lasteni liukuvan rikollisuuden tielle."
MInkälaista mallia se olis sun tytölle ku se tulis kattomaa sua linnaan?
Sanot jotain ekassa lauseessa jonka toisessa kumoat.
Vastaa Mirkku, kyllä sulla etevyys riittää tähänkin kysymykseen..
kun nykyisin laissa kielletään lasten fyysinen kurittaminen, että jos vaihtoehtona on se, että itse istun linnassa syytettynä lapsen ruumiillisesta kurituksesta, niin valitsen mieluummin sen vaihtoehdon, kuin että näen lapseni liukuvan rikollisuuden tielle.
Jos minun on kuritettava lastani epäsosiaalisesta käytöksestä tai rikollisuudesta, teen sen. Ja otan vastaan yhteiskunnan asettaman rangaistuksen. Se mieluummin, kuin että olen liian lepsu lasteni suhteen ja annan heidän elämänsä mennä hunningolle.
Oliko tämä riittävä vastaus?
t. Mirkku
pakkohan niitä on kurittaa jos eivät muuten usko.
Tämä nykynen yhteiskunta on aivan päälaellaan kun ei saa katsoa edes pahasti lapsen päälle niin jo siitä sakotetaan. Niistähän tulee aivan villipetoja jos ei pidä komentoa.
Myös Kalle Päätalon äiti Riitu kuritti lapsiaan remmillä vähän väliä...eikä Kalle kantanut siitä kaunaa äidilleen, kehui vain hänen remminkäsittelytaitoaan, kun huiskasi remmin vyöliinan lakkarista kuin lasson..ja osui just mihin paikkan oli tarkoitettu.
Tänä päivänä tämä lasten kurittminen on mennyt ihan mahdottomuuksiin...kun jo kovasanainen teksti on kriminalisoitua. Vaan kun nämä penskat ei aina tajua sitä tekstiä..
t. Mirkku
pentuja pitää kurittaa, jos ei sana tehoa.Ei se ole samaa kuin pahoinpitely.Näitä kurittoman kasvatuksen mannekiineja on tänäpäivänä jo aivan liikaa ja ovat todella törkeitä ja hävyttömiä.
Sehän on vain rakkautta, kun ohjailee pentujaan oikealle tielle. Jos näin ei tee, se taas on suurta välinpitämättömyyttä mikä lopulta koituu lapsen onnettomuudeksi.Kuri pitää olla.Lapsenkin on paljon helpompi elää, kun tieto oikeasta ja väärastä on pienestäpitäen selvä.
Kallio-Riitulla oli ihan oikeat kasvatus metodit.Kalle-Poikakin muisti opit vielä 80-vuotiaana ja pelkästään hyvällä.
vaikka silloin ei naurattanut, kun olin kiukkua täynnä. Tunsin itseni tosiaan ihan Riituksi, kun vetelin sillä remmillä ja sanoin väliin: minä sinuun opetan Jumalanpelkoa - läiskis - ja lainkuuliaisuutta - läiskis - ja on se helevetti - läiskis - että pitää melkein aikuista - läiskis - akanalkua piiskata. Mutta tyttö on ollut hyvin kilttinä ja tänään, kun kävi kaupassa, toi minulle kuitin: maksoin tämän ostoksen.
Sanoin, että eiköhän asia ole sovittu ja Sinä varmaan otit opiksesi.
t. Mirkku